Путь скарабея (ИЛР, 18+)

Таня, спасибо большое за продолжение!
Очень понравился крестный Нэт, а вот Виттория как-то слишком уж шустро шарит в политических нюансах, понимаю, что она девушка далеко не глупая и дочь дипломата - это её стихия, так сказать, но шустровато


___________________________________

Мне тоже кажется, что шустровата, учитывая, что действие в романе происходит в 19 веке и автор нам переодически напоминает про викторианскую эпоху

Этот Ник Лави красавчик! Где вы таких находите?
___________________________________

Скоро выложу 3 фрагмент этой главы. Не стала заморачиваться с текстом завещания. В пересказе будет.


Отец - не дипломат, а бывший военный врач и первооткрыватель, археология делает «первые шаги».
А вот ее учитель Джафар – дипломат и философ.
В семье, как у Виттории, с ее воспитанием и образованием, было бы удивительно, если бы выросло что-то посредственное.

Очень красивый кавказоид.


Причем здесь эпоха? Такая личность не могла появиться? Суфражистки стали как раз порождением викторианской эпохи.

В принципе, у Виттории не было детства. Кругом ее общения были родители и друзья семьи. А окружающая среда, как сказал Карл Маркс, формирует сознание.
Если бы она получила традиционное воспитание, училась в пансионе, не слышала мужских разговоров о политике, а занималась бы вышиванием в розовой гостиной, под присмотром компаньонки, тогда бы – да – ее проницательность могла показаться бы странной.

Не понимаю, чего такого сложного в ее умозаключениях. Чего не логичного? Объясните. Это же простые выводы, как дважды два.

На них только смотреть приятно.
Как говорится, красивый мужик – не твой мужик.
_________________

Таня, спасибо большое за комментарии и пояснения. Я не считаю, что в её умозаключениях есть что-то сложное, просто приятно удивляет, что для своего юного возраста она так легко логически рассуждает. В её возрасте, каюсь, что сама была намного менее рассудительной, и волновали меня более приземленные вещи.
___________________________________

Тань, у нее все логично. Но читая некоторые фразы и умозаключения Виты, я перед глазами вижу не девушку позапрошлого века, а тебя, даму, умудренную жизненным опытом, высокообразованную, мыслящую и говорящую научными понятиями, сидящую за компьютером в очках. Если отбросить в сторону исторический антураж и просто читать монологи Виты, сложится впечатление, что она наша современница. И я солидарна с Ритой: какой бы начитанной и продвинутой девица не была, некоторые ее речи совсем не соответствуют ее возрасту. Я уже как-то это тебе говорила. Только не обижайся, нам очень нравится роман и героини, надеюсь и мужчинки не подкачают, просто мы с Ритой высказали свои ощущения и впечатления от главной героини.
___________________________________

Виттории - 20 лет, скоро 21. Нормально. Я еще в школе такие прогнозы могла делать.
Вы мне сейчас напомнили об одной важной вещи. Теперь надо завещание править.

Надя, на "викторианскую эпоху" я оглядываюсь, как на дозиметр морали и нравственности, чтобы выверять действия и мысли героев, а не как на мерило уровня интеллекта Виты.

Вот вам живой пример.
Представьте себе сестер Бронте, очень "викторианских" девушек, которые, как показывают их романы, по сути были социологами, то есть, людьми с адекватной оценкой действительности, способными анализировать общественные процессы, моделировать ситуации.
Могли бы Бронте делать те же выводы, что и Вита? Как бы формулировали свои мысли?
Если бы они получили воспитание, как Вита, то могли бы совершать такие же поступки? Сбежать в Атаранские горы с Тизири, например...
А еще были Мари Кюри и Софья Ковалевская.

Ваше мнение очень важно, потому что оно отличается от моего. Видите же, что не понимаю, чего такого невозможного в Вите.
Нет, я понимаю, что она нетипичная для жанра героиня. Самодостаточная, в меру независимая. Должно быть, это вызывает когнитивный диссонанс. Но она же стала такой не вдруг и сразу. Она формировалась, как личность с самого детства.
По мне все логично, сюжетная линия не подвисает, с потолка она факты не берет, инфу из пальца не высасывает.
Сделать ее глупей не получается. В этом случае, я себе не буду верить, как автору.
_________________

Привет.
А можно мне вставить пять копеек?
меня образ Виты устраивает. Хотя пару раз тоже мелькала мысль, что девушка слишком самостоятельная.
Я понимаю, что она в чужой стране и после общения с мудрецом Джафаром. Но в ней очень мало растерянности, смятения. На посольство напали, всех убили прямо на глазах, ее покалечили (в переносном смысле - уж точно). Но на ней никак это не отразилось. Она спокойно переодевается, моментально принимает решения, идет с Тизири на базар выбирать одежду - и даже голос не дрожит. Тизири ей не помощница, так как немая - Вита со всем справляется в одиночку. А как она ведет религиозные споры, цитирует суры! прелесть!
Возможно, она очень сильная духом, сподвижница, умница и, конечно, нетипичная представительница своего рода. Но я бы на месте автора добавила немного женских черт, свойственных юности - восторженности, максимализма, опоры на авторитет (в мыслях хотя бы пусть думает о том, что сейчас она процитирует отца или Джафара). Потому как для достоверности не мешает разбавить безупречность поведения долей беззащитности и эмоциональности (страха не справиться или ляпнуть не то). В тех условиях это грозило смертью. Понятно, что Тизири все уже испытала и почти умерла, умерев однажды, легче относишься ко всему. Но неужели Вита не боялась?
а так - все хорошо. Мне импонирует героиня. Хотя, подозреваю, что, наверное, нормального мужика такая скорей отпугнет, чем прельстит. Ей будет тяжело найти подходящую пару.
_________________

Согласна с автором (прости, что не многословна).


Вот как раз нормальный мужик оценит женский ум. А побоится тот, кто не уверен в собственном уме. И, если мужик полюбит, то примет ум девушки, как приданное.

Но, как мне кажется, двое джентльменов, абсолютно разные по характеру, на неё уже положили глаз, заинтересовались ею: один открыто, другой - скрытно, - и именно за её живой, независимый характер и неординарный (для девушки её возраста) ум.
_________________

Да все это было - шок, растерянность, слезы, трясущиеся руки. И голос дрожал. Это есть в тексте. При чем паранджа послужила своеобразной защитой, для нее она стала вроде доспехов от действительности.
Честно, не знаю, куда там еще и как ставить акценты, и какими словами описывать ситуацию.
Я же по себе сужу героиню.
В экстремальных ситуациях все ведут себя по разному. Кто-то начинает метаться и кричать "пожар", а кто-то - мочит одеяло и подтыкает под дверь.
У Виты оказалась достаточная крепкая психика, чтобы справиться с моментом. Шок был, и аффект смягчил восприятие смерти близких. В неадекватном состояния все воспринимается иначе. Но она больше недели приходила в себя, оправлялась только от шока. Посттравматический синдром продолжался еще дольше. У всех симптомы выражаются по разному. Мне не нужна ее истерика, поэтому была депрессия, но не суицидного характера, а выраженная как замкнутость.

В общем, мне нужен соавтор, чтобы доводит все заумности до читателя простым и понятным языком.

Она очень чувственная натура, что сполна компенсирует все ее другие закидоны.

Согласна. Не хватает женственности, но ей случая не предоставлялось вести себя по-женски. Отвечая на вызовы, требовалось проявлять другие черты характера. Да и воспитание в этом плане вышло однобоким. А хорошие манеры - это не женственность.
Придумаю чего-нибудь.
В разговорах, Виту начинает нести, остановиться не может. Максимализм имеет место. Зире приходится ее одергивать, чтоб не наговорила лишнего.

Знаю, что ты меня во всем поддерживаешь. Спасибо


Как запасной вариант, жених есть в Аксонии.
_________________

А я верю в эту героиню на все 100%. Всё зависит от окружения при воспитании. В моем детстве рядом был старший брат и мальчишки. На ближайших улицах не было ни одной девочки. Я была своим парнем. Истерить, плакать, если была разбитая коленка или счесана кожа, или проткнута насквозь ступня острой велосипедной спицей, даже в голову не приходило.Молча промывалась рана, и не всегда водой))) завязывалась первой попавшейся тряпкой и снова играть. Жаловаться было некому. Взрослые на работе.Не терять голову ни при каких обстоятельствах воспитывалось с детства. Аналитические задачи, на логику, умение найти выход в заранее проигрышном деле были любимыми. Всё это прививалось отцом и братом. Нерешительность и сомнения, страхи поселились гораздо позже, когда пришлось уже своих детей отпускать от себя в большую жизнь. А в том возрасте, когда Виттории 21, такое поведение, как подано в истории, правдоподобно.Она совершает все поступки и у нее получается, потому что никто ей не говорил в детстве. что она это не сможет сделать. Ее научили верить в свои силы, и в то, что она может преодолеть любые препятствия.
С удовольствием прочту продолжение.

Ленця, спасибо, что присоединились к нашему кворуму.
Реально сложно писать так, чтобы всех все устраивало.
Авторское понимание вещей отличается от читательского, а диалог в комментах помогают найти какой-то компромиссный вариант. Становится понятно, чего ожидают от героев.


С возрастом приходит понимание, что если у тебя есть самообладание, ты не всегда можешь им воспользоваться.
_________________

Это правда. Каждый примеряет героя на себя)))

Но и в жизни мы ожидаем от людей большего, на что они способны.
То, что нравится одному, другому, как кость в горло.
Поэтому, пишите так, как ложится ваше сердце, ваши мысли. Если подстраиваться под других, можно потерять себя.
Тем более, что у вас не исторический роман, а псевдоисторический. А это чуть-чуть фантастика)))

нет, я уверена, что это лишнее. Во-первых, автор всегда имеет право на собственную точку зрения. А во-вторых, нет в романе никаких заумностей.
Вита - уникальный человек. Только и стоит подчеркивать постоянно ее уникальность (пусть будет супервуман, ничего плохого в этом нет, пишут же про супер мужчин, которые всегда и во всем правы, хотя таких тоже днем с огнем не отыщешь в реальной жизни). Либо добавить героине немного лет (не двадцать, скажем, а хотя бы 23 - уже зрелость почти, в те-то времена).
Для меня нет ничего удивительного в том, что она высокообразована - она умная, этого не отнять. Да и учитель у нее был нетипичный. Но одно дело теория, и другое личный опыт, способность этими знаниями распорядиться. Второе как раз и не приходит само. Вита совсем не делает ошибок, а ведь именно ошибки неизменный спутник молодости (увы)


с этим я абсолютно согласна!
Вообще, сначала надо дописать -дочитать до конца, а потом уже делать выводы и вносить (или не вносить) соответствующие правки.


Это смотря что понимать под словом "нормальный"
Вита нетипичная женщина, и ей будет скучно с типичным представителем мужского племени - будь он хоть трижды мускулист и сексуален. А поговорить? А продолжить заниматься любимым делом? У Виты был отец просвещенный и разумный человек, давший дочери полную свободу. Разве ж обычный, средний мужчина (нормальный - в моем определении) позволит ей делать то же, что она делала до замужества? Да он окрутит, привяжет к себе - и никаких больше приключений! Дома у очага засадит. А Вита там зачахнет.
ей необходим такой же уникальный, необыкновенный мужчина, понимающий, любящий и увлеченный тем же, чем и она. А это сложно. Этот выходит за рамки стандартов и "нормальности", принятой в описываемую эпоху. ИМХО, конечно.
_________________

Мужчины по своей природе стараются избегать умных женщин: конечно, она говорят, что ценят женский интеллект, им приятно общаться с умной собеседницей, но только до тех пор, пока женский ум не начинает превосходить их собственный. То есть, мужчинам нравятся в меру умные женщины Или те, которые умеют скрывать от мужей и любовников, что они на голову их выше в интеллектуальном плане. Посему, по-настоящему умная женщина - это не та, которая умеет свой интеллект выпячивать, а та, которая ловко умеет скрывать его наличие. Та, которая умеет свои собственные мысли и желания преподносить мужчине без ущерба для его самолюбия, или выдавать свои мысли за мысли мужчины, ловко вкладывая их сильному полу в голову. Короче, быть "шеей" на которой держится "голова"!

Мне кажется, что Вите нужен единомышленник, друг, а не просто возлюбленный, который превосходит ее по всем параметрам и сможет вовремя поставить на место. Посмотрим, каких ты мужчин для героини припасла.
___________________________________

Кто-то любит апельсин, кто-то свиной хрящик, а кто – от апельсинов ящик.


У меня только фон псевдоисторический, и тот близкий к реальному.
Условия жизни те же. Характеры и чувства - ни какие-то неземные.


Не хотелось бы выпячивать ее осбоую уникальность.
Девушка обладает аналитическим способностями. «Ученая дама», как она сама себе говорит.


23 года – да - для «девушки» многовато, уже перезревшая «старая дева».
По идее, там совершеннолетие наступает в 21, что для девиц, которые выходили замуж в 17-18, значения не имело, однако для мужчин – это порог, когда они становятся полноценными гражданами, признаются дееспособными.
Хотелось бы этот момент обыграть в «Скарабее». Еще же завещание есть.


Десять лет прожить на Востоке – это бесценный опыт. Она участвовала в экспедициях, имеет который опыт полевых работ.

Ничего особенного Вита не сделала. Или, скажем, сделала то, что могла и должна была сделать. Выбраться из Куфрейна ей помогла находчивость, там особые способности не приходилось проявлять. Плюс везение. Удалось скрыть, что они – женщины, но они и вели себя осторожно. Единственная ошибка - Вита могла проговориться, как «радистка Кэт».


Вита размышляет о том, каким должен быть ее муж, и в связи со своим увлечением историей, и как о любовнике, - есть два или три фрагмента, мне даже казалось, что открыто слишком много ее мыслей, - и приходит к выводу, что выбрала бы не любовника, а рыцаря.
Она не может об этом не думать.

Такие женщины не просто умны, они – мудры. Ум и мудрость – две большие разницы.


Гы!
Уже приготовила ящик с помидорами?
_________________