Дети. Быть или не быть.

В первую очередь, незачем ребенка мелкого тащить на дальняк (есть индивидуумы, которые с грудными детьми летят из Москвы в Таиланд, Штаты и т.д. и т.п.) отдыхать, не по необходимости.
Во-вторых, вот такие случаи вообще подразумевают отсутствие у человека мозга, иначе чем можно объяснить посадку в самолет на сносях и риск для жизни и своей (преждевременные роды, все врачи об этом говорят, что после 7 месяца беременности рискованно садиться в самолет) и всех остальных пассажиров из-за того, что девушке взбрело в голову за неделю до родов сгонять в Москву. Задержка рейса - это меньшее из зол, а ведь могло бы быть и хуже.


где-то у меня была картинка такая классная про поганую молодежь. эх, поищу. авось найду и выложу ))


а старики сильно защищенные? а девочки хрупкие молодые? а животные (которых детишки очень любят мучить)? а инвалиды? а психбольные?

Льдинка, с ответственностью вопрос двоякий: у тебя меньше прав в детстве, но и обязанностей меньше. Пока сидишь у родителей на шее - будь добр делать то, что велено, и это разумно. переходишь на самообеспечение - сам себе указ. У меня тоже вкус отличался от родительского - после 9 класса летом пошла работать в гараж, заработала себе на шмотки, какие нравятся, на кино и на мороженое... В США очень правильный подход - до 14 родители кормят-поят, с 15ти молодежь подрабатывает, а в 18, будь добр, съезжай из родительского дома и живи своим. Помогает воспитывать самостоятельность. А в школе у всех разное всё...
_________________

Вот потому и балуем деток...что судьба не известна...потому и жалеем...
Из деток вырастают и Чикатило,и те беззащитные девушки,и псих больные..,а старость-удел каждого...
Так,что без деток никуда...

Так это я пыталась сказать...
Сначала всем было жалко ребенка,а потом мы вспомнили про свои права... Про то,что билеты не самые дешевые и т.д...А в самолете,как в подводной лодке-деваться некуда...
Ехали на отдых...Мужикам проще- напились и спать ...А у нас- девять часов ада...
Утешились тем,что нас ждет впереди отдых,и пожалели тех,с кем мамаша будет возвращаться...Но вышли все из самолета пьяные,даже те кто не пил,не выдержал...

Вообще, требуют справку,разрешение от врача...У нас в стране так...Дочь с этим столкнулась в прошлом году,когда беременная летала на отдых.

Обязанностей не меньше...Ответственности-никакой...
_________________

Как там было в фильме одном небезызвестном: все они хорошенькие когда маленькие, а когда вырастают, становятся такими гадами!
_________________

Не согласна,в детстве с рождения от ребёнка ждут,когда он:сядет,встанет на ноги,пойдёт,научится кушать,обслуживать себя,сосуществовать в коллективе,пойдёт в школу(будет учиться и желательно хорошо),далее универ,колледж,пту(каждому своё).Поэтому обязанностей много.

Так я и не спорю,это ответ на вопрос о том,что у взрослого прав больше и привела примеры,которые вспомнила.
За неделю до родов её никто не пустит,не помню,но после какого-то срока авиакомпании не пускают на борт самолёта.
_________________

О, Ками-сама... сей опус где-то год назад (плюс-минус, пруфлинк искать - увы и ах! - долгонько) на Правдодубе "гремел")))) Уж я не знаю, ГДЕ первоисточник, но все подозреваю, что таки Праводубчик отличился.
Неужели этот "вопль эгоиста в каменных джунглях" можно воспринимать серьезно?

Если присмотреться внимательнее, то большая часть претензий все же не к детям, а к их родителям, которые по мнению сторонних наблюдателей все делают не так.
То бишь опять ненавидим друг друга Социум-с

А родителей некоторых, да, охота огреть чем-то тяжелым Особенно, просидев 4 часа в очереди в детской поликлинике))))))))) Сразу начинаю уважать "своих" старичков в очереди к ревматологу: тишь да гладь, да спокойствие там

Рано завидуешь,рано...

Так по другому и быть не может...

Эт хорошо,правильно...Иначе жизнь пресная...А так,есть объект
Мироздание называется...
_________________

Не, я к тому, что там с ними высиживаю 4 часа и успеваю книгу зачесть))))))) А тут... даже моему ангельскому терпению почти наступил трЫндец.



Дык, называйте вещи своими именами! Не дети достали, не дети бесят

Интересно почему так популярна точка зрения, что отсутствие детей это эгоизм и не желание нести ответственность ? Разве жизнь человека не самоценна сама по себе, разве что бы быть полноценной личностью обязательно надо размножиться ?
У меня нет и не будет детей ( это не мой выбор, так получилось), но сколько же пришлось вытерпеть и наслушаться пока я принимала и осознавала эту данность. Вопрос "а почему вы деток не заводите " ненавижу. Люди его задающие бестактные хамы. Даже родная мама до сих пор считает меня неудачным ребенком, потому что ребенок не выполнил заданную программу. А я вот не считаю себя не ущербной, не несчастной.
_________________

Да, я тоже так считаю. У меня только вопрос звучит по - другому: "почему ты замуж не выходишь"? Как будто, если бы было за кого, я б не вышла. Я просто еще не доросла до того возраста, когда мне начнут задавать другой вопрос, но осталось не много времени + меня так уже достали, что я начинаю огрызаться, несмотря на личности.
_________________

ха-ха. у меня вчера с мужем разговор был. мол он говорит у вас общество по-другому на это смотрит мол, у вас с детства девочкам внушают, что она будущая жена и мать, тут мол не так, в первую очередь говорят, что она личность и сама решает что и когда ей надо, а не под чью-то дудку пляшет...... может он и прав. а когда я попыталась сказать, что сейчас то всё меняется, у нас тож многие Чайлд-фри, он как то скептически отнёсся, правда до момента, как я объяснила, почему по-моему мнению у нас у всех дети есть. у нас в Советском Союзе секса не было.... нет секса - нет противозачаточных средств........ соответственно. у меня мама вообще не знала как предохраняться..... а тётка родила семерых по той же причине, да и потому, что на аборт идти страшно было. но в итоге то никто не знал - как избежать беременности....... у итоге у всех практически и есть дети... это сейчас уже завались всего и информации море и самих противозачаточных средств. кстати не знаю почему, но тут нет такого как у нас.... у них это только укол гормонов, таблетки опять таки гормональные или презерватив. такой альтернативы как тот же фарматекс в разных его проявлениях нет. подруга попыталась сесть на таблетки, так говорит, я такая злая ходила, что готова была кого угодно растерзать , бросила, на презервативах сидит.... у нас по-другому, правда и люди то ли по старинке "работают", многие продолжают на аборты бегать вместо просто предохраняться.
а на вопрос всё таки что лучше - Чайлд фри или с детьми ответил - ты знаешь, это настолько разное, что сравнивать нельзя. всё хорошо, до поры до времени, но во всём так же бывают моменты, когда крышу сносит. и это нормально, главное выбрать для себя, что важно. единственное, что теперь жалеет, что поспешил.... и теперь ничего не попишешь.... а как оказалось семья то оказывается заканчивается и дальше никого нет, ни у него. ни у брата. некому фамилию передать..... ну что ж.......жаль.... и добавил на мой взгляд кардинальную фразу..... когда ты Чайлд -фри, то хуже одиночества нет ничего... и его в один момент становится так много, что уже пытаешься сделать хоть что-то, только чтобы не быть одному... главное понимать это до того, как станет поздно... мужчине в этом плане проще, они и в 60 могут стать отцами, а женщине нет... увы....
___________________________________

О том и речь,тоже интересно послушать бы людей старше 60 без детей,которые в своё время сознательно отказались от родительства и не жалеют ли они о сделанном или не сделанном.
Ось и да,согласна с твоим мужем,мне кажется это страшно,понимать что мог и не сделал и время пройдено безвозвратно и возможных ошибок не исправить.

Это да мужчины счастливчики и после 50-60 хоть куда ещё и примеров предостаточно Табаков,Шаинский,Иван Краско.
_________________

Давным давно я лежала в больнице с женщиной за 70. Совершенно потрясающий человек. У неё не было детей и это был сознательный выбор. Мужа расстреляли в 39 году, она не захотела больше выходить замуж и рожать детей от другого. Я спрашивала не жалеет ли она об этом, и она ответила что нет. Потому что детей надо рожать только ради детей, а ни как средство от одиночества и только от любимого мужчины.
_________________

ну, понимаешь, у моего возраст бы и позволил, если бы он операцию не сделал. то более, чем уверена, что рискнул бы... а так, конечно.

ну табаков и Шаинский и постарше были, а того же Михалкова- Кончаловского возьми, тоже гораздо старше. но всё равно мой мечтает ещё мир посомтреть, а если ребёнка родишь, привязан на 18 лет. и его же выростить надо. как он говорит - ну что нам двоих мало? . с другой стороны, как он говорит - я не жалел, пока тебя не встретил....... приятненько

что значит детей надо рожать ради детей??? я не понимаю. детей рожают для себя в первую очередь..... я не говорю, чтобы жизнь подчинить, это неправильно. но надо рожать для себя.
___________________________________

для себя собаку заводят или кошку, потому что когда для себя рожают детей через некоторое количество лет прозвучит фраза, "я тебя родила, а ты...(тут можно вставить любую претензию)". Любой психолог скажет, самый страшный враг ребенка, как не парадоксально, его родители. Фраза "все мы родом из детства" очень актуальна, большинство комплексов привили детям родители. Увы.
Под фразой рожать ребенка ради ребенка, имелось в виду что рожать надо только если женщина чувствует, что хочет помочь прийти в этот мир новому человеку и у нее в душе достаточно любви для этого, и она готова уважать этого нового человека уже в утробе. Если Вы думаете, что это просто и очевидно, то заблуждаетесь. Ежедневно вижу орущих на своих детей мамаш, и ловлю от них такую волну негатива, что за их детей страшно становиться. А ведь наверняка для себя рожали, не для чужой же тети.
_________________

Ну это тоже не показатель. Есть много счастливых семей с незапланированными детьми. Так же бывают случаи, когда мама только к моменту рождения ребенка понимает, что не готова к материнству.
Если женщина уверена, что не хочет быть матерью, имеет для этого серьезные основания, то общественное мнение не должно ее волновать. Насильно заставить ее рожать никто не может.
А если есть сомнения, может действительно стоит еще раз все обдумать? И если уж уважать личность ребенка, даже без вселенской любви и уважения, ребенок предпочтет жизнь.
_________________