натаниэлла:
Добрый день, леди!
Спасибо большое за сердечки!
Вика,
Виктория В писал(а):
Лучшие умы "Фехтовальщика" собрались в капитанской каюте обсудить как справиться с опасностью, исходящей от инфоеда и перспективу появления создателей артефакта черной сферы
Это сейчас две основные темы, в чем-то связанные. Для победы над этими угрозами нужно понимать, с чем имеешь дело.
Виктория В писал(а):вроде с созданием спасительного от инфоеда гипертуннеля может им помочь Певучий Шарик.
Плазмоид хоть пока и не взрослая особь, но все равно обладает огромной мощностью. А поскольку звездолет с ним связан, Шарик может помочь с модернизацией реактора, повысить его КПД или дать дополнительные импульсы. Иногда и капля бывает спасительной.
Виктория В писал(а):
Упорный кашель Ларуны беспокоит и появилась мысль - возможно это предвестник смертельной болезни, которая поразит всех робжиптов. Хотелось бы ошибиться - так не хочется расставаться с полюбившимися "синеокими" героями
К сожалению, это ужасное событие скоро произойдет. Ты права: кашель нехороший. Но страшен не он, а осложнения. Скоро они поймут, что случилось еще одно совпадение, и на этот раз - непоправимое.
Виктория В писал(а):, потрясающее продолжение
Огромное спасибо, дорогая!
*
Таня,
Tannit писал(а):
Нат, спасибо за продолжение.
Восхищаюсь титаническим авторским трудом
Благодарю
Стараюсь показать умных людей, которых недаром отправили в дальний космос. Мне сложно, но тянусь за ними
Спасибо за помощь в правке!
...
Виктория В:
натаниэлла писал(а):К сожалению, это ужасное событие скоро произойдет. Ты права: кашель нехороший. Но страшен не он, а осложнения. Скоро они поймут, что случилось еще одно совпадение, и на этот раз - непоправимое.
Нат, теперь появился вопрос как удалось уцелеть сыну Ларуны. Был ли он изолирован от остальных робжиптов, когда они все заразились?
...
Tannit:
натаниэлла писал(а):Стараюсь показать умных людей, которых недаром отправили в дальний космос. Мне сложно, но тянусь за ними
Учишь тарабарский научный язык?
"...аномальные колебания на внешних стенках пространственных складок" - вроде понятно, но вообразить это явление в космическом пространстве сложно.
Кстати, Фондор начал вызывать определенную симпатию.
Слумский опять играет в "Фому неверующего" - сидит в сказочном Модоре и сомневается в существовании "злого духа" из той же сказки.
Вот что думаю. Вероятно, "бункер" можно расширить, чтобы запихнуть в него маяк и "библиотеку-астероид", который еще надо найти. Если Модор раздулся, то и "карман" в нем можно растянуть. Главное, добраться до его пульта управления. Хотя не представляю, как может выглядеть этот пульт. Куб в кубе - еще ладно. Пусть это условность, но объясняет систему защиты. Но пульт-то как к этому "карману" пришит?
...
натаниэлла:
Доброе утро!
Вика,
Виктория В писал(а):теперь появился вопрос как удалось уцелеть сыну Ларуны. Был ли он изолирован от остальных робжиптов, когда они все заразились?
Тут два варианта, и оба правильные
Конечно, изоляция помогает. Она уменьшает бактериологическую нагрузку на организм, и человек переносит болезнь легче.
К тому же при всякой эпидемии существует процент людей иммунных, которые не заражаются и не болеют. Это механизм выживания любого вида.
Но в романе не исключен и третий вариант (или комбинация из нескольких вариантов), ведь у нас НАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА. Мы тут фантазируем в рамках разнообразных гипотез в стиле "а что если..."
*
Таня,
Tannit писал(а):
Учишь тарабарский научный язык?
Я люблю науку, ты же знаешь. Если речь не о формулах, вычислениях и прочих
циферках, то я всегда в деле. Я считать ненавижу (ошибок много), а фантазировать обожаю. К сожалению, физикам приходится много считать, поэтому я не физик, а фантаст
Tannit писал(а):аномальные колебания на внешних стенках пространственных складок" - вроде понятно, но вообразить это явление в космическом пространстве сложно
Да ладно! "Аномальное" - это все, что выходит за рамки существующих объяснений, то есть моментально бросается в глаза. Ученые аномалии не любят, потому что они вопиют об их недоработках. Но в нашем случае - это просто дополнительный параметр, который теория и не обязана учитывать.
Если у наблюдателя появится такой странный поток данных, это означает вмешательство третей силы. Небольшое

- да-да, именно небольшое! - умственное усилие, и станет понятно, кто именно подает такой аномальный сигнал, ведь в рамках другого анализа сигнал уже не аномальный, просто потребуется совместить две сферы данных. Для любого формата ИИ это мелочь (думаю, никто своими глазами уже давно ничего не отслеживает).
Tannit писал(а):
Кстати, Фондор начал вызывать определенную симпатию
Ну, этот человек на своем месте. Он профи, чего не отнять. И цельная личность без психических патологий. Пока его цели совпадают с целями команды, он по крайней мере полезен. Ну, и если не начнет использовать недопустимые, негуманные методы, конечно. Ибо Фондор еще и прагматичный циник.
Tannit писал(а):Слумский опять играет в "Фому неверующего" - сидит в сказочном Модоре и сомневается в существовании "злого духа" из той же сказки.
Полагаю, понять его можно. Доказательства-то где? Многократно полученные экспериментальные данные - пока их нет на руках, все это остается лишь гипотезами, потому право на сомнения законны.
Но он уже не отметает все с ходу. Пытается "развивать мысль" в рамках известных теорий, пусть и с оговорками.
Tannit писал(а):
Вот что думаю. Вероятно, "бункер" можно расширить, чтобы запихнуть в него маяк и "библиотеку-астероид", который еще надо найти. Если Модор раздулся, то и "карман" в нем можно растянуть. Главное, добраться до его пульта управления. Хотя не представляю, как может выглядеть этот пульт. Куб в кубе - еще ладно. Пусть это условность, но объясняет систему защиты. Но пульт-то как к этому "карману" пришит?
Ты затронула, как мне кажется, два разных момента, не зависящих друг от друга.
Если Модор раздулся, то и "карман" в нем можно растянуть. это о внутренней механике.
Мадор выстроен как искусственный "пузырь" пространства де Ситтера, то есть пространства активно и самостоятельно расширяющегося.
Это исходит из теории Мультивселенной (на основе квантовой гравитации и струн).Представь себе "море" вакуума, которое расширяется с гигантской скоростью, например, после изначального толчка "Большого взрыва". В случайных точках этого "моря" происходят квантовые туннелирования (аналог - водовороты), в результате которых инфляция (расширение) локально прекращается. В каждой такой точке рождается "пузырь" новой Вселенной, которая расширяется сама в себя (=водоворот превращается в вихрь, уходящий в глубину, и шторм на поверхности его не затрагивает). Вот Мадор - это такая точка, где традиционная инфляция по какой-то причине нарушилась (в нашем случае - по велению могучего инопланетного разума), и стала раздувать свой собственный "водоворот".
В теории Мультивселенной эти "водовороты" порождают новые вселенные. И наша вселенная - тоже такой вот "мешок де Ситтера", стремящаяся стать "идеальным пространством де Ситтера" (пока еще не стала).
Теперь про "карман" в "кармане". Внутри этого искусственного пузыря может образоваться свой собственный водоворот - а почему бы и нет?

принцип квантового туннелирования никуда не исчез. Если Мадор искусственный, то и его личный "карман" тоже искусственный. Цивилизация богов-творцов нуждается в создании такого изолированного бункера, где помещает "насос" и прочие нужные предметы для творчества. Мадор "рождается", работает какое-то время для решения задачи, а потом "умирает", сдувается - и инфоед как раз занимается его "сдуванием". Понятно, что система может быть многоразовой, под каждую конкретную "дичь", провалившуюся в "карман". А бункер - неизменная его часть, точка ноль, где лежит Главная Красная Кнопка.
А если бункер неизменен и стабилен, то это уже
пространство анти-де Ситтера.
Такое в физике тоже есть, как ни странно
Де-Ситтер и Анти-де-Ситтер - это фундаментальный тип геометрии, обладающий каждый своим набором характеристик.
И если Мадор-де-Ситтер можно раздуть, то бункер-анти-де-Ситтер нельзя априори. В этом и разница
Так что само убежище нельзя растянуть - какое оно есть, такое и есть. Можно лишь надеяться, что внутри достаточно просторно и для внутренней кухни создания "пузыря"-арены, и для наблюдателей за битвой "гладиаторов". То есть мы узнаем, влезет ли в бункер звездолет, маяк, астероид и плазмоид, только повав в бункер. Если не влезут - будет плохо, ибо тот же плазмоид нельзя притиснуть к звездолету поближе по принципу давки в автобусе.
Короче, момент скользкий и опасный.
А вот расширить дверь в бункер можно!
Бункер может быть просторным, но если нечто не пролезет в узкую дверь, то увы.
Вот об этом и идет речь: будут делать вход в бункер достаточным, чтобы прошли все. Будут модифицировать устье портала.
И тут поможет изменение технологических элементов.
Первое: надо вынести обар-капсулу на наружную стойку и изменить радиус воздействия, чтобы в него попали и другие элементы, а не только звездолет с обаром.
Второе: увеличить мощность (направить энергию вакуума с Каскадов "Фехтовальщика" на обар-капсулу), а двигатели для движения запитать от плазменного реактора. При этом реактора должно хватить на увеличенную массу маяк+астероид+звездолет.
Реактор будут модифицировать за счет плазмоида.
Третье: внести изменение в работу обара. У них сейчас активация идет за счет "психической энергии" плюс немного для перемещения корабля-носителя в пространстве. А надо, чтобы все шло за счет мощностей для перемещения (Каскадов).
Ближайшая метафора: велосипед. Он приводится в движение мускулами ездока. А надо подвесить мотор и превратить велосипед в мопед. В целом, для них это решаемо.
Таким образом, самое главное условие - место, где спрятаться от инфоеда - было создано "богами" заранее. Координаты им дали. Механизм открытия двери в бункер - показали. Обар-отмычка у них уже есть. Им всего-то осталось запитать отмычку за счет известной им энергии (а не счет сложной "психической", чего они боялись, собственно) и расчитать траекторию движения сложных тел в одной "упряжке".
При их уровне технического развития все это достижимо даже в те короткие сроки, что у них есть. Ольга и говорит: экзамен упростили. Не все с нуля.
Но придется снова работать на износ, это, конечно, печально.
Ну, а влезут все тела в бункер или не влезут, они узнают только по факту.
...
Tannit:
натаниэлла писал(а):Tannit писал(а):аномальные колебания на внешних стенках пространственных складок" - вроде понятно, но вообразить это явление в космическом пространстве сложно
Да ладно! "Аномальное" - это все, что выходит за рамки существующих объяснений, то есть моментально бросается в глаза. Ученые аномалии не любят, потому что они вопиют об их недоработках. Но в нашем случае - это просто дополнительный параметр, который теория и не обязана учитывать.
Кто ж любит аномалии.
Говорю о другом. Читателю, далекому от астрофизики, сложно все это представить. Для него космос - это пустота, ну или сильно разряженное пространство. В этой фразе каждое отдельное слово понятно, но все они вместе вызывают в голове коллапс. Ладно "складки" и "колебания" еще можно представить, графически. Но как наложить эту графику наложении на картинку космоса?

Как можно гофрировать вакуум? И как отличить нормальные колебания от аномальных?
Понятно, что на борту "Фехтовальщика" все это фиксируют приборы. Но читатель-то пытается создать зрительный образ.
натаниэлла писал(а):Tannit писал(а):Кстати, Фондор начал вызывать определенную симпатию
Ну, этот человек на своем месте. Он профи, чего не отнять. И цельная личность без психических патологий. Пока его цели совпадают с целями команды, он по крайней мере полезен. Ну, и если не начнет использовать недопустимые, негуманные методы, конечно. Ибо Фондор еще и прагматичный циник.
Неужто убьет кого-то? И без него к моменту возвращения экипаж поредеет.
Вообще интересно, что он предпримет после спасения из Модора. Если выживет.
натаниэлла писал(а):А вот расширить дверь в бункер можно![/u]
По идее, да, нужны дополнительные меры. Обар-то один. И если нельзя посадить на каждый объект по пилоту, значит, надо увеличить охват действия прибора. Плюс расширить вход до габаритов самого крупного объекта. А это маяк.
Это тебе не вещи в чемодане утрамбовывать, куда майку с трусами можно впихнуть в угол, свернув трубочкой, а потом еще и свержу сесть, чтобы замок защелкнуть.
...
натаниэлла:
Tannit писал(а):
Говорю о другом. Читателю, далекому от астрофизики, сложно все это представить
Читатель может представить лишь то, что когда-то видел на картинке, например. Если не видел, не вообразит или вообразит ерунду. Как это получилось у художника, рисовавшего герб Иркурска. Заказали ему нарисовать бабра, несущего в зубах соболя. Художник не знал, что бабр это тигр в местном диалекте и нарисовал хищного бОбра. Вышел курьез.
Как бы я словесно не расписывала феномены, в воображении отдельно взятого читателя гарантированно может получиться курьез. Никто из нас не знает, кто такой "бабр"

мы оба способны оконфузиться
Tannit писал(а):Ладно "складки" и "колебания" еще можно представить, графически. Но как наложить эту графику наложении на картинку космоса?
Никак не наложить. Это МАТЕМАТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ.
Нет телескопа, который бы сфотографировал и показал доменные стенки пузыря. Единственная иллюстрация всех описываемых мною явлений - это красивые формулы.
Возможно, в будущем ученые обнаружат такой феномен в космосе и скажут: ага, вот как это выглядит!
Но сегодня мы этого не видим. В лучшем случае, ищем отголоски и артефакты, с этим связанные - косвенные признаки.
Доменная стенка, ведь, не физический барьер вроде стены из кирпича. Это топологический дефект: граница между областями пространства, где скалярное поле (отвечающее за какое-то фундаментальное свойство) приняло разные значения. Она очень тонкая (на квантовом уровне) и при этом может быть огромной в космических масштабах. Но из-за своей природы она не излучает свет сама по себе, поэтому наша современная модель вообще не предполагает, что ее можно визуализировать.
И вот , по сюжету, в этом скалярном поле (высшая цивилизация его уже засекла) неожиданно происходит флуктуация значений. Ясно же, что это "жжжж" неспроста
Для сюжета только это и важно: кто-то отметил несоответствие и верно его истолковал.
А как уж оно выглядит для глаз - дело десятое.
Короче, читателю остается верить автору на слово
Tannit писал(а):Неужто убьет кого-то? И без него к моменту возвращения экипаж поредеет.
Вообще интересно, что он предпримет после спасения из Модора. Если выживет.
Убить может. У него угрозы с делом не разойдутся, если сочтет, что так надо. Есть блеф, а есть правда жизни, и Фондор одинаково приемлет оба варианта.
К моменту возвращения он по-любому будет уже пожилым человеком, пенсионером. У нас же временной парадокс. Ему за 60 будет.
Tannit писал(а):
Это тебе не вещи в чемодане утрамбовывать, куда майку с трусами можно впихнуть в угол, свернув трубочкой, а потом еще и свержу сесть, чтобы замок защелкнуть
Точно! Прекрасный образ
...
LarKor:
День добрый Нат и леди! Голос " говорил" ,что нельзя пускать Ларуну и соратников на Маяк: было не ясно Почему!???- и нам и героям Фехтовальщика..🤔😞💫вот и проявление -" травля"/ несовместимость их здоровья и " климата" Маяка. И балоны для дыхания Не помогают..😏😎 но суть в " закрытом формате", значит и Спасения Нет. 😱// С возвращением в домашний комфорт, Нат! 👍👏🍮🍰
...
натаниэлла:
Лариса, добрый вечер!
Спасибо за отзыв и сердечки
LarKor писал(а):несовместимость их здоровья и " климата" Маяка. И балоны для дыхания Не помогают.
Так и есть, это один из факторов, который, совместившись с другим фактором дал смертельное заболевание
LarKor писал(а):С возвращением в домашний комфорт, Нат! 👍👏🍮🍰
Вхожу в ритм, вспоминаю, где что лежит, куда ножи класть, где тряпки
*
Tannit писал(а):Сидим с бобром за столом
Таня,
Экспромпт?
...
натаниэлла:
» 3/58, 1-2 части
...
натаниэлла:
» Иллюстрация к 58 главе, Чарлат
...
LarKor:
Доброе утро Нат и леди🌞печально ожидать предвиденное вместе с мальчиком..😔и ничего не изменить..😒визуализация - замечательная..ясноглазый гений, спасатель Маши.👏 Всем хороших выходных💫✍️🌼🕊️
...
натаниэлла:
Лариса, доброе утро!
LarKor писал(а):печально ожидать предвиденное вместе с мальчиком..😔и ничего не изменить
Самая большая печаль именно в том, что ничего не изменить. Видимо, Чар заранее с этим смирился, потому что знает : надежды нет.
Многие провидцы на что-то надеются, но не он.
LarKor писал(а):визуализация - замечательная..ясноглазый гений, спасатель Маши
Спасибо!
Благодарю за отзыв!
...
Tannit:
Приветствую!
Нат, спасибо за продолжение.
Красивая картинка с птицей Фениксом.
Фрагмент о Чарлате и Шарике как-то сбил хронологию событий.
Сколько еще недель до прилета инфоеда, если за три недели до того эриданцы погибнут?
В дыхательную смесь попал вирус или они подхватили его на маяке?
Забыла, сколько сейчас народу на "Фехтовальщике", и какова численность эриданцев?
Ларуна, дохавшая на совещании, уже знала о природе своего заболевания или эти бы первый приступ? Это она нулевой пациент? Хоть успели установить возбудителя?
Так подозреваю, что Чар не дойдет до отца, потому что на красной половине объявят карантин и Мира заблокирует шлюзы.
Если эта зараза так быстро распространяется, то почему Чат не заразился?
Подобная жертва - выкосить за раз всех эриданцев - представляется бессмысленной и беспощадной, чисто блажью пустотников, не дающей никаких преимуществ оставшимся землянам, нисколько не приближающей к свободе. Наоборот, сокращающей вдвое научный потенциал и убивающей морально.
Вообще, думала, что что на красной половине вспыхнет конфликт, типа, гражданской войны из-за самурайского наследия, и будут жертвы. А тут внезапно вирус.
Или я что-то не так понимаю?
Дл Голоса человеческие трагедии - игра, эриданцы - пешки, которыми можно дажа не пожертвовать,а тупо смести с доски. Кроме Тускара, он - ценная фигура.
...
Виктория В:
Нат, Леди, приветствую!
Провидцам всегда жилось нелегко - знать о грядущих бедах и не иметь возможности их предотвратить это тяжело. Тем более это тяжело шестилетнему мальчику, который знает, что скоро тела его родителей скроются в холодных капсулах, и он не может их спасти.

Из-за этого Чарлат резко повзрослел, но уверена Ольга и Певучий Шарик- Лукар смягчат для него боль потери и Чарлат станет землянином по воспитанию и образу жизни.
Лукар предложила верную стратегию спасения от инфоеда - не бежать от него, но спрятаться. Интересно как у членов "Фехтовальщика" это получится. У Чарлата и Ольги в это время зарождается подлинная близость и Чарлат даже из Мадора может видеть Машу и говорить, что с ней происходит. Голос пошутил над Ольгой, что она дважды станет мамой, но я уверена, что к Чарлату она будет привязана как к родному ребенку.
Нат, огромное спасибо за печальную душевную главу и потрясающе красивый арт с Чарлатом!
...
натаниэлла:
Добрый день!
Спасибо за сердечки всем, кто читает!
Таня,
Tannit писал(а):
Красивая картинка с птицей Фениксом
Tannit писал(а):
Фрагмент о Чарлате и Шарике как-то сбил хронологию событий
Ну да, все в куче
Tannit писал(а):
Сколько еще недель до прилета инфоеда, если за три недели до того эриданцы погибнут?
В главе подзаголовок: 3 недели.
Эриданцы не сразу погибнут. Не в один день. И даже по-разному.
Вот цитата из 1 тома, где Тускар-Чарлат упоминает судьбу своих родных:
Цитата:Моя тетка умерла, защищая обар от внутренних пиратов. Мой отец погиб, спасая команду далько!
Уже отсюда ясно, что по крайней мере Син и Марико уйдут по разным причинам. Марико - защищая от внутренних пиратов (внутренний пират или внутренний вор - это инфоед, хал-мадор, во 2 томе именно так об этом говорят. Кстати, можно уже предвосхитить, что инфоед будет не один

, а несколько). Син спасал команду, а не от болезни умер.
Чарлат видит смерть, но он видит ее итог - гробы. Он не разобрался как и когда, для него важно, что он останется в итоге один.
Tannit писал(а):
В дыхательную смесь попал вирус или они подхватили его на маяке?
Обе версии правильные. Это комплекс причин, давшие плохой прогноз
Tannit писал(а):
Забыла, сколько сейчас народу на "Фехтовальщике", и какова численность эриданцев?
Было 140 человек. Сейчас осталось 111 землян и 20 эриданцев
Tannit писал(а):Если эта зараза так быстро распространяется, то почему Чат не заразился?
Заразится, но выживет.
Об этом все еще впереди, все объяснения обязательно будут
Tannit писал(а):
Подобная жертва - выкосить за раз всех эриданцев - представляется бессмысленной и беспощадной, чисто блажью пустотников, не дающей никаких преимуществ оставшимся землянам, нисколько не приближающей к свободе
Пустотникам все равно. Голос уже знает, но молчит.
И к слову, не он виновник. Он лишь бесплотный дух. Не бог даже, чтобы так сложно манипулиповать на физическом, телесном уровне. Пустотники загребают жар всегда чужими руками.
Tannit писал(а):
Дл Голоса человеческие трагедии - игра, эриданцы - пешки, которыми можно дажа не пожертвовать,а тупо смести с доски. Кроме Тускара, он - ценная фигура
Верно, Тускар - ценный объект. Поэтому за ним особый присмотр, и если бы ему что-то угрожало, эпидемии точно бы не случилось. Однако как раз за него Голос спокоен.
Спасибо за отклик и важные вопросы! Все они очень правильные и бьют в цель.
*
Вика,
Виктория В писал(а):
Провидцам всегда жилось нелегко
Да, к сожалению. И прекрасно, что мы не знаем своего будущего
Виктория В писал(а):уверена Ольга и Певучий Шарик- Лукар смягчат для него боль потери
Конечно, они все постараются. Ольга реально заменит ему мать
Виктория В писал(а):
Лукар предложила верную стратегию спасения от инфоеда - не бежать от него, но спрятаться. Интересно как у членов "Фехтовальщика" это получится
Об этом как раз последние главы этой части
Виктория В писал(а):Чарлат даже из Мадора может видеть Машу
Да, уже настроился на ее волну. Черпает информацию из будущего
Виктория В писал(а):Голос пошутил над Ольгой, что она дважды станет мамой, но я уверена, что к Чарлату она будет привязана как к родному ребенку.
Так и будет. Ольга уже любит Чарлата
Благодарю за отзыв и похвалу коллажу
...