Аллекса:
Мир развивается по спирали, и некоторые витки этой спирали соприкасаются, поэтому все в мире взаимосвязано и тысячи нитей связывают прошлое и будущее. Прошлое и будущее постоянно соприкасаются друг с другом. Движется время, меняются цивилизации, но в центре неизменно остается человек – Человек Верующий, душа которого стремится к духовному совершенству. Такие вот несколько высокопарные мысли посетили меня после прочтения книги Дэвида Митчела «Облачный атлас».
Очень интересная композиция романа – такая же, как у «Облачного секстета» Роберта Фробишера.
Цитата:
«секстет накладывающихся соло»: фортепьяно, кларнет, виолончель, флейта, гобой и скрипка, причем у каждого инструмента свой язык — своя тональность, гамма и тембр. Сначала каждое соло прерывается последующим, а потом все то, что было прервано, возобновляется по окончании предыдущего, в обратном порядке.
Из героев романа больше всех мне понравились мистер Юинг и Роберт Фробишер, а самой яркой и захватывающей историей – история Фробишера. Кавендиш меня как то не впечатлил, хотя вторая половина его истории более интересна. История Сонми не очень тронула, наверное, потому, что в свое время огромное впечатление на меня произвел роман о клонах «Не отпускай меня» Кадзуо Исигуро. А история Закри-козопаса – это зеркальное отражение истории о мориори и маори из записок мистера Юинга и подтверждение той мысли, что с течением времени человек и его душа не меняются.
Цитата:
Души путешествуют по врем’нам подобно т’му, как путешествуют по небесам облака, и, хоть ни очертания, ни окраска, ни размеры облака не остаются теми же самыми, оно по-прежнему облако, и так же точно с душой. Кто может сказать, откуда приплыло это вот облако аль кем станет эта вот душа завтра?
Книга, конечно, произвела на меня большое впечатление. Я не ожидала что она будет такой глубокой, вернее не думала что для сценария голливудского фильма выберут такое серьезное произведение. Это - «книга-событие» и я очень рада, что не пропустила это событие.
БаSтет:
Расставила всем
за отзывы! Сама отзывы пока не читаю, так как еще в процессе чтения собственно книги. Дошла до второго круга о Кавендише, книга очень нравится. Читаю, правда, медленно и урывками, так как езжу на сессию, но к концу неделе, думаю, точно дочитаю.
Просто Лиза:
Ух-ты, сколько разных отзывов. Я, наверное, присоединюсь к тем, кого роман разочаровал. Все-таки по аннотации ожидаешь от книги чего-то более необычного. А она, за исключением истории девушки-клона Сонми, рассказывает о жизни самых обычных людей в обычных условиях. И если бы не было сказано, что это воплощение одной души, я об этом могла бы даже не догадаться. Да и смысла с чуточку, и весь лежит на поверхности. Я не говорю, что книга плоха, просто не в моем вкусе.
Если сравнивать книгу и фильм, то экранизация получилась более яркой, зрелищной и красивой. Все-таки братьям Вачовски удалось выжать из довольно заурядного сценария все, что только можно.
Если оценивать сами истории, то самой скучной показалась история Адама Юинга, а самой интересной – история Сонми. История козопаса была интересна только потому, что там рассказывалось, чем все закончилось. И то, было странно то, почему автор решил вести повествование от его имени. Если это воплощения одной души, то гораздо логичнее было бы вести повествование от имени Пророчицы. Но нет, автору захотелось ударится в постмодернизм. Этот ужасный суржик вообще испортил все впечатление от книги. Все-таки я не люблю книги, где форма важнее содержания.
И то, что для автора это действительно так говорит он сам:
Цитата:
«Но ведь это уже делалось сотню раз!» — как будто хоть что-нибудь могло не делаться сотню тысяч раз между Аристофаном и Эндрю Ллойд-Уэббером! Как будто искусство — это Что, а не Как!»
Оценка – 4. Все-таки история Сонми была по настоящему увлекательной и яркой. Ну и про журналистку Луизу Рей читала тоже с удовольствием. Ну и Тимоти Кавендриш интересен местами.
Мария В писал(а):
Повесть о козопасе Закри перекликается с романом «Кысь» Т. Толстой.
Я когда читала про него, тоже про "Кысь" почему-то вспомнила.
Мария В:
День добрый. Весна... А у нас снегопад такой, какого и зимой не видали.
Но перейдём от лирики к полемике. С таким удовольствием всё прочла, так вкусно всё, спасибо!
AmeliGrey писал(а):
Во всем этом (ведь в конце, как-никак показан закат цивилизации) есть и зачатки светлого. Это то добро, которое проявляется в главных и второстепенных героях, та человечность, благодаря которой человек и продолжает существовать.
Вот и у меня осталось светлое чувство по прочтении. Удивительно для книги, первую половину которой читала через силу, а над второй половиной почти плакала. Автор сумел выстроить книгу так, чтобы она рождала катарсис - просветление души через сопереживание чужим бедам. (Но это, конечно, субъектив)
AmeliGrey писал(а):
Первое. В чем же причина самоубийства Роберта Фробишера? У меня две версии. Это создание шедевра всей его жизни (секстет "Облачный атлас", который, впрочем не стал известным) и осознание, что больше стремиться не к чему, и его творческий потенциал себя исчерпал, к чему жить дальше? Или все-таки неразделенная любовь к Еве, и как у всех гениев резко меняющееся настроение, от лихорадочной восторженности до глубоких суицидальных депрессий?
Склонность к истерии у этого "мальчика" определённо есть. (Вспомнить только, как он добивался объяснения с Евой) Далеко не каждого несчастная любовь или прощание с вдохновением превращают в самоубийцу. (И слова Богу)
Зубастик писал(а):
Книгу меня сподвигло прочесть всеобщее восхищение фильмом.
Кто смотрел фильм? Поделитесь мнением.
Зубастик писал(а):
Роберто Фробишер, вот кто с самого начала вызвал восторг. Живой, фонтанирующий музыкой и не унывающий оптимист.
Как по-разному мы воспринимаем литературных героев. Как здорово, что на вкус и цвет карандаши разные. Не хотела бы даже рядом оказаться с таким человеком, как Роберт. Обманет играючи, вотрется в доверие, будет улыбаться в глаза, а думать всякую гадость, а потом вспылит и выкинет какое-нибудь коленце. Бррр.
Evelina писал(а):
Первая половина тяжеловато шла. Ощущение примерно сопоставимое с тем, когда сжимаешь тугую пружину, и думаешь: вот она сейчас ка-ак разогнется.. Laughing у-ух! Вроде такая сложная завязка, наверное тут так все закручено, что надо чуть-чуть поднажать, и от развязки дух будет захватывать.
Какой образ! Простой и яркий!
Простите, реальная жизнь требует моего срочного присутствия, закончу завтра.
Зубастик:
Мария В писал(а):
Обманет играючи, вотрется в доверие, будет улыбаться в глаза, а думать всякую гадость, а потом вспылит и выкинет какое-нибудь коленце. Бррр.
честно говоря у меня не сложилось о нем подобного мнения. Не думаю, что он так поступает со всеми. С тем же Руфусом, с полицейским он был вполне честен и дружелюбен. А делать так как выгодно себе любимому, использовать людей, так это многие так живут. Кстати, тот же Тадеуш...
Мария В:
Спасибо, Амели, Нюта, Эвелина, Лиза, Аллекса, Славка, Лоран, давно с таким удовольствием не обсуждала книгу, давно так азартно не спорила.
Зубастик писал(а):
А делать так как выгодно себе любимому, использовать людей, так это многие так живут. Кстати, тот же Тадеуш...
Имеется в виду Кавендиш, так он мне тоже не нравится. Всё у меня какие-то глупые капризы и претензии к мужским персонажам.
AmeliGrey писал(а):
Зубастик писал(а):
Хэ-Чжу Им в кино какую роль играл???
вот и мне интересно, потому что судя по трейлеру, там есть любовная линия между ним и Сонми, чего в книге нет. Ну если не считать механического секса для снятия эмоционального напряжения и вопроса Архивиста любила ли Сонми Хэ-Чжу.
Хэ-Чжу Им в кино какую роль играл???
вот и мне интересно, потому что судя по трейлеру, там есть любовная линия между ним и Сонми, чего в книге нет. Ну если не считать механического секса для снятия эмоционального напряжения и вопроса Архивиста любила ли Сонми Хэ-Чжу.
Зубастик писал(а):
Сонми не видела его с момента как льдала ему рукопись свою. Ей могли все преподнести не правильно и она сделала неверные выводы
AmeliGrey писал(а):
эх, все-таки есть любовь.
Была ли любовь? Мне показалась, что была. Сонми в своей исповеди так тепло говорила о Хэ-Чжу, каждое его прикосновение, даже случайное, - событие, достойное отдельного упоминания. Почему-то Архивист задаёт ей вопрос про любовь, тоже видит что-то, чувствует. И такая острая реакция у Сонми на этот вопрос, почему бы?
Зубастик писал(а):
мне показалось, что чувство есть... Но какое-то обреченное.
И мне так показалось
Evelina писал(а):
Я тоже не помню, чтобы у Юинга было родимое пятно, но Фробишера так его история сильно увлекла, да и Луиза, помните? увидела сохранившуюся "Пророчицу" и не могла отвести глаз. Поэтому я сделала вывод, что все-таки душа ее помнит это плавание.
Т.е. вроде как Юинг первый, а остальные - пять его реинкарнаций.
Т.е. вроде как Юинг первый, а остальные - пять его реинкарнаций.
Вы меня убедили, я до этого не додумалась.
Lenara писал(а):
На всякий случай хочу выложить карту Облачного атласа по соответствию книги и фильма.
Интересно: архетипы, воплощения, немые души, замудрили...
Аллекса писал(а):
Мир развивается по спирали, и некоторые витки этой спирали соприкасаются, поэтому все в мире взаимосвязано и тысячи нитей связывают прошлое и будущее. Прошлое и будущее постоянно соприкасаются друг с другом. Движется время, меняются цивилизации, но в центре неизменно остается человек – Человек Верующий, душа которого стремится к духовному совершенству.
Удивительные отзывы, философия воплощённая в символах. Очевидно, книга диктует свои правила тем, кто её критикует (в смысле, разбирает)
Просто Лиза писал(а):
Если сравнивать книгу и фильм, то экранизация получилась более яркой, зрелищной и красивой. Все-таки братьям Вачовски удалось выжать из довольно заурядного сценария все, что только можно.
Стоит посмотреть?
Просто Лиза писал(а):
История козопаса была интересна только потому, что там рассказывалось, чем все закончилось. И то, было странно то, почему автор решил вести повествование от его имени. Если это воплощения одной души, то гораздо логичнее было бы вести повествование от имени Пророчицы. Но нет, автору захотелось ударится в постмодернизм. Этот ужасный суржик вообще испортил все впечатление от книги. Все-таки я не люблю книги, где форма важнее содержания.
Можно мне поспорить?
А я люблю изящную форму. Без неё любая книга – пустые лозунги и сводка новостей. И суржик люблю. Диалекты, как музыку, слушаю, в них есть жизнь, чистый литературный язык, он немного "замороженный". Иногда на диалекте скажут, как припечатают, и ни слова не выкинешь, и перевести на литературный невозможно - вся соль теряется. (Я нецензурщину не имею в виду) Шолохов- мастер в работе с южным диалектом. Может быть, я пристрастна, потому что у нас в области и аканье, и яканье, и на "О ворочают" и татарские сёла есть, и марийские, и прочее, и прочее. Если бы мысли Закри изложить грамотно-литературно, то это был бы давно знакомый текст, старые, затёртые до дыр штампы, они не потеряли бы своей актуальности, но... Жаль, что не знаю английского, наверное, козопас говорит на киви-инглиш. Может быть, перевод не даёт полного впечатления. Но для меня на диалекте прописные истины прозвучали острее, я словно была там, на затерянном острове среди чудом выживших людей.
Зубастик:
Мария В писал(а):
Имеется в виду Кавендиш, так он мне тоже не нравится.
Я как-то не так вас поняла??? Вы писали "Роберт", потому я и решила, что про музыканта.
Мария В писал(а):
Не хотела бы даже рядом оказаться с таким человеком, как Роберт. Обманет играючи, вотрется в доверие, будет улыбаться в глаза, а думать всякую гадость, а потом вспылит и выкинет какое-нибудь коленце. Бррр.
Зубастик:
Это я в пример. Что Робер как бы не один такой. Но тебе и тот и другой не приглянулись.
БаSтет:
Д. Митчелл «Облачный атлас»
Осторожно, много спойлеров!!!
Давненько я не читала книгу так долго – немногим больше недели. Может, виновато в этом то, что время чтения совпало с сессией, а может книга сама по себе такая, что за раз ее просто не прочитаешь. Очень понравилась идея книги, о разных историях, о реинкарнации, обрывах и продолжении истории – все это было здорово. Но мне не хватило какой-то фееричной концовки. Я, честно сказать, ожидала, что в конце эти 6 истории более тесно переплетутся в одну. Когда все вернулось практически к тому, с чего и начиналось, то я осталась немного разочарованной. Хотя, может весь смысл как раз и в этом, что мы сами строим свое будущее, и еще не поздно его изменить.
Теперь пару слов о каждой из историй.
Адам Юинг. Самое начало книги для, как и обычно, продвигалось тяжело. Пока вчитаешься, привыкнешь к эпохе, к именам. Действительно интересно мне стало с того момента, как Адам спас на корабле Аутуа. Потом была эта его болезнь. Как представишь себе червяка, который живет в твоей голове, то жутко становится. Как хорошо, подумала я, что верный доктор Гуз рядом и поможет. Зря. Мои два персональных спойлера, муж и сестра, которые втихаря посмотрели фильм без меня, быстро просветили меня на счет «доброго доктора». Так что когда история Адама резко оборвалась, то я долго переживала за него. Но добро неизменно возвращается, думаю, это автор и хотел показать, когда Аутуа спас Адама, отблагодарив за свою жизнь. А Адам положил новую петлю в этом круговороте и уехал бороться за права чернокожих.
Роберт Фробишер. Да уж, скорее негативный для меня, чем положительный персонаж. Да, бесспорно, он талантлив в музыке, но как человек он мне не очень симпатичный. Хотя за его приключениями в доме Эйрса наблюдать было забавно. Никак не ожидала его отношений с И., и тем более, что это все будет подстроено. Я так и не поняла толком, подстроил это все Эйрс, или же И. сама так захотела. Пожалу й, скорее первое. Зато вот отношения Роберта с Евой я как раз ожидала, жаль, что все так трагично закончилось. Ну и секстет «Облачный атлас» Фробишера, отражающий построение и самой книги. Да, я была бы не против послушать такую музыку.
Луиза Рей. Судя по заголовкам историй Луизы, ожидала, что она будет ученым, но никак не журналисткой, борющейся за правду. Хотя, это стало приятным сюрпризом, как и встреча в лифте с Сиксмитом. Интересно было посмотреть «вживую» на адресата из писем Роберта. За Луизу я переживала быльше всего, ведь на протяжении истории ее то и дело хотят убить. Иногда даже сложно было понять, как она выпуталась из очередной передряги. Грустно было от того, что такие компании как атомная электростанция из истории массово существуют и в нашем мире, и их владельцам на все наплевать. Никогда не могла понять, какой смысл в накопленных миллионах, если это может разрушить целую планету?!
Тимоти Кавендиш. Совершенно не согласна с Википедией, что эта история – комедия. Лично мне было очень больно за Кавендиша, когда он попал в дом престарелых. Представляю, каким шоком это должно быть для ничего не подозревающего человека. Очень хотелось, чтобы он сумел оттуда выбраться и поставил на место сестру Нокс. И снова проглядывает тема, что за добро платят добром. Ведь, человек, которого они взяли с собой при побеге, (не запомнила его имени) таки помог им в пабе. Без него вернулись бы они все назад в дом престарелых.
Сонми-421. Тоже тяжело было вчитаться в эту историю, по большей части из-за однотипных для меня азиатских имен. Да и будущее в исполнении Митчелла представляется весьма нерадостным. Ни в коем случае не хотелось бы докатится до такого. А, вообще, история Сонми меня тронула. Было интересно наблюдать за ее вознесением, за тем, как она узнает правду, которую скрывали от всех, и правда эта действительно жуткая. И такой печальный конец, предательство. Те, кому она верила, использовали ее, чтобы пригрозить остальным. Только они здорово промахнулись, недаром ведь для нового мира Сонми стала богиней.
Переправа возле Слуши. Так я и не поняла, кто был реинкарнацией в этой истории – Закри или Мероним. Большую часть истории думала, что Закри, но когда он прикрывал возле костра Мероним, и на ее спине высветилась родимое пятно, я засомневалась. Вот и сейчас засомневалась, как озаглавить эту историю, и решила оставить оригинальное название. Если смотреть на общество в этой истории, то люди вернулись к первобытному ладу. По-моему, это вполне закономерно, хоть и страшно. Интересно было наблюдать за тем, как морально растет Закри, как развиваются его отношения с Мероним. Хотя, его манера речи местами раздражала.
А подводя итог, хочу сказать, что ни капельки не жалею, что прочитала «Облачный атлас». В книге много интересных идей и наблюдений, она о многом заставляет задуматься и предостерегает, чтобы мы не пришли к такому кошмарному будущему. Пойду, еще фильм посмотрю.
Зубастик:
БаSтет писал(а):
Как хорошо, подумала я, что верный доктор Гуз рядом и поможет.
а вот мне доктор сразу не понравился, слишком навязчив в своей опеке, слишком добрый к незнакомому человеку, а его высказывания довольно правдиво-циничные, что не вяжется с общим образом...
БаSтет писал(а):
я была бы не против послушать такую музыку.
поддерживаю. Опять же вопрос к тем кто видел кино, музыка вообще существует???
БаSтет писал(а):
Никак не ожидала его отношений с И., и тем более, что это все будет подстроено. Я так и не поняла толком, подстроил это все Эйрс, или же И. сама так захотела. Пожалу й, скорее первое.
Я решила, что все проделки Иокасты, а Эрс просто все представил в таком свете, чтоб не выглядеть совсем дураком-рогоносцем. Не похожа Иокаста на самоотверженную соратницу гения.
БаSтет писал(а):
Лично мне было очень больно за Кавендиша, когда он попал в дом престарелых. Представляю, каким шоком это должно быть для ничего не подозревающего человека.
вот с этого момента я была на его стороне и очень хотела, чтоб он смог выбраться. Мне до сих пор не ясны мотивы его брата.
AmeliGrey:
БаSтет писал(а):
Но мне не хватило какой-то фееричной концовки. Я, честно сказать, ожидала, что в конце эти 6 истории более тесно переплетутся в одну. Когда все вернулось практически к тому, с чего и начиналось, то я осталась немного разочарованной.
этот роман построен несколько иначе, чем как обычно: начало истории-развитие-кульминация-окончание . Здесь круг замыкается, а развитие идет по спирали, вроде как начало и есть конец.
БаSтет писал(а):
я почти поверила в этого червяка!! ну в биологии у меня скудные познания, а мало ли какие паразиты обитают на экзотических островах. Так что доктора начала подозревать только когда читала историю Роберта, где он не колеблясь заклеймил Гуза убийцей.
Как представишь себе червяка, который живет в твоей голове, то жутко становитс
Кстати, совершенно непонятно, что же за недомогания были у Юинга? Ведь не зря он к доктору обратился - у него были головные боли и потеря ориентации или координации, уже не помню.
БаSтет писал(а):
Иногда даже сложно было понять, как она выпуталась из очередной передряги
особенно меня поразил момент взрыва сейфовой ячейки. Откуда Смоук знал где записи Сиксмита? прошло мимо меня((
БаSтет писал(а):
не согласна с Википедией, что эта история – комедия. Лично мне было очень больно за Кавендиша, когда он попал в дом престарелых
может и не комедия, но доля яркой самоиронии там есть- Кавендишу присуще говорить о многом с сарказмом.
БаSтет писал(а):
кто был реинкарнацией в этой истории – Закри или Мероним. Большую часть истории думала, что Закри, но когда он прикрывал возле костра Мероним, и на ее спине высветилась родимое пятно, я засомневалась.
Мероним. Действительно,отличительный знак- родимое пятно. Просто мир показан глазами и языком Закри, простого пастуха. Думаю, автор соригинальничал.
БаSтет, спасибо за отзыв!
Зубастик:
AmeliGrey писал(а):
я почти поверила в этого червяка!! ну в биологии у меня скудные познания, а мало ли какие паразиты обитают на экзотических островах.
я в червя тоже поверила, т к они реально существуют! А вот метод лечния... Я поначалу подумала он его на наркоту подсаживает, только мотивы были не ясны.
AmeliGrey писал(а):
Ведь не зря он к доктору обратился - у него были головные боли и потеря ориентации или координации, уже не помню.
акклиматизация. Он городской житель, попадает в совершенно не типичные для него условия.
AmeliGrey писал(а):
Откуда Смоук знал где записи Сиксмита? прошло мимо меня
Я так поняла, он отслеживали .
Мария В:
Славка, интересный отзыв, и близок моему восприятию книги.
БаSтет писал(а):
Потом была эта его болезнь. Как представишь себе червяка, который живет в твоей голове, то жутко становится. Как хорошо, подумала я, что верный доктор Гуз рядом и поможет.
И я не почувствовала подвоха, тоже червяка ожидала увидеть. А доктор показался мне человеком со странностями, но кто из нас без тараканов. Злодейства с этой стороны я не ожидала и принялась отлистывать назад, когда Роберт увидел в своей книге страшную правду.
БаSтет писал(а):
Да и будущее в исполнении Митчелла представляется весьма нерадостным.
Что-то почти не встречала я книг о счастливом будущем человечества.
БаSтет писал(а):
А подводя итог, хочу сказать, что ни капельки не жалею, что прочитала «Облачный атлас»
Удачный выбор, и спасибо тем, кто предложил эту книгу.
И с праздником вас, любительницы домашнего чтения. Здоровья, счастья и интересных книг, прочитанных в хорошей компании.
Зубастик:
Леди, как насчет Паланика?
"Невидимки". Роман, который Чак Паланик написал задолго до ``Бойцовского клуба``. Тогда эту книгу оценили очень немногие. Теперь - наконец-то! - стало ясно: Чак Паланик был хорош всегда. Просто время воспринять его прозу настало не сразу... Эту книгу ее рассказчица пишет собственной кровью. Когда ее читаешь, возникает ощущение, что собственной кровью ее написал Чак Паланик...