натаниэлла:
Ирина -
Наядна писал(а):
Вот не зря я песню притаскивала.. "Остаться в живых.. отчаянный псих.." вот про них же..
угу, все по заданному сценарию развивается))
Наядна писал(а):
Так сколько дубликатов Ключа делала Пат? Это теперь точно оригинал?
Кулон плюс две серьги. Вроде бы это все
Наядна писал(а):
Гад сбег.. да еще с оружием..
Доберкура было очень трудно прижать к стенке, а уж удержать в плену вообще не получится. Разве что роту спецназа пригнать.
Наядна писал(а):
очень беспокойно за Павла.. как бы его не ко времени не "пришибло нервным расстройством"...
может пришибить - Паша в сильном расстройстве, ревнует Патрисию и одновременно ненавидит. Жуткая смесь. Непредсказуемый он становится.
Ира, спасибо за отклик!
*
Рита -
Margot Valois писал(а):
Пат что-то снова мутит, но хочется верить, что все для общего блага. Надеюсь, что они с Пашей смогут помириться.
может быть, и смогут. но для начала им бы уцелеть...
Margot Valois писал(а):
Главное, что настоящий ключ при них, и основные приборы спасти успели.
это да - шанс выбраться из ловушки у них все еще есть.
Margot Valois писал(а):
А вот бродящий где-то рядом вооруженный Ги может доставить серьезных проблем всем.
Главная схватка со злодеем еще впереди.
Рита, большое спасибо за одобрительные слова и комментарий по главе
Tannit:
Приветсвую!
Нат, спасибо за главу и картинки.
Напрасно они думают, что Ги пошел в пещеру - он будет вести себя непредсказуемо, не станет делать то, что от него ожидают.
О причинах пожара уже был дан ответ? В следующих главах объяснишь - это поджог или замыкание?
Что значит "в первые годы освоения Антарктиды, не имея опыта, строили без учета пожарной безопасности"? Было достаточно сблюсти тогдашные нормы установки электропододки. Она делалась на изоляторах, то есть натягивалась и не касалась стен и потолка, как раз во избежание пожара. Узлы делались на огнеупорной основе. Замыкание в корпусе какого-то прибора, где все слаботочное, не вызвало бы открытого пламени. Поэтому версия самовозгорания вызывает сомнение.
натаниэлла:
Таня -
спасибо за комментарий к главе
Tannit писал(а):
Напрасно они думаю, что Ги пошел в пещеру - он будет вести себя непредсказуемо, не станет делать то, что от него ожидают.
Напрасно они думаю, что Ги пошел в пещеру - он будет вести себя непредсказуемо, не станет делать то, что от него ожидают.
Вообще не понятно пока, куда он бежать от них собрался - замкнутая система с одним-единственным выходом в пещере. Даже если он его откроет ключом, без артефакта смысла уходить ему нет - значит, сначала нужно отключить "бублик"... А если Ключ фальшивый и не сработает, он вернется туда, откуда начал - на станцию.
Отсиживаться где-то в горах, без еды и спального мешка? и смысл?
его исчезновение верх глупости с точки зрения персонажей и общей логики.
Доберкур либо держал в голове какой-то спасительный для себя выход - либо просто сошел с ума под воздействием излучения.
Tannit писал(а):
О причинах пожара уже был дан ответ? В следующих главах объяснишь - это поджог или замыкание?
Либо поджог, либо замыкание))) Если Ги сбежал по плану, то постарался отвлечь внимание от себя. Пожар - отличное прикрытие.
Tannit писал(а):
Что значит "в первые годы освоения Антарктиды, не имея опыта, строили без учета пожарной безопасности"? Было достаточно сблюсти тогдашные нормы установки электроповодки.
дело же не только в электропроводке. Она по любому внешняя, не утопленная в стенах. Но вот лопнет какая-нить лампочка и искры попадают на горючий материал. Вспомни недавнюю страшную трагедию в Зимней вишне. Загорелись поролоновые кубики в детском бассейне от разбитой лампочки.
в данном случае в роли кубиков выступают эти горючие панели. Кстати, это исторический факт - в первый же год в Мирном в 1956 году сгорел домик авиаторов. Буквально за час. Виноваты были искры от печки, которые ветер задул обратно в трубу. Задул еще утром, а вспыхнуло к ночи - все это время стены под обивкой тлели.
После этого полярники старались не топить печи углем, хотя температура из-за этого в комнатах держалась плюс 12-14 градусов всего - мощности электрических обогревателей не хватало для полноценного тепла. Но они очень боялись повторного пожара.
Ch-O:
У Ги столько разнообразных навыков, что вполне мог и устроить поджег. Тем более рядом были химические реактивы. Сбежал, еще и поди пистолет прихватил, который Гена выронил. Доберкур рассеянностью не страдает.
Как получилось, что все заживает быстро, но ребятам все хуже? У меня получилось взаимоисключение. Или это программа поменялась?
На счету каждая возможность, а силы тают, да еще такой урон здоровью всем нанес пожар. Выбираться необходимо как можно быстрее, но как бы Ги не устроил засаду. Выйти то он хочет один и с "бубликом", остальные совсем не нужны.
Пат я понимаю, но не доверяю, вполне может и свою игру вести. Но объединение - единственный путь на свободу. Хорошо Гена вынес бумаги, любая крошка информации пригодиться.
натаниэлла:
Оля -
спасибо за дельные мысли и предположения.
Ch-O писал(а):
У Ги столько разнообразных навыков, что вполне мог и устроить поджег. Тем более рядом были химические реактивы. Сбежал, еще и поди пистолет прихватил, который Гена выронил. Доберкур рассеянностью не страдает.
Все верно, с этим господином надо держать ухо востро и предполагать худшее. Ребята его недооценили, и вот результат.
Ch-O писал(а):
Как получилось, что все заживает быстро, но ребятам все хуже? У меня получилось взаимоисключение. Или это программа поменялась?
Да, так и есть.
Об этом как раз в следующей главе, в беседе Патрисии и Ани. Пока намек дал Ашор, когда объяснял Юре, что происходит.
дело в том, что артефакт выполняет последовательно разные программы и только одну, самую первую, держит постоянно - это купол. Прочие цели исполняются по остаточному принципу и чередуются по некоей схеме.
Эту схему надо вычислить, чтобы не попасть под раздачу, когда они пойдут в Хранилище, и знать точно, когда откроется в следующий раз выход в подземный ход.
соответственно, исцеляющие программы перекрываются следующими за ними негативными установками. Плюс всеобщий разнобой ведет к потере ориентации и системным сбоям в организмах. Самые слабые из-за чехарды сдают первыми.
Ch-O писал(а):
Выбираться необходимо как можно быстрее, но как бы Ги не устроил засаду. Выйти то он хочет один и с "бубликом", остальные совсем не нужны.
да, Доберкуру никто не нужен. Даже Патрисия. К счастью, он мало знает об артефакте, и есть надежда. что Пат сумеет его убедить в своей полезности. Но вот насколько искренне она будет его убеждать?
Ch-O писал(а):
Пат я понимаю, но не доверяю, вполне может и свою игру вести. Но объединение - единственный путь на свободу. Хорошо Гена вынес бумаги, любая крошка информации пригодиться.
Патрисия понимает, что с Ги она окончательно разошлась во взглядах. И он больше не будет притворяться. Она ставит целью его уничтожить - либо он, либо она (и все остальные).
Tannit:
Нат, не убедила.
Если у полярников утеплителем служила стекловата, а, скороей всего, именно она и была, то это высоко огнеупорный материал, значит, искра (более вероятно, уголек) попала на стружку или, может, бумагу. Просто роковое стечение обстоятельств.
натаниэлла писал(а):
Неудачный пример.
Но вот лопнет какая-нить лампочка и искры попадают на горючий материал.
Искру от лампоки (ведь ты имеешь в виду пружину накаливания?), попавшей на горючий материал, даже представить не могу. Чтобы лампа взорвалась, нужна сила тока, превышающая запас прочности стекляных стенок, а такому току на станции неоткуда взяться. У статического или какого-то там остаточного электичества мощи для взрывов маловато.
Можно, конечно, свалить на бублик, и не объяснять зачем он это сделал.
Ты Зимнюю вишню с лампочкой не сравнивай, там замкнули высоковольтные провода, то есть изначально заряд был большой мощности и много искр. А современный паралон - это вообще, убийца.
Уронил окурок на диван с таким паралоном - за 3 секунд дыра глубиной с указательный палец. И паралон не горит, а именно плавится (тает как лед) и дымит. Могу сфотографировать и показать.
Этот диван у меня дома стоит.
А брат-бухарик , сколько раз засыпал с сигаретой, уж не помню, но раза два точно на своем советском диване горел. И ничего, даже не травился. Кому суждено утонуть, тот не горит. И этот пожар мы не сразу замечали. Горело медленно и не сильно воняло. Раньше мебель делали с учетом пожароопасности.
Nadiya:
Всем привет! Огромное спасибо, Ната, за главы! После Антарктиды я уже хочу на Урал
. Ну что еще можно придумать и вписать в канву романа-то?)) А оказывается, что можно и очень даже интересно и захватывающе. 
Развеялась загадочность Ашора), почти обычный человек он
.
Насторожила меня просьба Пат Володе. Как бы она не задумала себя в жертву принести.
Пожары - страшная вещь. Особенно, когда сухо, ветер, да еще и постройки плотно так, что огонь перекидывается(, и о противопожарной пропитке древесины не слышали(.
Ребята молодцы, действовали быстро и слажено. Опять же Пат молодец! Все на адреналине, понятно, но не обращать внимание на ожоги на ладонях - для меня опять же признак готовности к самопожертвованию.
Даже то, что Кирилл проявил себя маленьким джентльменом - заслуга француженки)).
Как-то так получилось, что в последней главе главной героиней для меня стала Патрисия).
По поводу пожара и средств пожаротушения пару слов. Глянула несколько статей в сети о пожаре на Востоке и более поздние на бразильской станции и пр.
А получается, что у нас ведь как на большой земле: за каждым участком закреплен свой пожарный инспектор. В обязанности которого входит не только проверки и разбирательства, а также и выдача разрешения по окончанию строительства и сдачи объекта в эксплуатацию. А в Антарктиде нет пожарных чиновников))). Также думаю, что на месте при строительстве никто особо Строительные нормы и правила (СНиПы) не соблюдал. Даже не так, может и соблюдали при проекте, а на деле вышло то, что вышло. Минусы несовершенства системы)).
натаниэлла:
Таня,
Tannit писал(а):
Если у полярников утеплителем служила стекловата, а, скорей всего, именно она и была, то это высоко огнеупорный материал,
Если у полярников утеплителем служила стекловата, а, скорей всего, именно она и была, то это высоко огнеупорный материал,
не знаю, что у них было. Некие плиты с утеплителем может и вата
Мама у меня строитель, и говорит, что минеральная вата бывает разной по горючести и составу. Есть и такая, что горит как спичка.
Цитирую строительный сайт: "При минимальном коэффициенте теплопроводности, утеплитель стекловолокно может плавиться при температуре от +500 градусов Цельсия, но производители рекомендуют не допускать нагрева выше 450 градусов" .
Температура открытого огня гораздо выше - от 600 (пламя свечи). Если стекловата начинает плавиться и соприкасается при этом с другой горючей поверхностью - пожар обеспечен.
что именно горело у полярников, знать не могу. И никто точно не может, потому что после всякого пожара приезжают специалисты-эксперты и все расследуют. В Антарктиде, понятно, ничего такого не было. Полярники сами выдвинули предположение, что и почему загорелось. Насколько оно верное -
в любом случае, когда в помещении имеются какие- либо приборы, они - источник повышенно пожарной опасности. Но сам по себе выключенный прибор, разумеется не загорится. А вот на "бублик" можно валить спокойно)))
*
Надя,
Nadiya писал(а):
После Антарктиды я уже хочу на Урал
Nadiya писал(а):
Развеялась загадочность Ашора), почти обычный человек
конечно, обычный)) но - необыкновенный, это разница
Nadiya писал(а):
Насторожила меня просьба Пат Володе. Как бы она не задумала себя в жертву принести.
Пат, забегая вперед, готова рискнуть всем. Либо пан, либо пропал. Доберкур ее не пожалеет и не помилует. но просто так самоубиваться она не станет, постарается обхитрить, обмануть
Nadiya писал(а):
Ребята молодцы, действовали быстро и слажено. Опять же Пат молодец! Все на адреналине, понятно, но не обращать внимание на ожоги на ладонях - для меня опять же признак готовности к самопожертвованию.
Даже то, что Кирилл проявил себя маленьким джентльменом - заслуга француженки)).
Как-то так получилось, что в последней главе главной героиней для меня стала Патрисия).
Даже то, что Кирилл проявил себя маленьким джентльменом - заслуга француженки)).
Как-то так получилось, что в последней главе главной героиней для меня стала Патрисия).
Да, верно. Патрисия - самая противоречивая личность, у которой неясное будущее. Чтобы раскрыть образ, нужно показать, куда в итоге она придет - к свету или тьме. Поэтому ее можно будет назвать героиней всех последних глав.
мне бы хотелось привести ее на правильную сторону.
Nadiya писал(а):
А в Антарктиде нет пожарных чиновников))). Также думаю, что на месте при строительстве никто особо Строительные нормы и правила (СНиПы) не соблюдал. Даже не так, может и соблюдали при проекте, а на деле вышло то, что вышло.
и это тоже. согласна
проект и итоговый результат - небо и земля. Это и материалов касается.
Фактом остается лишь то, что в Антарктиде пожары не редкость(((((
Надя, спасибо за отзыв!
bazilika:
Ната, приветствую!
Мне сложно сказать что-либо, кроме огромной благодарности и того, что я просто не успеваю за повествованием- мое восприятие, захлебываясь впечатлениями), тащится улиткой еще где-то на Урале. Вернее крутится там, не желая расставаться с теми местами. В памяти огромное количество материала, связанного с Русским Севером вообще и Уралом в частности, из разных областей познания, которые никогда не складывались в один пазл, а этот роман чудесным образом соединяет ниточкой, собирает все эти кусочки пазла в гирлянду. И очень хочется, чтобы все кусочки сложились в картинки. Сейчас остается только просить о продолжении истории Ашора. Он у меня сразу ассоциировался с этаким загадочным странником, которые упоминались у Алексеева- "страга севера"...
Спасибо за дополнительные материалы , за наполненные энергией иллюстрации. Описание пожара, вернее того, как действуют люди, сложившиеся в настоящую команду- выше всяческих похвал- очень все ярко, очень эмоционально. То, что гуманистический подход в ситуации с противостоянием с лишенным какой-либо морали фанатиком не безопасен- это ясно. Праведный путь- может стать победным только при игре в долгую,а в нашей конкретной ситуации все решают часы и минуты -и перевоспитывать Доберкура поздно. Но так всегда- кому-то важно победить, кому-то выжить, а кому-то победа- это оставаться человеком до последнего... Каламбур страшноватый получился- и тенденция ухода уже сложилась ужасная- до последнего человека... Похоже, именно поэтому Патрисия, готовая идти на многое ради своей цели, но так и не растерявшая свой человеческий потенциал решила взять на себя Ги, чтобы в единоборстве исключить новые жертвы. Но в то же время, ради глобальной цели Пат рискнет и своими теперешними соратниками по неволе. Ее пренебрежение болью говорит, что она находится почти в состоянии аффекта. Очень надеюсь на ее разум. Павел, надеюсь, подставит ей плечо- он тоже на грани, и не хотелось бы, чтобы их проблемы ослабили Пат в ее дуэли с Ги.
натаниэлла:
Света, привет!
Спасибо за отзыв
bazilika писал(а):
Мне сложно сказать что-либо, кроме огромной благодарности и того, что я просто не успеваю за повествованием- мое восприятие, захлебываясь впечатлениями), тащится улиткой еще где-то на Урале.
Я слишком часто выкладываю? прости. Ты можешь читать в том темпе, как тебе удобно.
Да, главы очень насыщенные (как почти всегда), но мне казалось, что наоборот - нужен хороший темп, чтобы не ждать по месяцу-неделям, что дальше. Но ты на автора не ориентируйся)))
bazilika писал(а):
Сейчас остается только просить о продолжении истории Ашора. Он у меня сразу ассоциировался с этаким загадочным странником, которые упоминались у Алексеева- "страга севера"...
Я пока не готова
и все зависит от самого Ашора. вот возьмет да останется в Антарктиде.
bazilika писал(а):
Спасибо за дополнительные материалы , за наполненные энергией иллюстрации. Описание пожара, вернее того, как действуют люди, сложившиеся в настоящую команду- выше всяческих похвал- очень все ярко, очень эмоционально.
спасибо
bazilika писал(а):
перевоспитывать Доберкура поздно. Но так всегда- кому-то важно победить, кому-то выжить, а кому-то победа- это оставаться человеком до последнего..
очень важные ты слова сказала. Для Доберкура действительно поздно. Все его потенции и изменения остались в прошлом, и он не выдержал экзамен на человечность.
А вот у Патрисии такой шанс еще есть...
bazilika писал(а):
Но в то же время, ради глобальной цели Пат рискнет и своими теперешними соратниками по неволе. Ее пренебрежение болью говорит, что она находится почти в состоянии аффекта. Очень надеюсь на ее разум. Павел, надеюсь, подставит ей плечо- он тоже на грани, и не хотелось бы, чтобы их проблемы ослабили Пат в ее дуэли с Ги.
мне кажется, ты очень хорошо ее понимаешь. И мне остается лишь согласится с подобной трактовкой.
Но угадай, кто именно подставит ей плечо?
Стефания:
Привет! Спасибо за проду.
Добекура они, конечно, проворонили. Ну а пистолет доверить такому рассеянному человеку, конечно, со стороны Ашора непростительная оплошность. Ну теперь будем ждать в кого он очередной раз выстрелит. 
Думаю, место действия скоро перенесется в пещеру. Ждем кульминации событий.
Елена Миллер:
Нат, привет! Спасибо за главу!
Диверсия или происки артефакта, но Ги воспользовался случаем. Только что он будет делать в пещере без ключа, воды и еды, ведь его засада может затянуться на сутки или двое? Или он позаботился о телесных нуждах?
Нефер Митанни:
Я пока кошмарно отстаю. Но просто не могу молчать, хочу выразить своё восхищение! Тут ведь мало написать талантливый с художественной точки зрения текст!Тут куча загадок. Про эти карты Антарктиды читала и смотрела много, и меня с юных лет будоражит эта тайна
Соединить все загадки в романе - восхитительный замысел. Научные отступления не раздражают (как, увы, часто бывает), напротив, они придают книге особый шарм, притягивают. За это - отдельное спасибо!
Nadin b:
Нат, привет!!!
Огромное спасибо за продолжение.
Исчезновение Ги вызывает сильные опасения. Мне кажется, что и к пожару он причастен. Вряд ли это случайное стечение обстоятельств, и он просто воспользовался представившейся возможностью. Ги настольбко изворотлив,что мог заранее спланировать такую ситуацию.
Тревожит и общее ухудшение самочувствия всех членов команды, а особенно Грача. В такой ситуации каждый человек на счету, а сильный обученный мужчина, в особенности.
В этой главе Пат проявила себя лучшим образом, я ей поверила. Ожоги на руках у рафинированной дамочки, которой она была в начале повествования, говорят о резком изменении приоритетов. Мне кажется, что ей поверила и Аня, и именно она поддержит Пат в трудную минуту.
натаниэлла:
Всем доброй ночи!
Только сейчас добралась до форума, чтобы ответить. Большое спасибо, девушки, за ваши комментарии и сердечки!
Стефания,
Стефания писал(а):
Добекура они, конечно, проворонили. Ну а пистолет доверить такому рассеянному человеку, конечно, со стороны Ашора непростительная оплошность. Ну теперь будем ждать в кого он очередной раз выстрелит
угу, проворонили они и Доберкура, и пистолет, а "переводчик" не мог не воспользоваться. Обязательно кого-нибудь еще подстрелит - он уже нацелился стать единоличным владельцем артефактов, все только на это и заточено.
Стефания писал(а):
Думаю, место действия скоро перенесется в пещеру. Ждем кульминации событий
Верно. Сейчас кручу-верчу сцены, пытаясь выстроить их в удобоваримый и логичный ряд. Придется дробить - потому что действие в нескольких местах одновременно... получится, как в кино: затемнение на самом ответственном месте))
Спасибо!
*
Лена,
Елена Миллер писал(а):
Диверсия или происки артефакта, но Ги воспользовался случаем. Только что он будет делать в пещере без ключа, воды и еды, ведь его засада может затянуться на сутки или двое? Или он позаботился о телесных нуждах
Диверсия или происки артефакта, но Ги воспользовался случаем. Только что он будет делать в пещере без ключа, воды и еды, ведь его засада может затянуться на сутки или двое? Или он позаботился о телесных нуждах
Скорей уж диверсия - парень не промах. Предвосхищать события своим ответом не стану, скажу лишь, что Доберкур весьма предусмотрительный человек.
Благодарю за отклик!
*
Нефер ,
Большое спасибо за комментарий, безумно приятно было его читать
Нефер Митанни писал(а):
Тут куча загадок. Про эти карты Антарктиды читала и смотрела много, и меня с юных лет будоражит эта тайна Соединить все загадки в романе - восхитительный замысел. Научные отступления не раздражают (как, увы, часто бывает), напротив, они придают книге особый шарм, притягивают. За это - отдельное спасибо!
загадки я тоже люблю, это мой конек и в какой-то степени козырь. Строить приключенческий роман не только на динамике и психологии, но и на таинственных фактах я считаю необходимым и приятным делом. Рада, что находятся читатели, которые подобный авторский подход одобряют.
приятного чтения, дорогая!
надеюсь, и дальше не разочарую.
*
Надя,
Nadin b писал(а):
Ги настолько изворотлив,что мог заранее спланировать такую ситуацию
и ты права, конечно. В условиях, когда развязаны руки, он может подготовиться к чему угодно и натворить немало бед.
Nadin b писал(а):
Тревожит и общее ухудшение самочувствия всех членов команды, а особенно Грача. В такой ситуации каждый человек на счету, а сильный обученный мужчина, в особенности
Тревожит и общее ухудшение самочувствия всех членов команды, а особенно Грача. В такой ситуации каждый человек на счету, а сильный обученный мужчина, в особенности
да, пока с этой стороны все плохо((( но не безнадежно.
Nadin b писал(а):
и.
В этой главе Пат проявила себя лучшим образом, я ей поверила. Ожоги на руках у рафинированной дамочки, которой она была в начале повествования, говорят о резком изменении приоритетов
В этой главе Пат проявила себя лучшим образом, я ей поверила. Ожоги на руках у рафинированной дамочки, которой она была в начале повествования, говорят о резком изменении приоритетов
я рада, что Пат вызывает доверие. Она и правда многое осознала.
Nadin b писал(а):
Мне кажется, что ей поверила и Аня, и именно она поддержит Пат в трудную минуту
Бинго, как говорят в Америке. Об этом - в следующей главе.
спасибо за отклик и цветочки