Возлюбленная распутника (ИЛР 18+)

Девочки, всем привет!
Пока читала эту жаркую дискуссию, у меня на кухне чуть не подгорели котлеты
Раз уж пошло такое дело, я тоже выскажусь по поводу этого произведения. В первую очередь, хочу сказать, что каждый читатель имеет право на свое мнение. Когда мы читаем тот или иной рассказ, но сразу составляем свой образ и отношение к героям.
Лично мне, как и всем здесь, очень жалко Сару. К сожалению, она не наделена внешней красотой и смирилась со своей судьбой нелюбимой жены. Но ведь есть же такие женщины! И в то время они, конечно, тоже были. Да, Сару жаль, но лично я за реалистичность в ЛР! И меня радует то, что автор приближает свой сюжет к реальности. Респект тебе, Вика
Что касается Мейбелл и Альфреда, то я уже писала, какие неоднозначные чувства вызывают меня эти герои. Да, они не типичны для ЛР, но разве это плохо? На моей взгляд это даже интереснее, чем типичные смазливо-положительные или круто-отрицательные персонажи. Во всяком случае, это необычно, то есть, еще один плюс Вике
_________________

Вика, а я напишу иначе, хотя очень-очень-очень не хотелось. Я знаю и верю, что талант у тебя есть. Но меня поразило твое высказывание: Сара была обречена с рождения, потому что некрасивая.

Это очень страшное высказывание. Хочется спросить, а к кому каждая из нас себя причисляет - к красивым или тем, кто обречен?
Я уже тут писала, неправда это, что красота определяет любовь и счастье в жизни. Иначе не было бы столько красивых и одиноких женщин вот прям сейчас. И это тоже правда жизни. Это моя единственная претензия. Остальное - да, люди бывают разными.

Кстати, хотя в те времена брак заключался на тех же основаниях, что деловой контракт, от этого его не соблюдали меньше. Брак заключался до гробовой доски, и к матери своих детей относились с большим уважением. Такова плата за принадлежность к высшему сословию.
_________________

Даша, большущее спасибо тебе за такой отзыв! Именно такие впечатления, которые сложились у тебя, я хотела произвести при написании своего романа. И меня радует, что у меня такая чуткая, понимающая читательница как ты!
Мариш, к сожалению я изъяснялась недостаточно ясно, и отношение к женщинам героя моего романа оказалось принято за авторскую позицию Для Альфреда Эшби внешняя женская привлекательность имеет большое значение для того, чтобы испытывать к ней настоящую неподдельную любовь. Такова уж его натура. Лично я считаю, что некрасивых женщин тоже любят, и знаю конкретные жизненные примеры тому. Если женщина на вышла лицом, она берет свое умом, живостью, жизнерадостностью, что составляет ее обаяние, и подчас привлекает даже больше внешней красоты. Я, например, верю в то, что роман Шарлотты Бронте психологически правдив, и не слишком привлекательную, но обаятельную Джейн Эйр можно искренне любить, а к блестящим, но пустым светским красавицам, вроде Бланш Ингрем, оставаться равнодушным. Скажу больше, я уверена, что личная энергетика человека играет куда большую роль в создании его привлекательности, чем внешность.
_________________

Викуля, я всегда с тобой, дорогая
Барон совсем сошел с ума! И отец Мейбелл ему не помеха! А Алфред? неужели он ее не найдет вовремя? Ведь должен... Во всяком случае, так хочется )))

Спасибо
_________________

Я полагаю, что вся проблема в том, что данная фраза про некрасивость была построена стилистически коряво. И возникло недопонимание.
мне кажется, что Сара была обречена с рождения не из-за физической ущербности, а в силу того, что она сама себя стала считать некрасивой. Сара нажила себе огромный комплекс неполноценности. Сама ли она виновата (много в зеркало смотрелась) или окружающие "добрые люди" подсказали - это уже не суть важно.
важно, что считающая себя некрасивой женщина и ведет себя соответственно. Это сродни синдрому жертвы. Сара не любит себя, и ее не любят, потому что нелюбовь (как и любовь) заразна.
Согласна, что есть много красивый и несчастных женщин, но это проистекает из их внутреннего настроя. А вот на стерв (которые сами от себя без ума и считают себя пупом вселенной) очень многие мужчины летят словно мотыльки на огонь. И удивляемся мы: что они в этой гадине находят?

если фразу о некрасивости Сары переписать чуть иначе, все сразу встанет на свое место. Сара может быть сколь угодно доброй и милой, обладать внутренней силой и достоинствами, но если она ведет себя как жертва - то жертвой и будет. Иной роли ей сыграть не суждено.
_________________

Анечка, очень рада твоему отзыву.
Барон как раз очень трезвомыслящий мерзавец, и чтобы справиться с ним нашим героям придется очень потрудиться.
Нат, долго думала над твоими словами. С одной стороны ты права, если женщина ведет себя как жертва, то ее постигнет судьба жертвы, с другой - ты судишь об критериях женской красоты и поведения по понятиям нашего времени, а у каждой эпохи свой эстетический идеал.
Мое мнение о поведении Сары таково - у нее есть два варианта поведения в той сложной жизненной ситуации, в которой она оказалась.
Первый вариант: бить посуду, настаивать на праве собственности на своего мужа, превратиться в мегеру, всячески портить жизнь изменщику с его избранницей, и потерять остатки той привязанности, которую к ней испытывает Альфред.
Второй вариант (который я описываю): признать, что насильно мил не будешь, и сделать все возможное, чтобы показать себя великодушным, благородным человеком, внушающим уважение.
_________________

Викуся, девушки, приветствую!

Какая интересная у нас дискуссия разгорелась - почти философская.

Очень понравилось высказывание Наты, а с Викой согласна в том плане, что чисто внешняя красота притягивает лишь на время, но если за ней ничего больше нет, то вся его привлекательность тут же улетучивается.
___________________________________

Я сужу так, потому что уверена, что люди по своей сути не меняются. Что в средние века, что в эпоху Реставрации, что в 21 веке с его феминизмом и вроде как равенством, но женщина всегда остается женщиной и может соответствовать ограниченному числу образов и выбирать ограниченное число моделей поведения. И это число остается практически неизменным.
Если бы люди менялись с течением веков, мы бы не понимали литературу прошлого - ни греческих трагедий бы не могли постигнуть, ни средневековых пьес. Но мы понимаем. Наша внутренняя суть остается все такой же.
В живописи критерии красоты меняются (то толстые в моде, то худые), но живешь-то не с картинкой, а с живым человеком.
Эстетический идеал - это всего лишь идеал. К реальной жизни он не имеет отношения. Есть хорошая русская пословица "С лица воду не пить", и люди это отлично понимали во все времена.
А вот общественное мнение - это сила. И опять же во все времена это мнение способно ломать людей об колено. Как это и случилось с Сарой. Поставили ей на лоб клеймо, а она поддалась, смирилась.
Что до счастья, мне не кажется, что Мейбелл со всей своей красотой, счастлива. Красота принесла ей множество проблем: 1)барон охотится (была бы уродиной, он бы, может, и на денежки не польстился), похитил ее, убил отца. 2) родила пусть и от любимого мужчины, но уж как-то совсем быстро, любви было с "гулькин нос", а последствия пришлось расхлебывать немалые. 3) пусть и любит ее Альфред, да соединиться они не смогут (король разрешения не даст) - и зачем красота, если все так мрачно?
Другое дело, что эта девушка, не в пример Саре, способна на борьбу. И, надеюсь, все же победит обстоятельства (хотя это будет практически чудом).
Вот за красоту характера, за волю, за несгибаемость я ее уважаю. А фигура и черты лица... Это быстротечно. Пока она молода, это одно, а под старость все кошки серы
_________________

Вика, привет!
Случайно заглянула в новую, 10-ю главу и так увлеклась, что решила прочесть всё с начала. Очень интересная история. Спасибо. Я в читателях.

Рита, ты правильно поняла мою основную мысль.
Нат, дорогая, в чем-то люди разных времен схожи, в чем-то различны. Скажем, наше мировоззрение и мировоззрение человека Средневековья совершенно различны, в высших учебных заведениях гуманитарного профиля изучают разные этапы европейского художественного сознания. Так же обстоит дело с возможностями, невозможно равнять эпоху колеса с нашим временем сверхскоростей. Я встречала сюжет, в котором женщина средних лет влюбляет в себя безразличного к ней мужа, - это Стефани Харпер из романа "Возвращение в Эдем", но эта история(где большую роль играют косметологические операции, должность президента гигантской корпорации и изыски моды) нашего времени, которая не подходит 17 веку. Это у нас Алла Пугачева может выйти замуж за Максима Галкина, который моложе ее дочери, но раньше малопривлекательные женщины могли воздействовать на выбор своих сексуальных партнеров в свою пользу, если обладали государственной властью или большим богатством. Поэтому у Сары реально нет возможностей повлиять на своего мужа иначе, кроме как сделать ставку на порядочность и великодушие.
Спасибо за похвальный отзыв о характере Мейбелл, было очень приятно его читать. Но видишь ли, я больше завидую девушке, которая имеет кучу проблем, но счастлива в любви, чем той, у которой внешне в жизни все хорошо, но которая никого не любит и изнывает от скуки.


Елена, очень рада, что вы с нами!
Надеюсь, что вам понравится продолжение и вы не разочаруетесь.
_________________

Вика, огромное спасибо!
Книга замечательная!!! Живой непредсказуемый сюжет, лёгкий слог, чудесные образы второстепенных героев и очень интересный, неоднозначный и несколько нетрадиционный образ главной героини - всё это сделало чтение настоящей радостью, принесло море эмоций, заставило переживать за героев. Не могла оторваться, пока не прочла всё с самого начало до последней главы. Теперь буду с нетерпением ждать новую главу, так как очень переживаю за судьбу Мейбелл.

Вика, мы говорим о разных вещах.
Художественной сознание – это набор мифологем, которые влияют на человека. Да, они в каждую эпоху разные. Но я говорю о психологической составляющей, о человеческой натуре. Например, если речь о вере, то тогда верили в Бога, а ныне бог потеснился в пользу судьбы, инопланетян или джедаев. Но потребность верить у человека никуда не исчезла, потому что закодирована в ДНК, обусловлена психикой, физиологией и биохимией. Мы – единый вид, и считать людей прошлого отличными от нас, современных – недальновидно.
Твои персонажи легко узнаваемы в любых костюмах.
Скажем, Альфред – типичный представитель «золотой молодежи» (на инязе, где я училась в свое время насмотрелась на подобный типаж). Такие не особо представляют, откуда берутся деньги (из папиного кошелька?), гоняются за смазливыми модельками, а потом родители женях их на правильных девочках из нужной семьи. Брак по расчету, а любовные приключения на стороне – и так всю жизнь, пока есть деньги. Да, такие легко вовлекаются в разные заговоры и протестные движения (от нечего делать?). В недалекие времена слушали рок-н-ролл, потом ходили на митинги или нюхали кокаин (тоже форма протеста). И влиятельные родственники и знакомые в случае крупных неприятностей старались их отмазать от тюрьмы, убеждая власти, что «их проступок вовсе не так опасен, как кажется».
Барон Вайсдел – садист, из тех, кто, к примеру, в полиции пытает задержанных. Или мародерствует и насилует в горячих точках.
Мейбелл так и вовсе легко представить носящей брюки и за рулем «Майбаха». Из тех, кто удовлетворяет любой свой каприз за свои деньги.
Почему Сара должна стать исключением? Психотипы не меняются.

По долгому размышлению, я прихожу к выводу, что Сара в романе наделена вполне счастливой судьбой. Ее выдали замуж за красавчика, которого она оьожала. Муж не бил ее и никак не унижал. Она родила от любимого детей. Не знает горя, так как полновесная хозяйка дома. Живет в богатстве.
Ее муж гуляка и ветропах? Возможно, это и причиняло ей реальную боль в начале их супружества. Но потом, как разумный человек, она успокоилась и стала принимать вещи такими, какие они есть. Произошло типичное замещение. Она нашла себя в чем-то еще: в разведении роз, в благотворительности… Сара –состоялась и даже научилась испытывать радость от той боли, что сопровождает их с мужем взаимоотношения. Если жить внапряг, ежедневно ревнуя или страдая – сойдешь с ума. Сара, приняв терновый венец жертвы, стала своеобразной мазохисткой. Я думаю, что отчасти она простила Мейбелл именно потому, что ее проступок ничего не меняет по сути в ее налаженной жизни. Но простив, пожертвовав собой в очередной раз, Сара в собственных глазах видит себя святой. Радость от своего великодушия компенсирует ей все остальное. Это нормально.

Мейбелл – той вечно мало, ей нужна Луна с неба. Она гонится за своим счастьем, а то постоянно ускользает от нее. Поэтому именно эта девушка главная героиня. Она динамична и всегда в движении.
А Сара – стабильна. И не может служить центральным звеном композиции.

Однако Мейбелл неудовлетворенна и несчастна, именно это заставляет ее все время идти к своей цели. А Сара нашла свою нишу. Но это спорный вопрос, кому из них двоих выпала лучшая доля.
_________________

Елена, меня очень порадовал твой отзыв, теперь я с еще большим вдохновением буду писать продолжение!
Я счастлива, что моим читательницам чтение моего романа приносит радость, значит, я старалась не напрасно. Буду стараться поскорее выложить продолжение.
Нат, приветствую!
С большим интересом прочитала твои характеристики моих героев. Да, многие особенности их поведения тобою подмечены верно и точно, но все же, сознаюсь, я несколько иначе вижу их, детей моей творческой фантазии. Наверно это потому, что описанные тобою типажи активны, показаны их интересы, но не сказано главное - умеют ли они любить, и на что они пойдут во имя этого чувства. А именно этот вопрос является главной темой моего произведения. В общем, предлагаю окончательные заключения сделать после финала романа.
_________________

Привет, Вика!
Да, любовь - это все! Но в эти дебри я и не лезу, предоставляю право все рассказать автору.
Как там Монмут поживает? Надеюсь, дело идет?
_________________

Нат, я еще с Мейбелл и Вайсделом не могу разобраться. После ободряющего отзыва Елены села так бодренько писать черновик, но до конца главы так и не дошла.
_________________