Veresk:
alenatara писал(а):
Ну наконец-то автор показала активность Вэйви. А то реально создавалось впечатление, что девчонка сидит на попе ровно, мечтает о звёздах и сочиняет слюнявые письмена "несправедливо" обиженному Келлену. Ан нет, вон какая бурная деятельность развита...
+100 )))
спасибо!
Зелёный Чай:
Спасибо за продолжение. А я вот почему-то не думала, что Вэйви "сидит на попе ровно". Просто её действия всегда были тихими, независимо от их значимости и последствий. Она, например, ребёнком заботилась о приготовлении еды так, что кроме брата и Келлена никто не знал, что это не мать её готовит. Заботилась о брате, и никогда не было подробностей, просто делала и всё. Выходка с выпускным из той же серии. Много таких мелочей. Мы видим Вэйви глазами разных героев и их собственными. Для Рэне количество писем огромное, процесс их написания доставляет неудобство, вот она и акцентирует на этом внимание. Для Вэйви это, видимо, само собою разумеющаяся уже вещь. Похоже что письма - её голос.
TANYAGOR:
Спасибо большое за продолжение, Ласт и Света!
Какая молодец Вэйви. Упорно двигается к своей цели.
И Донала ищет, к сожалению, пока безуспешно. (
Irisha-IP:
Ласт, Света, Аня, спасибо за главу
Глава - маленькие штрихи ко всему повествованию: тут взаимоотношения с тётей, на мой взгляд - так и не перешедшие в родственные, несмотря на отправляемые ей письма, и Донал, и Келлен..
Какой-то крик души и стойкость маленького солдата.
Зелёный Чай писал(а):
А я вот почему-то не думала, что Вэйви "сидит на попе ровно"
Кьяра:
Irisha-IP писал(а):
тут взаимоотношения с тётей, на мой взгляд - так и не перешедшие в родственные, несмотря на отправляемые ей письма
а я никак не могу представить, о чем она может писать тетке? Вряд ли "о природе и погоде", если в письмах поверенному жалуется на
LuSt писал(а):
«вопиющее безразличие миссис Бренды Ньюлинг к моим личным потребностям»
Может, по поводу денег ей и пишет?
Irisha-IP писал(а):
Глава - маленькие штрихи ко всему повествованию
да, таких штрихов хватает. Иногда они заставляют переосмыслить то, о чем уже рассказывалось. И увидеть в прошлом другие штрихи, которые раньше не замечал.
LuSt:
Девочки, ни у кого не появилось новых догадок, на кого же учится Вэйви? По словам Рене складывается ощущение, что она за машинкой сидит все свободное время ))
Зелёный Чай писал(а):
Просто её действия всегда были тихими, независимо от их значимости и последствий. Она, например, ребёнком заботилась о приготовлении еды так, что кроме брата и Келлена никто не знал, что это не мать её готовит. Заботилась о брате, и никогда не было подробностей, просто делала и всё.
+ миллион
Человек не болтает языком, а делает, и не хвастается этим перед всеми - ей социальное одобрение нафиг не нужно.
Я ее уважаю.
Зелёный Чай писал(а):
Похоже что письма - её голос.
Да, она не может кататься по стране и искать брата - на это у нее банально нет денег, времени и коммуникативных возможностей. Письма - ее способ взаимодействия с миром.
TANYAGOR писал(а):
Какая молодец Вэйви. Упорно двигается к своей цели.
И Донала ищет, к сожалению, пока безуспешно. (
И Донала ищет, к сожалению, пока безуспешно. (
В пятницу посмотрим, как у Донала дела.
Кьяра писал(а):
а я никак не могу представить, о чем она может писать тетке?
Может, отчитывается, на что тратит деньги? Об учебе пишет? Вряд ли проклятиями осыпает.
Кьяра писал(а):
Может, по поводу денег ей и пишет?
Или не поводу денег, а пытается объяснить, что в общежитии ей плохо живется и снимать квартиру с Рене было бы лучше. Вряд ли Вэйви из тех, кто станет устраивать там попойки до утра.
Кьяра:
Не, ну проклятиями точно не осыпает. А отчитываться в чем? Ей же или какие-то карманные деньги дают или она чеки выписывает, которые к тетке потом попадают.
LuSt писал(а):
Или не поводу денег, а пытается объяснить, что в общежитии ей плохо живется и снимать квартиру с Рене было бы лучше
ну я это и имела в виду, что пишет, что вот на то или другое ей нужны деньги и доказывет, зачем.
Nadin-ka:
Зелёный Чай писал(а):
Просто её действия всегда были тихими, независимо от их значимости и последствий. Она, например, ребёнком заботилась о приготовлении еды так, что кроме брата и Келлена никто не знал, что это не мать её готовит. Заботилась о брате, и никогда не было подробностей, просто делала и всё.
Все это так. Но ведь в главах от ее имени должны быть ее мысли. Мыслям-то в голову забредать не запретишь. О Келлене мысли были. По мне, если человек что-то делает, то он обдумывает свои действия. Естественно у читателя сложилось такое мнение, что она только о Келлене да о звездах думает. И вот теперь от постороннего человека мы узнаем, что Вэйви неустанно ищет брата.
Не удивляюсь таким отношениям с теткой. А как еще она может относится к Бренде, ведь это Бренда обвинила Келлена в изнасиловании.
Бренда силой решила держать возле себя Вэйви, используя фонд, как средство давления на нее. Ну почему Бренда никак не может понять, что своими действиями только увеличивает пропасть между ними.
Надеюсь поверенный обяжет Бренду дать Вэйви доступ к деньгам фонда.
Ласт, Света, Аня, спасибо огромное!
Кьяра:
Nadin-ka писал(а):
Надеюсь поверенный обяжет Бренду дать Вэйви доступ к деньгам фонда.
не обяжет, распоряжаться деньгами она сможет только после 21 года. Но поверенный может разрешить использовать деньги, чтобы снять квартиру.
Nadin-ka писал(а):
Естественно у читателя сложилось такое мнение, что она только о Келлене да о звездах думает.
но ведь читатель читал, как Вэйви всю жизнь заботилась о брате, с самого его рождения. Как купала, кормила, выгоняла в школу. Как после приезда к Бренде спала с ним на одной кровати. Что собиралась искать. И вот так вдруг все забыла и села на попе ровно ждать 10 лет?
LuSt:
Nadin-ka писал(а):
Но ведь в главах от ее имени должны быть ее мысли. Мыслям-то в голову забредать не запретишь. О Келлене мысли были. По мне, если человек что-то делает, то он обдумывает свои действия. Естественно у читателя сложилось такое мнение, что она только о Келлене да о звездах думает. И вот теперь от постороннего человека мы узнаем, что Вэйви неустанно ищет брата.
Надюш, если читать внимательно, а не искать в книге подтверждения своим сложившимся впечатлениям, то там можно найти вот такое
Цитата:
С Келленом-«НЕСАНКЦИОНИРОВАННОЙ КОРРЕСПОНДЕНЦИЕЙ» и Доналом-«АДРЕСАТ ВЫБЫЛ» я чувствовала себя мертвой.
Цитата:
Чувствовать себя мертвой было легче, чем терпеть сердечную боль. Иногда мне казалось, что сердце во сне прожжет грудную клетку, огонь перекинется на простыни и весь дом окажется охвачен пожаром. Немного спасала от этой боли только механическая работа руками.
Цитата:
Еще раньше, в восемнадцать, я смогу узнать кое-что, скрываемое от меня тетей Брендой. Куда пропал Донал? Сколько еще ждать, пока Келлен выйдет на свободу?
Цитата:
Если ночью в кровати я умудрялась довольно долго лежать и не шевелиться, иногда вспоминался запах бабушкиного дома. Вкус мятного мороженого на языке Келлена. Донал, прыгающий по кровати, чтобы меня разбудить.
И это если учесть, что за пять прошедших лет глав от лица Вэйви было всего две, и в обеих она о своих чувствах и мыслях вполне говорит.
mada:
Вот и получен ответ на вопрос "ищет ли Вэйви Донала?"! Ищет, да еще как! Вон какую бурную деятельность развернула, даже нашла его учителей из последней известной школы.
Маленькие штрихи, которые очень хорошо дополняют общую картину.
Ластик, Сета, Аня, спасибо за продолжение!
Нефритовая статуэтка:
LuSt писал(а):
И это если учесть, что за пять прошедших лет глав от лица Вэйви было всего две, и в обеих она о своих чувствах и мыслях вполне говорит.
Ластик,в этом на мой взгляд и проблема.Почему глав от лица основной героини всего две за пять лет.Автор количеством глав ограничен?Или ей Вейви наполнить нечем?
Выдержки,что ты приводила мимо читателей не прошли,просто мало этого. Автор не расщедрилась описанием внутренней жизни главной героини.При стольких трагических событиях(гибель родителей,расставание с любимым,потеря брата)при тотальном одиночестве Вейви, очень скупо подаются вещи,ради которых я собственно и читаю книгу(внутренняя речь,смена душевных состояний, образы,память). Личность одиночек и молчунов,как раз увлекает внутренним содержанием,которое в книге можно раскрыть и препарировать в отличии от жизни. Явный психологизм не менее интересен,чем скрытый.С последним более менее зачетно.Письма,одни и те же ботинки,выпускной прикол,ор из за мотоцикла,хлебные крошки и многое еще.Мне недостает души Вейви не потому,что я поверхностный и невнимательный читатель,а потому что фабула романа к этому располагает.
Кьяра писал(а):
но ведь читатель читал, как Вэйви всю жизнь заботилась о брате, с самого его рождения. Как купала, кормила, выгоняла в школу. Как после приезда к Бренде спала с ним на одной кровати. Что собиралась искать. И вот так вдруг все забыла и села на попе ровно ждать 10 лет?
Так читатель читал и о проблемах с едой, практически с первых страниц ,однако описание этих проблем кочует из главы в главу,и хочешь забыть не забудешь.Мы уже обсочувствовались вусмерть.Не хлебом единым,как говорится.Однако автор кремень,фобия и ни гу гу
Nadin-ka писал(а):
Все это так. Но ведь в главах от ее имени должны быть ее мысли. Мыслям-то в голову забредать не запретишь. О Келлене мысли были. По мне, если человек что-то делает, то он обдумывает свои действия. Естественно у читателя сложилось такое мнение, что она только о Келлене да о звездах думает. И вот теперь от постороннего человека мы узнаем, что Вэйви неустанно ищет брата.
Тем более нам столько раз повторяли,чего не написано,того и нету.
А мы Донала очень любим и за него волнуемся.Главы о нем оптимизма не добавляют.Ждем пятницу с нетерпением.
Мне Донала и Келлена очень жаль,просто заложники обстоятельств. Донал,так вообще мученик.
Я все думаю.Зачем введена глава о праздничном семейном обеде с Реми и Вейви? Ощущается,как еще один(назойливый) таран по "благополучным семьям".
Мать Бренды не особо справилась с воспитанием дочерей, Бренда не понимает своих девочек,мать Реми не видит очевидного.По мнению автора теплых семейных отношений не существует в принципе?А тактичные и прогрессивные родители встречаются реже,чем питекантропы?Однако очень тонкий тактический ход
в реализации стратегии под лозунгом"Мое тело,мое дело"
Не взаимная любовь и случайный секс Эми и Реми,позволившая пользоваться собой женатому пройдохе.И только Вейви нашла свое полнотелое счастье и смело идет через тернии к звездам.
Ну такое. Из разряда...Конечно, что ж, не без того ж, оно, конечно, совсем буквально, если поднять вопрос и тут же бросить, потом его поднять и тут же заострить,тогда оно конечно что ж не без того ж.
Девы,все выше написанное вовсе не мешает мне сочувствовать героям и волноваться за них.
А в последней главе именно та Вейви,которую я люблю,понимаю и всем сердцем жалею,до слез.
Ласт,Света,Аня
labai ačiū (большое спасибо по нашему)
Кьяра:
Я говорила, что иногда после очередной главы пересматриваешь свои мысли о прошлых главах.
Так и было у меня после вот этих последних глав. У Вэйви появилась подруга. Ну наконец-то. Вот может, если захочет. Так, наверно, многие подумали. Но разве Вэйви вела себя как-то по-другому, чем раньше? Что-то специально делала?
Да нет, все как всегда - молча кивнула соседке при знакомстве,
Цитата:
за два месяца сказала не больше сотни слов, в основном «да», «нет», «стирка», «библиотека» и «заткнись, я сплю»
и все время сидела за учебой, вроде и не замечая соседку.
И вот соседка проявляет дружеский интерес - и Вэйви
Цитата:
смерила меня взглядом, словно оценивая, можно ли мне доверять.
И решила, что доверять можно, ведь Рене над ней не смеется, в душу не лезет, дурацкими вопросами не донимает и интерес проявляет не формальный. Как там говорит про себя Рене
Цитата:
Да, я несколько эгоцентрична, но и на других людей мне не наплевать.
А когда Рене пришла после скандала с профессором заплаканная, измотанная и голодная, Вэйви не стала говорить "сама дура виновата" или ахать и охать, а, видимо, давно заметив, что Рене лечит свои беды едой, просто ей эту еду обеспечила.
И прекрасно сознавая недостатки Рене
Цитата:
Тесты помогали Рене излить душу: очень быстро наполняемая всякой ерундой, неудивительно, что ее душа нуждалась в очистке.
Цитата:
Рене вела себя как порхающая бабочка. Готовая флиртовать, но переменчивая.
она ее не критикует и не перевоспитывает. Как и Рене ее. Обе принимают друг друга такими, какие они есть.
И вот я стала вспоминать - а ведь так и раньше было. Когда Вэйви первый раз появилась у Бренды - Лесли от нее отшатнулась, а Эми смотрела с восторгом на кузину. И Вэйви поделилась с ней единственным, что у нее было - рассказала о созвездиях. Так и началась эта дружба. И потом, когда Эми после того, как переспала с парнем
Цитата:
так напилась, что после возвращения домой долго блевала в ванной
Вэйви не осуждала, не охала, а просто
Цитата:
сидела рядом со мной, пока меня выворачивало наизнанку.
и поделилась выстраданным
Цитата:
Теперь тебе больше нечего бояться.
И старику Катчену она могла сказать несколько слов. И к Сэнди, которая
Цитата:
не была такой, как Ди, которая сюсюкала со мной только на людях.
за помощью обратилась.
Вэйви вовсе не отгораживалась от людей. Достаточно было просто смотреть на нее как на человека, а не как на дурочку или объект воспитания, и она тянулась к таким людям. Только таких людей по пальцам пересчитать можно было.
Она не может сделать первый шаг и сказать "Давай дружить" - слишком часто ее отталкивали. Вэйви не может дружески болтать, зато может поддержать делом.
***
Пока сочиняла свою простыню, Натали свою написала
Нефритовая статуэтка писал(а):
Явный психологизм не менее интересен,чем скрытый
А если у автора не было задачи препарировать все явно? В жизни мы ведь видим только внешние проявления. Здесь нам показывают чуть больше, но не разжевывают до конца. И мы строим свои предположения на основе некоторых фактов, часто не замечая другие. А потом автор показывает вот это. А потом это. И меняется наш взгляд на вещи. И, может, делаем для себя вывод, что не суди сразу, подумай, будь внимательней.
И упрекать автора, почему он нам вот этого сразу не сказал, это примерно как спрашивать, почему автор детектива не сказал нам в начале, что убийца - дворецкий
Автор же показала нам в конце концов, что Вэйви не забыла о брате.
А, кстати, про ботинки. Не знаю, какие ботинки носила Вэйви раньше, но Рене говорит, что встретила в своей комнате девочку в ботинках 20-Eye Doc Martens
гугл такие картинки выдает