PoDarena:
15.01.15 06:23
Дня доброго.
Ольга-А писал(а):
эта, мы под спойлерами бум обсуждать? Или кто не прочитал, тот быстро закрыл глаза
Пусть закрывают. Тем более, тут хрудью прикрывают. Кто не спрятался - я не виновата))) Не, если организаторы дадут команду - уберу под спойлер, не вопрос.
Ольчик, я согласна - Виталий, его бабка Ядвига - это род. Род закарпатской ведьмы, так? Их кто-то проклял, ы? Проклятье рода закарпатской ведьмы закончилось. Закончилось полностью, когда ее внук умер, не оставив наследников. Внук ведьмы Ядвиги, Виталий Баневур, умер еще когда - почти сто лет назад. Почему фраза о том, что проклятие закончилась, стоит именно тут, в финале - когда развоплотился Ито и умер Ямото?Так по логике рассуждений, проклятье должно было закончится со смертью Виталия. Или тут что-то завязано с его наследниками, чего я понять никак не могу. Такое ощущение, что в финале умер наследник рода Ядвиги и Виталия. А это... Ямото? Я то ли туплю, то ли очевидного не вижу.
Я внимательно перечитала сцену смерти Виталия. Там присутствовал Изао Ямото. Я кое-что поняла.
1. Боневур говорил по-польски. Ито его не понял. А Изао А) понял, что Ито прокляли - видимо, по тому, как капли крови Виталия впитались в Ито Б) понял, что нужно сделать, чтобы снять проклятие - он ведь потом снял присягу с Ито. Вывод? Изао понимал по-польски? Либо вторую часть проклятия Виталий произнес уже по-русски, а по-русски, наверное, Ямото понимал - Ито же умел говорить по-русски.
2. Бонивур проклял Ито на вечную службу. Кому? Получается, тому, кому дал присягу. То есть, своему императору. Проклятие сформулировано четко: "Проклинаю тебя службой на веки вечные. До тех пор, пока с тебя не снимут присягу". То есть, он обязал своего врага вечно(до снятия присяги) исполнять свой воинский долг. То есть - убивать своих врагов. Получается, что все жертвы Ито целиком и полностью на совести Виталия?
У меня ощущение, что рассказ сильнее меня.
Уважаемый автор "Горящего сердца", мои вопросы и непонятки не меняют того факта, что рассказ мне очень понравился. Более того, то, что мне не ясны кое-какие моменты в финале, не мешают эмоциональному, аналоговому восприятию рассказу. А то, что я в цифре, в дискретном, в причинно-следственном копаюсь - это вторично. Спасибо за рассказ.
Bad girl писал(а):
Смотри на него в плане фэнтези ))
Используя силу воображения?))) Ну, пусть это будет шестой воображаемый голос.
Peony Rose писал(а):
у меня два плюс два в сумме дают кенгуру
я эгоистично рада, что я не одна кенгуру))
А мой вопрос про то, все ли рассказы открыты, проигнорировали, да?((((
Мирна:
15.01.15 08:13
PoDarena писал(а):
А мой вопрос про то, все ли рассказы открыты, проигнорировали, да?((((
Ты моя лапочка)))
Не расстраивайся. Нет, мысленно я на него ответила. Я была с тобой!)))
Но физически, наверное, не хватило сил. У меня еще остался один рассказ.
Ольга-А:
15.01.15 08:13
PoDarena писал(а):
Закончилось полностью, когда ее внук умер, не оставив наследников. Внук ведьмы Ядвиги, Виталий Баневур, умер еще когда - почти сто лет назад. Почему фраза о том, что проклятие закончилась, стоит именно тут, в финале - когда развоплотился Ито и умер Ямото?
ты как битву экстрасенсов не смотришь
проклятье, если его не снять с помощью кого-то кто сильнее бабули (косится на Джилию Ванг), может действовать себе и после смерти того кто его послал. Как дедушка Ленин, живее всех живых! Так что в финале более чем уместно 
PoDarena писал(а):
Получается, что все жертвы Ито целиком и полностью на совести Виталия?
вот я об этом тоже писала, Виталя скосипорил в формулировке. Надо было Ито хать на маньяков науськать
но это ещё раз к вопросу, не умеешь, не берись, а вместо проклятий
Ольга-А писал(а):
матернул бы наверно японца так по нашенски, фигу показал, в морду лица плюнул.
можно про гордый Варяг там ещё спеть!
*гордо поправила лифляндию
PoDarena:
15.01.15 09:24
Мирна писал(а):
Я была с тобой!))
Мирна, спасибо! И за ответ, и за то, что была со мной этой темной январской ночью)))
Ольга-А писал(а):
ты как битву экстрасенсов не смотришь
Не смотрю. У меня в телевизоре зыза или канал Никелодеон.
Ольга-А писал(а):
проклятье, если его не снять с помощью кого-то кто сильнее бабули (косится на Джилию Ванг), может действовать себе и после смерти того кто его послал. Как дедушка Ленин, живее всех живых! Так что в финале более чем уместно
Предположим. И кто в итоге снял проклятие?
Я все-таки главного не поняла. Кто был проклят? Ядвига и ее род? Или Ито Ватанабэ? Или - "желаю, чтобы все!"(с)?
*надо пойти еще что-нибудь прочесть*. А то автору "Горящего сердца" икается непрерывно, наверное. Надеюсь *простите за черный юмор* памятник Виталию Баневуру не икает.
whiterose:
15.01.15 10:15
uljascha писал(а):
Она бросила свою машину под маршрутку, чтобы спасти людей, как я поняла.
Уля, я тоже так поняла.
PoDarena:
15.01.15 11:51
whiterose писал(а):
нозы тызэ и менязэ запуталазэ тозызэ.
Я - зыза, мне можно!
А вообще, как говорится - "Нет уж, позвольте".
Я просто тут по делам поездила, а за рулем мне всегда хорошо думается. Вот что у меня вышло.
О проклятии говорится словами Виталия. Он говорит: "Проклинаю". Следовательно, все-таки Виталий (как представитель рода закарпатской ведьмы) проклял Ито Ватанабэ.
Ольчик говорит, что заклятие может не прекратиться со смертью того, кто наслала его. Это, собственно, и логично - иначе какой смысл был Виталию проклинать Ито?
Далее. Изао Ямото освобождает Ито от присяги и тем самым снимает проклятие (это предусмотрено самой формулировкой проклятия). Все в эту схему вписывается. Кроме одного:
Цитата:
Проклятье рода закарпатской ведьмы закончилось. Закончилось полностью, когда ее внук умер, не оставив наследников.
Не дает мне покоя эта фраза *прыгая на хвосте*
Проклятие (по логике того, как я все поняла) должно закончится, потому что тайе Ямото освобождает полковника Ватанабэ от присяги. При чем тут "когда ее внук умер, не оставив наследника"? Этот наследник мне покоя не дает(((((
Я рассказ уже раз на пять прочла. Мне все кажется, я что-то упустила.
Кстати.
Цитата:
– А японец – моим прадедом.
Это ведь Киселев о Ватанабэ?
Тогда тут:
Цитата:
– Его усыновил Серафим,– с готовностью заговорил Киселев.– Уже тогда моего прадеда дразнили «япончиком». Прямо, как вы меня «китайцем»...
Здесь, наверное, речь идет о деде Киселева? Сыне Капы и Ватанабэ?
Ваша вредная зыза))))
PoDarena:
15.01.15 12:36
whiterose писал(а):
Я прочитала рассказ раньше, а он все не отпускает.
Ооо? То есть, то, что я о нем второй день думаю - это нормально?
whiterose писал(а):
Потом будем просить Мирну, чтобы она отправила нас с отставку.
А это смотря на каких условиях Мирна рассказ на конкурс приняла. Там, может, одной отставкой не ограничится.
Я вот еще о чем подумала *да, меня тоже пугает эта фраза*.
Там Капу, как я поняла, насиловали японские солдаты. Кто отец ребенка - еще вот не факт. И сам автор сказал - "тот японец".
Цитата:
Максимов передернул плечами, когда понял, насколько они похожи.
Прошу не считать ксенофобом, но по мне так любые два японца похожи. Если в Киселеве сильна самурайская кровь.
*измученным тоном* Дайте мне отставку! Освободи от службы, хозяин!
Оксаночка:
15.01.15 13:28
PoDarena писал(а):
Там Капу, как я поняла, насиловали японские солдаты. Кто отец ребенка - еще вот не факт. И сам автор сказал - "тот японец".
А вот это как раз спорно. Я вот тоже испугалась, что Ито пятерых солдат позвал, чтобы они Капу ссильничали, но...
потом посидела, пару деньков подумала *машу лапкой Рози и Дарье, чтобы принимали в свои ряды * С чего это я вдруг решила, что он позвал солдат именно для этого? Во-первых, он, что ли, не справился бы сам, как мужчина с женщиной? Справился. Причем, и это уже во-вторых, он давным давно "справился", т.к. Капа уже на тот момент его любовница и, я так предполагаю, она уже от него беременна. А пять солдат понадобились для эскортирования её в тюрьму, чтобы окружающие, увидев внушительное сопровождение, прониклись важностью заложницы и передали дальше условия обмена.
whiterose писал(а):
Даша, памятник икает. Я чувствую.
PoDarena писал(а):
*измученным тоном* Дайте мне отставку! Освободи от службы, хозяин!
Peony Rose:
15.01.15 14:17
Таки домучила я отзыв )
whiterose писал(а):
uljascha писал(а):
Она бросила свою машину под маршрутку, чтобы спасти людей, как я поняла.
Уля, я тоже так поняла.
Она бросила свою машину под маршрутку, чтобы спасти людей, как я поняла.
Уля, я тоже так поняла.
Леди, перечитайте еще раз внимательно. Ей на людей было плевать с высокой колокольни. Кащей четко сказал - хотела ему досадить, отомстить за измены, равнодушие и прочее, назло бросилась на капище-алтарь, окропив кровушкой для эффекта. И хоть он и пакость, но тут я ему верю ))) МужЫк же ))
PoDarena писал(а):
*измученным тоном* Дайте мне отставку! Освободи от службы, хозяин!
*зловещим голосом, с бармалейским смехом* Никогдаааа! Будешь работать, пока не помрешь на боевом постуууу!
whiterose:
15.01.15 14:26
Я чувствую, меня сегодня не заткнуть.
Знаете, о чем я подумала? Я подумала о том, что каждый написанный мной конкурсный рассказ имеет провисание. И я, как автор, пуская вещь на конкурс, точно знаю, где дыра. Почему выкладываю с дырой? Потому что просто не хватает ума сообразить как ее закрыть. И каждый раз, с каждым рассказом я всегда жду, что вот сейчас, вот-вот, вот... и мою дыру увидят. Но на практике такое случилось только один раз и только с одним человеком. Это было очень давно. Со всеми остальными рассказами никто не замечал откровенных ляпов, которые меня просто изводили. Никогда. Но все время выстреливало как минус или непонятка то, на что я вообще никогда бы не подумала, где мне даже в голову не могло прийти, что там затык.
И вот я сейчас сижу и думаю, с какими глазами читает нас автор, которому все абсолютно ясно и понятно. А тут такой консилиум по поводу проклятий и прочего.
Даша, Окси,
Araminta:
15.01.15 14:31
Всем привет, у меня - ура! - наконец-то есть пара минуточек на раздачу персональных приветов авторам.
Автор "Слоника", ну вы в курсе, да?
Как рассказы писать - так это мы пожалуйста, а как поцелуй от Юли передать - так Наташа Джейсона не любит 
И спасибо, что продлили мое новогоднее настроение. Даже не так - спасибо за то, что не прошло и двух недель с Нового года, как меня наконец-то настигло это самое настроение
whiterose:
15.01.15 14:38
Peony Rose писал(а):
Кащей четко сказал - хотела ему досадить, отомстить за измены, равнодушие и прочее, назло бросилась на капище-алтарь, окропив кровушкой для эффекта. И хоть он и пакость, но тут я ему верю ))) МужЫк же ))
Элли, вот здесь я с тобой поспорю. Здесь такая ситуация... очень жизненная. Вообще, семейная жизнь напоминают синусоиду, то все хорошо, что ворчания и обиды, потом опять все хорошо. В моем понимании героиня ушла в период недосказанных обид.
Если переложить на бытовой язык. С утра муж и жена попикировались по поводу того, что ей надоело убирать за ним носки, может и сам закинуть их в тазик. И вообще, пора самому уже научиться резать колбасу. На этой дружеской ноте они и разошлись каждый по своим делам.
А дальше следующее. Ей звонит подруга и кричит в панике: "Рожаю! Дома никого нет, и до роддома я сама не дойду!" Естественно, героиня кидается на помощь, проводит в этом роддоме весь день, срочно покупает в аптеках памперсы и прочее.
Вечером возвращается домой муж, что видит... жены нет, ужина нет, посуда не помыта. И что в этом случае думает он? "Это она назло мне. За утренние носки".
Я прочитала ситуацию героев как-то так.
Мирна:
15.01.15 14:39
Почта)))
Автор Горящего сердца писал(а):
Девчата...
Во-первых, хочу всех поблагодарить за сердечки и комплименты и вообще за обсуждение.
Во-вторых, хочу попросить прощения у дорогих читателей. Я слишком поздно приняла решение участвовать и получилось галопом по Европам. Обычно я сюжеты (особенно подобного плана) обдумываю очень долго. Иногда неделями и месяцами. Потому они у меня и заковыристые получаются. А тут элементарно поспешила. За что и хочу повиниться. Простите засранку. Но я и в конкурсе подобного плана впервые участвую, а новичков ногами не бьют. До "Зноя" вона никак созреть не могу.
Ну, начнем.
Для
whiterose
1. Я не ставила себе целью ЛР. Если бы я писала о любви поляка и Капы, я бы написала по-другому. Но мне больше про Революцию хотелось написать. Кровожадная я дюже.
2. К черту идеалы Революции? Возможно. Только в таком случае и Революции не было бы. Все бы только и делали, что любились, как сейчас.
3. Где вы там узрели изнасилование Капы в тюрьме?
Для Даши.
1. Проклятие, особенно на крови, никуда не девается со смертью проклинающего. Оно должно исполниться, хоть тресни. Ну, по крайней мере, так считается.
2. В.Б. не был спецом в ведьмовском деле, его никто не учил. Вот и выпалил, что первое в голову пришло. И так и получилось, что все жертвы на его совести оказались. Ну вот так вот.
3. Финальная фраза (счас пойду и убьюсь об столб) и правда, на редкость дебильная вышла. Я хотела сказать, что проклятие закончилось с исходом Ито.
4. И это... я тозэ запуталась в твоих рассуждениях.
И вообще...я больше так не буду. В следующий раз обещаю что-нибудь страшшшшно Рождественское и хорошо над всем этим подумать.
Отяк.
Во-первых, хочу всех поблагодарить за сердечки и комплименты и вообще за обсуждение.
Во-вторых, хочу попросить прощения у дорогих читателей. Я слишком поздно приняла решение участвовать и получилось галопом по Европам. Обычно я сюжеты (особенно подобного плана) обдумываю очень долго. Иногда неделями и месяцами. Потому они у меня и заковыристые получаются. А тут элементарно поспешила. За что и хочу повиниться. Простите засранку. Но я и в конкурсе подобного плана впервые участвую, а новичков ногами не бьют. До "Зноя" вона никак созреть не могу.
Ну, начнем.
Для
whiterose
1. Я не ставила себе целью ЛР. Если бы я писала о любви поляка и Капы, я бы написала по-другому. Но мне больше про Революцию хотелось написать. Кровожадная я дюже.
2. К черту идеалы Революции? Возможно. Только в таком случае и Революции не было бы. Все бы только и делали, что любились, как сейчас.
3. Где вы там узрели изнасилование Капы в тюрьме?
Для Даши.
1. Проклятие, особенно на крови, никуда не девается со смертью проклинающего. Оно должно исполниться, хоть тресни. Ну, по крайней мере, так считается.
2. В.Б. не был спецом в ведьмовском деле, его никто не учил. Вот и выпалил, что первое в голову пришло. И так и получилось, что все жертвы на его совести оказались. Ну вот так вот.
3. Финальная фраза (счас пойду и убьюсь об столб) и правда, на редкость дебильная вышла. Я хотела сказать, что проклятие закончилось с исходом Ито.
4. И это... я тозэ запуталась в твоих рассуждениях.
И вообще...я больше так не буду. В следующий раз обещаю что-нибудь страшшшшно Рождественское и хорошо над всем этим подумать.
Отяк.
whiterose писал(а):
Даша, Окси,
Уходим?
Уходим?
И куда это вы собрались? Там еще мноооого рассказов необсужденных
uljascha:
15.01.15 14:42
Для меня Кощей и Морана вовсе даже не бяки ни разу, правда, я основываюсь на сказках леди Russet. Мне Ясино прочтение этих образов нравится и очень близко, и потому я остаюсь при своем мнении.
Спорный рассказ не читала, но если речь идет о том самом герое - Бонивуре, то он
Вита́лий Бори́сович Баневу́р (Бониву́р) (1902 — 17 сентября? 1922) — участник Гражданской войны на Дальнем Востоке, герой-комсомолец.
(это из энциклопедии). И обычно пишут Бонивур, а не БонЕвур.
whiterose:
15.01.15 15:22
Здравствуйте, дорогой автор Сердца.
Здорово, что вы подали голос, потому что я уже стала беспокоиться, все ли в порядке с вашим настроением?
Цитата:
1. Я не ставила себе целью ЛР. Если бы я писала о любви поляка и Капы, я бы написала по-другому. Но мне больше про Революцию хотелось написать. Кровожадная я дюже.
2. К черту идеалы Революции? Возможно. Только в таком случае и Революции не было бы. Все бы только и делали, что любились, как сейчас.
2. К черту идеалы Революции? Возможно. Только в таком случае и Революции не было бы. Все бы только и делали, что любились, как сейчас.
Вы меня немного не поняли. Я не имела в виду ЛР, и я даже не предлагала увеличить объем части, посвященной Капе и Виталию. Я имела в виду доработку текста, что бы расставить акценты. Например, подредактировать часть со свиданием, куда добавить, например, какой взгляд был у Виталия, отпускающего Капу. Может, вклинить какую-то фразу, очень личную. Что-то, что более ярко окрасило бы эту сцену. Т.е. каждый кусочек капельку углубить. Просто доработка уже имеющегося текста.
Что касается идеалов революции, ничто не мешает свято в нее верить, творить подвиги во имя высокой цели и при этом любить женщину. Но любить революцию и делить свою женщину с врагом - это уже немного разные вещи. У каждого человека есть свой предел. Мне очень нравится фраза:
Феминизм - до первого достойного мужчины. Коммунизм - до первого личного капитала. Атеизм - до первой тряски в полёте.
Цитата:
3. Где вы там узрели изнасилование Капы в тюрьме?
Не в тюрьме. Вот.
Цитата:
Несколько ловких взмахов и располосованный сарафан упал к девичьим ногам. Тайса выкрикнул семейный клич предков, крутнулся на месте юлой и снова взмахнул гэндайто. Капа осталась только в сапожках. Молочно-белая кожа ее сверкала в лунном свете, и японец невольно облизнулся. Все-таки русские невероятно хороши. Налитые груди дерзко соблазняли и тянули сжать их до боли. До того, чтобы эта белокожая тварь задохнулась в последнем крике. Тайса уже протянул руку, чтобы выкрутить темный сосок, но остановился. Нет, для нее он приготовит наказание похуже.
Подталкивая Капу мечом, от чего на нежной коже оставались мелкие ранки, он заставил ее сесть в кресло возле столика с телефоном.
Не сводя взгляда с онемевшей горничной, поднял трубку, крутанул рычаг и выкрикнул:
– Тайи Изао, срочно ко мне с пятью солдатами.
Подталкивая Капу мечом, от чего на нежной коже оставались мелкие ранки, он заставил ее сесть в кресло возле столика с телефоном.
Не сводя взгляда с онемевшей горничной, поднял трубку, крутанул рычаг и выкрикнул:
– Тайи Изао, срочно ко мне с пятью солдатами.
У меня слишком богатое воображение, да?
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение