Ханжа:
29.11.10 23:42
hemp-boy писал(а):В общем, если кто-нибудь еще также выскажется за разделение, и хоть как-то объяснит, чем для него отличаются ЛР, действие которых происходит в эпоху раннего Средневековья, от ЛР, действие которых происходит в эпоху позднего средневековья, мы это обсудим. А пока, большинство все-таки выступило за объединение.
Я сообщила в клуб историков любителей о проводимом нами обсуждении, если они заинтересованы, то выскажутся, а если нет....
...
repeinik-a:
30.11.10 09:11
Veresk писал(а):А вообще, я немного запуталась Можно ли еще раз одним сообщением вывесить то, с чем уже определились?
+1
hemp-boy, у меня предложение немного своевременное, но все же: когда дойдем до героев, нельзя ли будет учесть классификатор "
телохранитель"?
lorik писал(а):hemp-boy писал(а):
lorik писал(а):
Вопрос: классифицируется ли как изнасилование применение физической силы нелюбимым мужем (то есть не героем, а, вроде как, злодеем, но, теоретически, имеющим права)?
Даже не знаю. Случай редкий. Лично я считаю, что все-таки нет. И если все это произошло, маловероятно, что случится это на страницах романа. Скорее всего в прошлом. Но если в настоящем, и тем более если у героев уже были какие-то чувства, то стоит обозначить как изнасилование.
да, если приставания к героине против ее воли, пусть даже мужем законным, то да, изнасилование. Есть несколько книг, где именно муж насилует героиню (сразу вспоминается Баррет "Миражи" и несколько книг у Смолл). И сучается это как раз на страницах романа в настоящем времени.
lorik писал(а):hemp-boy писал(а):
lorik писал(а):
не надо ли добавить классификатор "Потеря и/или поиски ребенка/детей"?
Ну, признаться, такого не читал. Если вы вспомните хотя бы пяток романов, где герои реально всю книгу ищут похищенного ребенка, можно, конечно и добавить. Но вы сами-то такие книги когда-нибудь искали? Лично я, субъективно против. Чересчур уж редкий случай.
Случаи такие встречаются во многих романах (например у Стил Д."Похищенный"). НО!!! У нас есть классификатор "Кинднэппинг" в "Героях и ньюансах". Раз ребенка похитили, то его ищут. Другое предложение: к этому же пункту или добавить или написать отдельно "Пропавший ребенок".
...
hemp-boy:
30.11.10 14:02
Не могу толком зайти на форум, тем более писать развернутые сообщения с цитатами, все время ошибка. Пару дней придется подождать.
...
Fedundra:
30.11.10 20:23
Александр, это ошибка не вашего провайдера или системы...Это наша общая пробема. Я тоже мучаюсь не первый день. Сейчас вроде норм.
Дискуссия ОООООЧЕНЬ обширная и развёрнутая, и местами очень интересно...но не надо нам забывать, что краткость - сестра таланта, и самый большой профессионализм это не разрушать до основания а потом строить новое, а маленькими хирургическими вмешательствами
подкорректировать сегодняшнюю систему классификации. Я считаю главное - избавиться от
дублей и дополнить некоторыми новыми разрядами и классификациями.
...
Veresk:
30.11.10 21:48
Fedundra, по-моему, пока ничего особо и не поменяли. Так, чуть Время да Место подкорректировали. Все остальное из серии, "ах, если бы..."
Мне вот на конечный результат по пунктам Герои&Сюжеты посмотреть хочется. По частям плохо воспринимаю.
...
Fedundra:
30.11.10 22:08
Я тоже информацию лучше зрительно воспринимаю.)) Всякие там обобщённые списки, таблицы. А "менять" всё равно достанется не нам. ))
А вообще-то..нельзя объять необъятное. Я вообще за простоту и для пользования и для заполнения.
...
Мария Ширинова:
02.12.10 11:58
Fedundra писал(а):Я тоже информацию лучше зрительно воспринимаю.)) Всякие там обобщённые списки, таблицы.
Вчера раздумывала над времннОй классификацией. Попыталась взглянуть на на нее со стороны классифицирующего и со стороны ищущего по классификатору.
Со стороны ищущего мне бы конечно хотелось, чтобы было как можно больше вариантов, нажал кнопочку и все викторианские романы как на ладони, но... Тут же представила насколько должен в исторических нюансах разбираться тот, кто будет классифицировать. По моему мнению, это окажется очень сложно, если мы действительно начнем дробить, например, Средневековье на ранее и позднее, делать Регентство и Викторианство отдельными позициями.
Вот такие мысли посетили.
...
Viol:
03.12.10 00:36
Carlyn писал(а):OK, и мой вариант классификации ЛР по жанрам:
* Исторический ЛР
* Современный ЛР
* Остросюжетный ЛР - или же пункт про "остросюжетность" сделать обычным классификатором
* Паранормальный ЛР
* Короткий ЛР - короткая форма указана, а малышка это современная, или исторический рассказ из сборника можно догадаться/найти по остальным классификаторам
* Русский ЛР - договорились ведь уже, что нужно
* Роман о любви - Остин, Бронте, Митчелл ... Н.Спаркс, С.Ахерн...
* Женский городской роман (chick lit) - термин взят с сайта АСТ
+1. Еще бы добавить подростковый и любовно -фантастический. Для меня паранормал это вампиры и оборотни, а не фэнтези и фантастика.
По времени присоединяюсь к пожеланию разделения Средневековья, или добавления Ренессанса 15-17 вв. Это и собственно Возрождение в Италии, и революция в Англии, и Реставрация, и эпоха Королевы Елизаветы, и открытие и заселение Америки. Кроме того в истории лучше всего исследован 20 век, и расписан от лучше всего и нас же это столетие в одном, хотя произошли гигантские изменения. Для меня СЛР, начинается с годов 70-80, именно тогда уже проявились все те признаки современного общества, что мы наблюдаем сейчас, но вот период между англо-бурской и первой мировой, 20 годы это безудержное веселье, 30 нагнетание и предчувствие войны. 40-50 это война, разруха и восстановление, "золотые" шестидесятые. Конечно, не про каждый из этих периодов много книг, но считаю, что 40-50 можно выделить, как и 60, так как книги в том числе и ЛР отражают эту эпоху.
+1. Австралия и Океания. Как в спорте
...
Fedundra:
03.12.10 07:13
Мария Ширинова
Ну вот сразу видно))
Получается добавления -
короткий \ полноформатный ЛР
и дополнительная разбивка ЛР
по жанрам?
Их кстати вполне можно объединить,
ввести новый раздел -
Категория ЛР
-короткий
-полноформатный
-остросюжетный
-паранормальный
-городской \ чик-лит
а остальные разделы останутся прежними... ну может быть немного подкорректированными.
...
Мария Ширинова:
04.12.10 18:49
Fedundra писал(а):Ну вот сразу видно))
Fedundra писал(а):Их кстати вполне можно объединить
Их как раз-таки наоборот разъединили.
Любой исторический и любой современный могу быть как короткими, так и полноформатными.
В построении схемы я придерживалась логики ищущего. Про принципу "что бы мне почитать". Естественно это моя логика и она может очень сильно отличаться от логики других. Просто представила, как бы я искала по классификации книгу, соответствующую моему настроение и пристрастию.
Например:
хочу почитать исторический ЛР, не большой (короткий), желательно с элементами приключений (авантюрный), что-нибудь регентско-викторианское (время), чтобы действие происходило в пределах Британских островов (место), а герой был лет на 25 младше внезапно забеременевшей героини
(герои/обстоятельства)
...
Fedundra:
04.12.10 23:48
Мария Ширинова писал(а):Их как раз-таки наоборот разъединили.
Любой исторический и любой современный могу быть как короткими, так и полноформатными.
Не думаю что такое деление нужно, да иногда оно и просто
невозможно... трудно на глазок определить "короткость" или "длинность" книжки, особенно при чтении её в электронке.
Нынешние "полноформатные романы" в печатном виде занимают 250-350 страниц К Р У П Н Ы М разряженным шрифтом, в то же время полно было "Панорамок" за 200 страниц
мелкого текста.
Последние издания Ховард и Робертс - это же малышки изданные в твёрдом переплёте всего
256 страниц текста. Да и Сандру Браун у нас издавали полноформатно - хотя половина её книг
малышки.
Я думаю такое деление можно сделать ВОЗМОЖНЫМ, но не обязательным, т.е. просто отдельной строчкой можно в жанрах, можно ещё где. а вот градацию
Современный \ исторический оставить обязательной как сейчас.
Вообще-то хотелось бы просто добавить возможность
выбирать несколько жанров на одну и ту же книгу типа:
Цитата:- Современный ЛР
- Детектив
- Паранормал
Для романа "Лицо из снов"
или
Цитата:- Современный ЛР
- Приключения \ экшен
- для книги "Гадкий утёнок"
...
Veresk:
05.12.10 00:46
Fedundra писал(а):трудно на глазок определить "короткость" или "длинность" книжки, особенно при чтении её в электронке.
Как раз в электронке сделать это достаточно просто. Я разграничиваю так (при основном тексте Times New Roman 12):
-
меньше 100 стр (обычно 20-40 или 60-90) -
короткий
-
больше 100 стр (от 120-140) -
полноформатный ...
Мария Ширинова:
05.12.10 09:37
Что-то пропал наш идейный вдохновитель
Александр. Хотелось бы узнать что он думает.
...
Fedundra:
05.12.10 11:21
Леди и Джентльмены, думаю не стоит сейчас сильно углубляться в обсуждение изменений в классификации, мы это ещё успеем...У нас на носу
LADY.WebNice.AWORDS.2010
Пора сдувать пыль со старых тем.)))) И начинать новые баталии.
Мария Ширинова, как раз пришло время для твоей старой
ТЕМЫ ...
Мария Ширинова:
05.12.10 12:59
Fedundra писал(а):как раз пришло время для твоей старой ТЕМЫ
Уже пришло???
Ну-да.. декабрь же...
...