Заслужила ли Уитни?

Да что касается сюжета, то меня в обеих книгах все устраивает, а что касается характеров и поступков героев, то тут можно ооочень много интересных дискуссий развернуть)))

Тэмарка,я когда говорила ухоживать имела ввиду не букеты в руках)))

Да почему же не получит??Если только её тело, то это да, не получит))Ну а ему она сама нужна была!И что он шантажом только мог её добиться?Просто он решил пойти по наиболее лёгкому пути, совсем как воин!

Lady in White пишет:

Да тогда кроме ее тела ему еще и ничего от нее больше не нужно было. Он-то не любил. Ну может чуть-чуть, но без труда мог бы вычеркнуть ее из сердца. Это для Дженни ночь в Хардвине была ночью открытий, как в плане чувств, так и в плане чувственности.
По более легкому пути? А как это называется, если не шантаж? Да самый что ни есть явный! Просто другого пути уже не было, и Ройс решился на этот гнусный (что ни говорите, он гнусный) поступок. Был еще один способ получить ее тело-отказаться от войны с ее отцом. Но, как мы помним, Ройс не настолько сильно желал Дженни, чтобы обещать ей это.

La comtesse, как же он не любил, если на следующий день принял решение жениться на ней?И уж точно он не смог бы её легко вычеркнуть из жизни. Согласна, так и называется.Я и говорю о том, что он и шантажировать начал, потому что так было легче ему!Другой путь всегда есть, не бывает безвыходных ситуаций!Просто Ройс сам такой человек - ему всё и сразу!

А, вот вы о чем! Согласна тогда! Это не Клейтон-долго и упорно добиваемся благосклонности)))
Ройс неоднозначен, поступки его неоднозначны, и трактовать я сама могу их по-разному, в то время как Клейтон и его поступки, даже изнасилование, для меня ясны и понятны. Поэтому Ройс как герой романа мне интереснее.

La comtesse, можно на "ты"
А вот мне и Ройс, и Клейтон одинаково интересны!Ройс и вправду неоднозначен, причём мне нравятся такие его черты как умение простить, понять и доверять!Ну а Клейтон... он больше похож на реального человека, со всеми его ошибками и недостатками!

Lady in White, насчет Клейтона согласна. Он из разряда тех мужчин, которые сначала делают, а потом только думают головой))) Для меня он слишком обычен, реален, прост, что ли... Я таких и в жизни проанализирую (есть у меня такая глупая привычка-хочется как можно лучше узнать каждого человека, проанализировав его поступки. Я слишком филолог))). А вот Ройс... Я не могу назвать его любимым героем, но вот это смешение граней, от отрицательных до положительных-так и тянет его узнать получше, разгадать...

Девочки, извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, это все произошло потому, что Ройс - дитя своего времени, а Клейтон - своего (хотя его изнасилование любимой женщины я ни в коем случае не оправдываю)

Lucrecia, пожалуйста, вмешивайтесь сколько угодно, тем более что вы правы. Действительно многие их поступки объясняются временем, и мы еще должны спасибо говорить Ройсу за то, что он не опрокинул Дженни в первый же день в стог сена и не получил желаемое, а потом не посадил под замок до тех пор, пока не передал бы девушек Генриху. А ведь именно это в те времена и практиковалось.

Именно! Ройс воин, завоеватель и т.д. и не прибегнул к использованию физической силы, хотя как раз эта героиня заслужила трепки, по моему мнению. Столько в нем выдержки и терпения. А Клейтон, в уже джентельменские времена повел себя как сволочь, не могу оправдать ни один из его поступков, просто мой антипод и все тут. Для меня между этими двумя героями большая, просто огромная разница и для меня они сравнению не подлежат, только сопоставлению для выявления той самой большой разницы.
_________________

аннетта, только вы, пожалуйста, не путайте. Одно дело-если бы Ройс взял ее грубо и не спрашивая, чего он не сделал. А другое-намеренно заставил ее пойти на унижение. Что хуже морально? Думаю, второе, ведь помимо всех душевных мук Дженни чувствует еще и угрызения совести. И, справедливости ради, не такой уж он и терпеливый. Будь он само терпение, подождал бы Генриха и просил бы ее руки, а не прибегал к шантажу.
Это как раз Уитни заслужила трепки. Она помолвлена. В те времена отец решал за дочь, и она обязана была подчиниться. Но на глазах у своего жениха Уитни собирается сбежать с другим!!! Еще бы нашего маниакального ревнивца Клейтона это не взбесило. Я его ни в коем случае не оправдываю, но понимаю его мотивы.
А вот Дженни... О, у нее было масса поводов возмущаться, ведь она была во власти Ройса НЕЗАКОННО! Чтобы бежать из плена, можно прибегнуть к любым средствам, что находчивая Дженнифер и делает.

La comtesse, извините, не могу определить в каком месте вы нашли путаницу в моем высказывании и , еще извините за то, что не буду повторяться по поводу моего отношения к Клейтону, если интересно почитаете в данной теме. А по поводу взял силой или принудил, что для нее унизительно, то я не заметила, чтоб она очень то колебалась, просто оценила ситуацию, сделала выбор и в итоге осталась довольной, ясное дело, что на тот момент у них друг к другу были чувства и она ему однажды сама чуть не отдалась по своей, между прочим, воле в самом начале, тоже, однако, бабенка не промах поэтому не заметила тут никакого унижения. А уж если говорить обо мне, то мне бы очень не понравилось первое (еслиб меня взяли грубо силой), по-моему в поставленном вами выборе ниодному нормальному человеку именно это не понравилось бы.
_________________

А ведь точно Дженни сама была готова ему отдаться!Я как-то упустила это))В таком случае обвинять в чём-то Ройса для меня не имеет смысла
А я вот Уитни ни в чём не виню, на её месте сама бы так поступила!
И насчёт времени... в самом деле, как-то всё хорошо получается)) по идеи Ройс бы не стал с Дженни так обращаться и спускать ей с рук её проделки.А Уитни должна была быть во всём покорной отцу и не возражать...

аннетта, я ни в коей мере не убеждаю вас в том, что Ройс плохой, а Клейтон хороший. Я сама против такой категоричности и однобокости. Но если вы принимаете этот эпизод, то по вашей логике мужчина может спать с девушкой без каких-либо обязательств? Ведь никаких мыслей о женитьбе у Ройса не возникало до этого. А если бы короли не помирились? Дженни бы тогда никогда не вышла замуж, а если бы вышла, то осталась бы парией у своего мужа и всех окружающих, потому что не смогла остаться девственницей до свадьбы. И это в то время! Даже если вы не видите унижения в том, что Ройс фактически взял ее силой-пусть не грубо, но для меня насилие-это не только надругательство над телом. Тело-то, может, и не против, а мозг ее отчаянно противился этому, она погашала этот голос ради спасения Бренны. Разве всю жизнь прожить отверженной в своей семье-это не унижение?

Lady in White, да, должны были бы... Но если б все было так, как должно было быть, то нам и читать-то было бы скучно, да? Так что хорошо, что наши герои с характером)))

Прочитав эту фразу, сперва еле сдержалась, чтоб не рассмеяться, дочитав до конца сделала вывод что вы, дорогая La comtesse, все таки имели ввиду одну девушку (героиню романа), а не девушек в принципе. ведь так? Сейчас то, конечно, по моей логике в частности, мужчина может спать с девушкой без каких-либо обязательств, если девушка не против, естественно, а тож если против, то у мужчины может впоследствии возникнуть ответственность - уголовная)))

По поводу героини, я опять повторюсь, хоть и очень не люблю этого делать, роль попугая меня как-то не прельщает, что не заметила как там мозг ее противился, как она колебалась и т.д. В тот момент, по-моему, их меньше всего волновали короли))) Исходя из сказанного, опять же никак не могу узреть в данной ситуации насилия и унижения, когда желание было обоюдным и все довольны. Разве вам ,La comtesse, не понравилось описание первой ночи любви этих героев? По-моему все очень даже мило и красиво.
_________________