Кого вы можете легко простить - Уитни или Клейтона? |
А за что? Разве они провинились? |
|
9% |
[ 27 ] |
Клейтона |
|
13% |
[ 39 ] |
Никого |
|
3% |
[ 9 ] |
Обоих |
|
36% |
[ 102 ] |
Они друг друга стоят - параноик и истеричка |
|
9% |
[ 26 ] |
Отпинала бы как следует Клейтона и оставила Уитни со Стивено |
|
0% |
[ 1 ] |
стивена |
|
1% |
[ 3 ] |
убила бы и Уитни и Клейтона в конце романа |
|
3% |
[ 9 ] |
Уитни |
|
22% |
[ 64 ] |
Всего голосов: 280 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
La comtesse:
03.08.09 10:54
Да что касается сюжета, то меня в обеих книгах все устраивает, а что касается характеров и поступков героев, то тут можно ооочень много интересных дискуссий развернуть)))
...
Lady in White:
03.08.09 11:15
Тэмарка,я когда говорила ухоживать имела ввиду не букеты в руках)))
La comtesse писал(а):Да он потому и прибегнул к шантажу, потому что понимал, что другим способом он ее не получит!
Да почему же не получит??Если только её тело, то это да, не получит))Ну а ему она сама нужна была!И что он шантажом только мог её добиться?Просто он решил пойти по наиболее лёгкому пути, совсем как воин!
...
La comtesse:
03.08.09 12:20
Lady in White пишет:
Цитата:Да почему же не получит??Если только её тело, то это да, не получит))Ну а ему она сама нужна была!И что он шантажом только мог её добиться?Просто он решил пойти по наиболее лёгкому пути, совсем как воин!
Да тогда кроме ее тела ему еще и ничего от нее больше не нужно было. Он-то не любил. Ну может чуть-чуть, но без труда мог бы вычеркнуть ее из сердца. Это для Дженни ночь в Хардвине была ночью открытий, как в плане чувств, так и в плане чувственности.
По более легкому пути? А как это называется, если не шантаж? Да самый что ни есть явный! Просто другого пути уже не было, и Ройс решился на этот гнусный (что ни говорите, он гнусный) поступок. Был еще один способ получить ее тело-отказаться от войны с ее отцом. Но, как мы помним, Ройс не настолько сильно желал Дженни, чтобы обещать ей это.
...
Lady in White:
03.08.09 12:31
La comtesse, как же он не любил, если на следующий день принял решение жениться на ней?И уж точно он не смог бы её легко вычеркнуть из жизни.
Цитата:По более легкому пути? А как это называется, если не шантаж?
Согласна, так и называется.Я и говорю о том, что он и шантажировать начал, потому что так было легче ему!Другой путь всегда есть, не бывает безвыходных ситуаций!Просто Ройс сам такой человек - ему всё и сразу!
...
La comtesse:
03.08.09 12:34
А, вот вы о чем! Согласна тогда! Это не Клейтон-долго и упорно добиваемся благосклонности)))
Ройс неоднозначен, поступки его неоднозначны, и трактовать я сама могу их по-разному, в то время как Клейтон и его поступки, даже изнасилование, для меня ясны и понятны. Поэтому Ройс как герой романа мне интереснее.
...
Lady in White:
03.08.09 12:41
La comtesse, можно на "ты"
А вот мне и Ройс, и Клейтон одинаково интересны!Ройс и вправду неоднозначен, причём мне нравятся такие его черты как умение простить, понять и доверять!Ну а Клейтон... он больше похож на реального человека, со всеми его ошибками и недостатками!
...
La comtesse:
03.08.09 12:55
Lady in White, насчет Клейтона согласна.
Он из разряда тех мужчин, которые сначала делают, а потом только думают головой))) Для меня он слишком обычен, реален, прост, что ли... Я таких и в жизни проанализирую (есть у меня такая глупая привычка-хочется как можно лучше узнать каждого человека, проанализировав его поступки. Я слишком филолог))). А вот Ройс... Я не могу назвать его любимым героем, но вот это смешение граней, от отрицательных до положительных-так и тянет его узнать получше, разгадать...
...
Lucrecia:
03.08.09 13:08
Девочки, извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, это все произошло потому, что Ройс - дитя своего времени, а Клейтон - своего (хотя его изнасилование любимой женщины я ни в коем случае не оправдываю)
...
La comtesse:
03.08.09 13:43
Lucrecia, пожалуйста, вмешивайтесь сколько угодно, тем более что вы правы.
Действительно многие их поступки объясняются временем, и мы еще должны спасибо говорить Ройсу за то, что он не опрокинул Дженни в первый же день в стог сена и не получил желаемое, а потом не посадил под замок до тех пор, пока не передал бы девушек Генриху. А ведь именно это в те времена и практиковалось.
...
аннетта:
03.08.09 13:46
Именно! Ройс воин, завоеватель и т.д. и не прибегнул к использованию физической силы, хотя как раз эта героиня заслужила трепки, по моему мнению. Столько в нем выдержки и терпения. А Клейтон, в уже джентельменские времена повел себя как сволочь, не могу оправдать ни один из его поступков, просто мой антипод и все тут. Для меня между этими двумя героями большая, просто огромная разница и для меня они сравнению не подлежат, только сопоставлению для выявления той самой большой разницы.
...
La comtesse:
03.08.09 14:01
аннетта, только вы, пожалуйста, не путайте.
Одно дело-если бы Ройс взял ее грубо и не спрашивая, чего он не сделал. А другое-намеренно заставил ее пойти на унижение. Что хуже морально? Думаю, второе, ведь помимо всех душевных мук Дженни чувствует еще и угрызения совести. И, справедливости ради, не такой уж он и терпеливый. Будь он само терпение, подождал бы Генриха и просил бы ее руки, а не прибегал к шантажу.
Это как раз Уитни заслужила трепки. Она помолвлена. В те времена отец решал за дочь, и она обязана была подчиниться. Но на глазах у своего жениха Уитни собирается сбежать с другим!!! Еще бы нашего маниакального ревнивца Клейтона это не взбесило. Я его ни в коем случае не оправдываю, но понимаю его мотивы.
А вот Дженни... О, у нее было масса поводов возмущаться, ведь она была во власти Ройса НЕЗАКОННО! Чтобы бежать из плена, можно прибегнуть к любым средствам, что находчивая Дженнифер и делает.
...
аннетта:
03.08.09 14:34
La comtesse, извините, не могу определить в каком месте вы нашли путаницу в моем высказывании и , еще извините за то, что не буду повторяться по поводу моего отношения к Клейтону, если интересно почитаете в данной теме. А по поводу взял силой или принудил, что для нее унизительно, то я не заметила, чтоб она очень то колебалась, просто оценила ситуацию, сделала выбор и в итоге осталась довольной, ясное дело, что на тот момент у них друг к другу были чувства и она ему однажды сама чуть не отдалась по своей, между прочим, воле в самом начале, тоже, однако, бабенка не промах
поэтому не заметила тут никакого унижения. А уж если говорить обо мне, то мне бы очень не понравилось первое (еслиб меня взяли грубо силой), по-моему в поставленном вами выборе ниодному нормальному человеку именно это не понравилось бы.
...
Lady in White:
03.08.09 15:42
А ведь точно Дженни сама была готова ему отдаться!Я как-то упустила это))В таком случае обвинять в чём-то Ройса для меня не имеет смысла
А я вот Уитни ни в чём не виню, на её месте сама бы так поступила!
И насчёт времени... в самом деле, как-то всё хорошо получается)) по идеи Ройс бы не стал с Дженни так обращаться и спускать ей с рук её проделки.А Уитни должна была быть во всём покорной отцу и не возражать...
...
La comtesse:
03.08.09 16:58
аннетта, я ни в коей мере не убеждаю вас в том, что Ройс плохой, а Клейтон хороший. Я сама против такой категоричности и однобокости. Но если вы принимаете этот эпизод, то по вашей логике мужчина может спать с девушкой без каких-либо обязательств? Ведь никаких мыслей о женитьбе у Ройса не возникало до этого. А если бы короли не помирились? Дженни бы тогда никогда не вышла замуж, а если бы вышла, то осталась бы парией у своего мужа и всех окружающих, потому что не смогла остаться девственницей до свадьбы. И это в то время! Даже если вы не видите унижения в том, что Ройс фактически взял ее силой-пусть не грубо, но для меня насилие-это не только надругательство над телом. Тело-то, может, и не против, а мозг ее отчаянно противился этому, она погашала этот голос ради спасения Бренны. Разве всю жизнь прожить отверженной в своей семье-это не унижение?
Lady in White, да, должны были бы... Но если б все было так, как должно было быть, то нам и читать-то было бы скучно, да?
Так что хорошо, что наши герои с характером)))
...
аннетта:
03.08.09 17:28
La comtesse писал(а): Но если вы принимаете этот эпизод, то по вашей логике мужчина может спать с девушкой без каких-либо обязательств?
Прочитав эту фразу, сперва еле сдержалась, чтоб не рассмеяться, дочитав до конца сделала вывод что вы, дорогая La comtesse, все таки имели ввиду одну девушку (героиню романа), а не девушек в принципе. ведь так? Сейчас то, конечно, по моей логике в частности, мужчина может спать с девушкой без каких-либо обязательств, если девушка не против, естественно, а тож если против, то у мужчины может впоследствии возникнуть ответственность - уголовная)))
По поводу героини, я опять повторюсь, хоть и очень не люблю этого делать, роль попугая меня как-то не прельщает, что не заметила как там мозг ее противился, как она колебалась и т.д. В тот момент, по-моему, их меньше всего волновали короли))) Исходя из сказанного, опять же никак не могу узреть в данной ситуации насилия и унижения, когда желание было обоюдным и все довольны. Разве вам ,La comtesse, не понравилось описание первой ночи любви этих героев? По-моему все очень даже мило и красиво.
...