LuSt:
Veresk писал(а):
пс: как же такие конченные мужики умудряются находить на все готовых женщин?
Так наркоманки же, те за дозу готовы на что угодно... Плюс братья Куинн оба симпатичные и обаятельные. Хотя без половины передних зубов, брр...
Veresk писал(а):
имеет смысл гадать, Донал сам найдет дорогу у Вэйви или наоборот?
Пока смысла не имеет, потому что Донала мы увидим еще разок на следующей неделе, а потом он надолго пропадет. Ну, надолго для нас, потому что с 55 по 69 главу бонусов больше не будет.
TANYAGOR писал(а):
Пусть бы сестру разыскал... Почему-то у него воспоминания о Вэйви живы, но вот чтобы к ней вернуться, он не задумывается.
Есть причина, почему он не драпает от Шона, роняя тапки, назад в Оклахому, и причина серьезная, но об этом потом.
galotscka писал(а):
И даже выстрелил - кто будет разбираться хотел-не хотел .
Он и сам испугался, когда это произошло.... Штирлиц был близок к провалу.
Мне интересно, девочки, вам кажется правдоподобным, что Доналу нравится честно работать за маленькие деньги? Уже имея опыт того, как срубить 600 долларов за пять минут, пахать на складе смену за 20 баксов? Как могут мысли о греющем душу честном труде уживаться с сожалениями о том, что Лайам не успел обучить сына зельеварению?
Nadin-ka:
LuSt писал(а):
Мне интересно, девочки, вам кажется правдоподобным, что Доналу нравится честно работать за маленькие деньги? Уже имея опыт того, как срубить 600 долларов за пять минут, пахать на складе смену за 20 баксов? Как могут мысли о греющем душу честном труде уживаться с сожалениями о том, что Лайам не успел обучить сына зельеварению?
Абсолютно неправдоподобно! Но автор видимо хочет показать, что Донал не потерян для нормальной жизни. Но на мой взгляд он уже потерян. История Донала не далеко от той альтернативной.
Жуткая совершенно глава. Донал не учится уже, время от времени совершает вооруженные ограбления, перевозит наркоту с Шоном. Каким-то чудом Шон пока не пытается приспособить Донала к проституции. Наверно знает, что мальчишка тогда сразу сбежит, а ведь он все же добывает деньги.
Подозреваю, что Шона все же грохнут за воровство наркотиков. Совсем мозги скисли что ли? Теперь годами бегать придется.
Да уж, в сравнении с Лайамом вот это существо непонятное...
Теперь уже ему не отдали бы ребенка просто так.
И что автор хочет сказать, что вся эта грязь легко смоется с Донала? Да он в ней по самую макушку. Как же жаль мальчишку.
Ведь чудом не спалились на границе, чудом не убил женщину, чудом его не было в гостинице, когда бандиты приходили.
Когда-нибудь же везение закончится.
Ласт, Света, Аня, спасибо большое!
Кьяра:
А мне кажется, что вполне правдоподобно. Он понимает, что связавшись с ограблениями, скоро сядет в тюрьму. Закон больших чисел - так он говорил.
Но по-другому добыть денег поначалу не получалось, когда еще был слишком мал, чтобы работать. Вот что умел, вернее, чего наслушался от приятелей Шона, то и смог сделать. А потом не захотел больше рисковать.
Делает, что умеет. А умеет мало что, вот от этого и мысли про Лайама и изготовление наркотиков.
galotscka:
LuSt писал(а):
Мне кажется , что именно в тот момент,который показали нам, в душе и сознании Донала как раз происходит перелом...И Зло побеждает,к сожалению ... Понятно ,что под влиянием обстоятельств,среды и.т.п. ,но ,все равно больно и обидно за него... Мне интересно, девочки, вам кажется правдоподобным, что Доналу нравится честно работать за маленькие деньги? Уже имея опыт того, как срубить 600 долларов за пять минут, пахать на складе смену за 20 баксов? Как могут мысли о греющем душу честном труде уживаться с сожалениями о том, что Лайам не успел обучить сына зельеварению?
Нефритовая статуэтка:
Кьяра писал(а):
А мне кажется, что вполне правдоподобно.
Согласна со Светой.Если бы рисковые воровские деньги лились рекой,а жизнь была малиной и вдруг Донал пошел вагоны разгружать, выглядело бы наивно. Мальчику хочется безопасности и стабильности просто в силу обстоятельств он не знает способов,как этого достичь.Лучше каждый день собственная честная двадцатка,чем случайные триста долларов,которые не факт,что не отберут,так еще и попадешься на горячем.Мне кажется Донал это осознает.Обычная работа у него может ассоциироваться с покоем,теплом,защитой,с тем чего никогда не было,но хочется.
LuSt:
Nadin-ka писал(а):
Но автор видимо хочет показать, что Донал не потерян для нормальной жизни. Но на мой взгляд он уже потерян. История Донала не далеко от той альтернативной.
Вот и мне сдается, что так. В реальной жизни, имхо, он уже сам бы начал нюхать клей, если не что похуже.
Nadin-ka писал(а):
Подозреваю, что Шона все же грохнут за воровство наркотиков. Совсем мозги скисли что ли? Теперь годами бегать придется.
Ну зато несколько месяцев пожили как короли. У Шона, по ходу, всю жизнь так - сначала срубит большую сумму денег, потом ее проест-пронаркоманит, поперебивается с копейки на три и опять что-то крупное подвернется. Донал же говорит, что Шон за 20 долларов и пальцем не шевельнет.
Nadin-ka писал(а):
И что автор хочет сказать, что вся эта грязь легко смоется с Донала? Да он в ней по самую макушку. Как же жаль мальчишку.
Автор реалист, поэтому нет, легко не смоется.
Вот тот же Келлен, например, имел постоянную работу, но и на Лайама пахал. Однако у Келлена была цель купить дом, потом появилась цель образование для Вэйви, а у Донала пока что главная задача тупо выжить. А как выживают на улицах (ведь по сути он беспризорник и есть, папане на него плевать с высокой колокольни и сейчас он мальчика уже начинает рассматривать как добытчика) мы все знаем...
Кьяра писал(а):
Он понимает, что связавшись с ограблениями, скоро сядет в тюрьму. Закон больших чисел - так он говорил.
Понимает, но тем не менее второй раз пошел грабить. И дальше пойдет, и так пока не поймают. Может быть, тюрьма в данном случае не самый плохой вариант. По крайней мере гарантированная крыша над головой и еда.
Кьяра писал(а):
Делает, что умеет. А умеет мало что, вот от этого и мысли про Лайама и изготовление наркотиков.
Нет бы думать о том, что мало у Келлена учился машины ремонтировать
Знает же, что наркотики зло, а туда же.
galotscka писал(а):
Мне кажется , что именно в тот момент,который показали нам, в душе и сознании Донала как раз происходит перелом...И Зло побеждает,к сожалению ... Понятно ,что под влиянием обстоятельств,среды и.т.п. ,но ,все равно больно и обидно за него...
Когда читала в первый раз, были те же ощущения... Ребенок реально за всю жизнь толком никаких положительных примеров не видел.
Нефритовая статуэтка писал(а):
Лучше каждый день собственная честная двадцатка,чем случайные триста долларов,которые не факт,что не отберут,так еще и попадешься на горячем.
Так тут двадцатка тоже разовая подработка.
Нефритовая статуэтка писал(а):
Обычная работа у него может ассоциироваться с покоем,теплом,защитой,с тем чего никогда не было,но хочется.
На постоянную работу тринадцатилетнего мальчика вряд ли кто-то возьмет, к сожалению.
Зелёный Чай:
Спасибо за перевод бонуса. Доналу дико повезло, что ушёл из дома как раз когда наркоторговцы заявились туда.
LuSt писал(а):
Мне интересно, девочки, вам кажется правдоподобным, что Доналу нравится честно работать за маленькие деньги? Уже имея опыт того, как срубить 600 долларов за пять минут, пахать на складе смену за 20 баксов? Как могут мысли о греющем душу честном труде уживаться с сожалениями о том, что Лайам не успел обучить сына зельеварению?
Мне кажется вполне правдоподобно, поскольку Доналу понравилось не получать именно маленькие деньги, а просто получать их без стресса, безопасно и гарантировано. Тут не в честности как таковой дело, а в том, что это честное дело сопровождает отсутствие риска. И конечно, если б Донал и правда решил честно работать, кто б ему мешал убираться на постоянной основе или стричь газоны без оформления на работу официально? Его бы взяли, подростки так подрабатывают. Но это разовая акция и разовая радость мелькнувшей вдалеке стабильности, которая ценна для мальчика, как оказалось. И тоска по искусству алхимика оттуда же: была б стабильность и безопасность, как на ферме. В этом смысле допустимо для него очень многое, что не допустимо для нас. И грабёж плох не тем, что это не честно, а тем, что риск пострадать и попасться высок. Мы просто в словосочетании "честный заработок" видим не те коннотации, которые видит Донал. Правильные вещи люди делают не всегда по правильным причинам.
Нефритовая статуэтка:
LuSt писал(а):
Вот и мне сдается, что так. В реальной жизни, имхо, он уже сам бы начал нюхать клей, если не что похуже.
В реальной жизни Вейви бы тоже сто раз поймали за набеги на чужие дома с целью прокорма и сдали полиции.Однако же...
LuSt писал(а):
Автор реалист, поэтому нет, легко не смоется.
Вот тот же Келлен, например, имел постоянную работу, но и на Лайама пахал. Однако у Келлена была цель купить дом, потом появилась цель образование для Вэйви, а у Донала пока что главная задача тупо выжить. А как выживают на улицах (ведь по сути он беспризорник и есть, папане на него плевать с высокой колокольни и сейчас он мальчика уже начинает рассматривать как добытчика) мы все знаем...
Вот тот же Келлен, например, имел постоянную работу, но и на Лайама пахал. Однако у Келлена была цель купить дом, потом появилась цель образование для Вэйви, а у Донала пока что главная задача тупо выжить. А как выживают на улицах (ведь по сути он беспризорник и есть, папане на него плевать с высокой колокольни и сейчас он мальчика уже начинает рассматривать как добытчика) мы все знаем...
Что касается Донала автор реалист.В его условиях,выжить тоже не слабая цель.
LuSt писал(а):
Понимает, но тем не менее второй раз пошел грабить. И дальше пойдет, и так пока не поймают.
В фильме Брак по итальянски мне запомнился диалог главных герое
-Ты не меняешься.Ты не похожа на женщину.Ты никогда не плачешь
-Плачет тот,кто знает,что такое благо,но не имеет его.А я блага не знала,о чем мне плакать.
Примерно так и Донал не знал блага.Когда не веришь,что помощь возможна,выживаешь,так как привычно.Лет то всего 13.
LuSt писал(а):
Так тут двадцатка тоже разовая подработка.
Так тут двадцатка тоже разовая подработка.
LuSt писал(а):
На постоянную работу тринадцатилетнего мальчика вряд ли кто-то возьмет, к сожалению.
Так я о том и писала.Эта пробная двадцатка может и была воплощением мечты о несуществующем доме.
По мне Донал автору удался гораздо лучше чем Вейви.
Зелёный Чай писал(а):
Мне кажется вполне правдоподобно, поскольку Доналу понравилось не получать именно маленькие деньги, а просто получать их без стресса, безопасно и гарантировано. Тут не в честности как таковой дело, а в том, что это честное дело сопровождает отсутствие риска. И конечно, если б Донал и правда решил честно работать, кто б ему мешал убираться на постоянной основе или стричь газоны без оформления на работу официально? Его бы взяли, подростки так подрабатывают. Но это разовая акция и разовая радость мелькнувшей вдалеке стабильности, которая ценна для мальчика, как оказалось. И тоска по искусству алхимика оттуда же: была б стабильность и безопасность, как на ферме. В этом смысле допустимо для него очень многое, что не допустимо для нас. И грабёж плох не тем, что это не честно, а тем, что риск пострадать и попасться высок. Мы просто в словосочетании "честный заработок" видим не те коннотации, которые видит Донал. Правильные вещи люди делают не всегда по правильным причинам.
Лучше,чем Зеленый чай,не скажешь.
Nadin-ka:
Зелёный Чай писал(а):
И конечно, если б Донал и правда решил честно работать, кто б ему мешал убираться на постоянной основе или стричь газоны без оформления на работу официально? Его бы взяли, подростки так подрабатывают.
Конечно взяли бы. Но он хочет сразу много. Я заметила, что он разочаровывается, когда обнаруживает, как мадо денег удалось добыть.
От производства наркотиков у Лайама было сразу много, и относительно безопасно, ведь сколько лет их никто не трогал. Донал баловень Лайама и имел все, что хотел, особенно после аварии с Вэл. А про то, как трудно приходилось в раннем детстве он плохо помнит. Это я к тому, что у Донала нет того стержня, что есть у Вэйви. Вэйви ведь одно время даже считала Донала предателем за то что он общается с Лайамом и Шоном.
А у Вэйви масса талантов, плюс ко всему. И еще ее пофигизм, это потрясающее умение отстранятся от всего и всех и жить в своем собственном мире.
Кьяра:
Nadin-ka писал(а):
Но он хочет сразу много. Я заметила, что он разочаровывается, когда обнаруживает, как мало денег удалось добыть.
Да? А вот это как тогда
LuSt писал(а):
Сторож дал мне двадцать баксов. Не очень большие деньги, Шон за такую сумму и пальцем бы не пошевелил, но мне честно заработанное грело душу.
20 честных долларов грели душу
Nadin-ka:
LuSt писал(а):
Не раз и не два я жалел, что Лайам не научил меня варить метамфетамин, потому что на нем я точно смог бы заработать.
И вот это тоже. А с другой стороны душу согреть хочется честно заработанными. Но как раз в это я не верю. Вот прямо так он и думает о душе.
Мальчик вообще весь состоит из противоречий.
Нефритовая статуэтка:
Кьяра писал(а):
LuSt писал(а):
Сторож дал мне двадцать баксов. Не очень большие деньги, Шон за такую сумму и пальцем бы не пошевелил, но мне честно заработанное грело душу.
20 честных долларов грели душу
Сторож дал мне двадцать баксов. Не очень большие деньги, Шон за такую сумму и пальцем бы не пошевелил, но мне честно заработанное грело душу.
20 честных долларов грели душу
Света,
Все и сразу Доналу не нужно.
Nadin-ka писал(а):
А про то, как трудно приходилось в раннем детстве он плохо помнит.
Совсем не факт,что он плохо помнит.
Nadin-ka писал(а):
А у Вэйви масса талантов, плюс ко всему. И еще ее пофигизм, это потрясающее умение отстранятся от всего и всех и жить в своем собственном мире.
Окажись Вейви на месте Донала,Шон бы давно нашел применение ее талантам. И пригодилось бы умение отстраняться и жить в своем собственном мире,лежа на спине с раздвинутыми ногами.В тех местах,в которых Шон обитал,сомнительно,что ее ждали бы радушно открытые двери чужих домов и полные холодильники.Пофигизм мог бы действительно пригодиться. Способы ее с Доналом выживания отличались бы статьями ук грабеж и воровство.
Кьяра:
Надя, ну вот представь, что женщине, чтобы выжить, пришлось с кем-то переспать, и за это она получила 200 баксов. А потом стала подрабатывать и ей 20 честно заработанных долларов грело душу. Потому что проституткой быть противно. Или у нее уже не стало души? Или поздно стало о душе думать?
У Донала, по-моему, та же ситуация.
Да, может, пожалел, что при ограблении мало денег было. А то бы на дольше хватило и не надо было идти грабить опять.
Nadin-ka:
Да в жизни на памяти Донала никто честно не зарабатывал, даже Келлен.
Он знать не знает что такое честно зарабатывать.
Кьяра:
То есть про "грели душу" Донал специально соврал, чтобы обмануть наивных читателей?
Ну и муж тети Бренды зарабатывал честно. И неплохо зарабатывал, раз хватало не хорошую жизнь.