Мария В:
М. Петросян «Дом, в котором…»
Книга прочитана, остались щемящая грусть и ворох вопросов, как у любопытного до оскомины Курильщика.
И, как и положено вопросам Курильшика, все они наивные, глупые, слишком привязанные к реальности. Вопросы, на которые нельзя ответить так, чтобы не соврать, не присочинить и не умолчать о чём-то очень-очень важном.
Самый первый вопрос и самый глупый.
«Дом, в котором…» - книга о чём?
Книга об интернате, в котором живут дети-инвалиды? (Сегодня надо говорить «дети с ограниченными возможностями» или «дети с особыми образовательными потребностями») Я точно знаю, что в настоящих некнижных интернатах жизнь устроена «немножечко» по-другому. (если говорить про жизнь реальную, в которой завтрак-обед-ужин-уроки-кружки и т. д. и т. п.). А вот мир дружбы-ненависти-любви, мир снов-бреда-яви, мир тайны-мечты – он в книге самый настоящий, как мне кажется.
Книга о детях? Книга о подростках? Да, может быть…
Книга о выборе пути? Я так думаю и чувствую, но как-то именно это предположение мне сложно доказать.
Книга о возможности и невозможности вырваться из цепей, которые нас держат, о необоримом желании обрести что-то, чего у тебя нет? (Письмо Макса «Если завидуешь ноге») И почему нам «выдают» столь разный «набор возможностей», чьи это происки, кто виноват, что делать?
Книга о том, что мы в ответе за тех, кого приручили? И трижды в ответе за тех кого НЕ приручили. Потому что страшно представить, как живут никем не прирученные и ненужные даже самим себе. И кто нас приручает? Можем ли мы сами выбрать того, кто нас приручит? Можно ли выбрать стаю, вожака, воспитателя?
Книга о вреде курения, алкоголя и наркотиков, о пагубном влиянии этих трёх китов на детскую психику. Есть у меня тихонькое такое мнение. Может быть, это во мне говорит мама подростка.
А дальше пошли вопросы помельче. Пока что я их перебираю и пытаюсь ответить сама себе. Но, после того как размещу эти вопросы здесь, пойду смотреть ваши отзывы и что-то, может быть, станет понятнее, прозрачнее.
Пустой, ненужный вопрос: где пятая группа? Присмотритесь, первая – фазаны, вторая – крысы, третья – птицы, четвёртая – это четвёртая, шестая – псы. Где пятая группа? На какой стороне дома? Понимаю, что это - ерунда, но меня этот вопрос беспокоит.
С кем ушёл Македонский? Остался среди «спящих»? Или он был не «прыгуном», а «ходоком» и «ушёл целиком»?
Рыжая «ушла целиком»? И сможет ли она дождаться Лорда? Вспоминаю предостережения Табаки на этот счёт: «Влюблённым и маньякам море по колено, все они одинаковы и со всеми бессмысленно спорить. Он понятия не имеет, о чём просит, тем хуже для него! Он уверен, что любовь его настолько сильна, что настигнет его на любом круге, пусть верит в это. Я не стану его разубеждать», - и начинаю опасаться, что Рыжая станет вечной Пенелопой «той стороны дома». И где же эльф, где его сказка?
Горбач, отыграв роль проводника, останется на изнанке? Он спящий или «ходок, ушедший целиком»? Помнится, Слепой говорил, что не сможет «перетащить его целиком».
И неужели Ральф среди «спящих»? СказаноСлепым: сторож – должность пожизненная.
Почему Леопарду позволено было разрисовывать стены, создавать шаржи, а Курильщика за пробу пера заклевали?
Кому Табаки подарил способность видеть чужие сны, а потом таинственное яйцо? Когда я в первый раз прочла эту сказку, думала – Слепому. Потом ознакомилась с мнением Рыжего на этот счёт: «Может многие не сообразили, кому Табаки вручил бы то, чего не перепадает простым смертным, но я ни минуты не сомневался, что Сфинксу». Получается, что слепой мальчик и возможность выстроить старую жизнь на новый лад – подарок Хозяина Времени?
Русалка свободно перемещается между реальностями? Она – перо цапли, подарок Хозяина Времени? Боже, какой жестокий подарок. Какой нелёгкий путь выбирает Сфинкс, и нелёгкую любовь. И все мы на его стороне, Хранитель Времени ему благоволит и устраивает в финале на новом круге торжественную встречу. Но мне больше нравится Курильщик, понравился с самой первой страницы, и продолжает нравиться, хотя все остальные герои считают его занудой. И вопросы мне его понятны (они у меня те же), понятны поступки, их мотивы, боль, способы борьбы с миром, желание остаться собой и не попасть под влияние Дома. Хотя я признаю, что в этом тесте каждый должен сам искать ответы. Но это вовсе не избавляет от необходимости формулировать вопросы.
Мне представляется, что именно Табаки потрепал его по волосам, благословил на жизнь в наружности.
Книга перевернула душу.
Герои удивительные, живые, непридуманные. Язык прекрасный, ёмкий, разный. И смысл глубокий, вернее, смыслов так много, что раздумий хватит на долгие годы.
Спасибо тому, кто принёс в клуб эту книгу. Страшно подумать, мы могли бы с этой книгой не встретиться.
Лана, я твоя должница, спасибо огромное.
...
Зубастик:
Мария В писал(а):Книга о вреде курения, алкоголя и наркотиков, о пагубном влиянии этих трёх китов на детскую психику. Есть у меня тихонькое такое мнение. Может быть, это во мне говорит мама подростка.
воот, я тоже об этом думала... Для меня так и осталось загадкой ЧТО есть Изнанка, порождение больного разума???...
Мария В писал(а):Кому Табаки подарил способность видеть чужие сны
Для меня однозначный ответ - Слепому. Его разговор с Горбачом на дереве... А подарок Сфинксу перо, возможность изменить судьбу. И Сфинкс вернул Слепого, ребенком.
Мария В писал(а):И неужели Ральф среди «спящих»? Сказано Слепым: сторож – должность пожизненная.
Я так поняла, что после отказа Сфинкса уходить, Слепой перевел Ральфа, т е РПервый ушел целиком.
...
Зубастик:
Сrimpson писал(а):Вот только один момент меня сильно мучает - с кем встречалась на крыше Химера... Нашла упоминание в группе по ссылке Лоран, что с Македонским. Вот я сама не догадалась и что на это указывает, где я а пропустила?
момент, когда Волк вытащил из Македонского его Тайну и потребовал убрать одного человека. Македонский пошел на крышу, чтоб сброситься...
Этот момент рассказывает Химера.
Я шагнул вперед, поскользнулся, чиркнул ногой по закругленному железному листу и повис на руках. И сразу понял, что ни за что не выпущу этот край крыши. Даже, если провишу долго, даже если устану, даже случайно. Я висел и плакал, потом подтянулся и лег грудью на край. Ладони горели и кровоточили, по ноге что-то стекало, кед начал промокать. Я знал, что я трус. Лежал и ненавидел себя, край крыши втыкался мне под ребра, солнце пекло. Кто-то из девушек увидел меня из окна их корпуса — я услышал еще один крик и вылез на крышу целиком.
Для меня загадка кого попросил убрать Волк....
...
Сrimpson:
Зубастик писал(а):
Для меня загадка кого попросил убрать Волк...
Не Слепого?
Про Химеру поняла

, как-то не связала эти моменты.
...
Зубастик:
Сrimpson писал(а):Не Слепого?
в ответах автора - Слепой. Я про него подумала, когда прочла просьбу, но знаете... не понимаю мотивов. Ведь он вместе со Слепым и Лосем остался в первое лето Кузнечика... Зачем, за что????
Я купила книжку
...
Сrimpson:
Зубастик писал(а):Зачем, за что????
Конкурент. Волк был лидером. По закону Дома не может быть 2 вожака. Вспомни Помпея и Черепа.
...
Зубастик:
Сrimpson писал(а):Конкурент. Волк был лидером.
ааа, вот как... Волк мне сразу не понравился... А уж когда он Македонского прижал... Он не хороший и злой.
...
Сrimpson:
Зубастик писал(а):Он не хороший и злой.
Ну за это и поплатился.

Захотел чужими руками жар загребать, Дом не простил такого. Взять того же Слепого, когда нужно было убрать Помпея, она сам это сделал. Хотя этот момент мне не понравился, понимаю, что так нужно было, но все-таки жестоко.
Да и еще немного о другом

, может у меня совсем мозг не так устроен, но я в книге не увидела анти табачно-нарко-алко кампании. Совсем наоборот. Мне показалось, что в книге эти процессы, несмотря на ужасы последствий и прочие нелицеприятности, в целом имеют налет романтизма и смакования. Сразу вспомнила, как после первого просмотра
"Криминального чтива" Тарантино была с одной стороны шокирована откровенной картинкой принятия наркотиков и последствий передоза Турман, а с другой это было завораживающе и красиво (да мой извратный ум нашел там красоту) Помнится, Тарантино обвинили в пропаганде наркотиков, хотя он и утверждал, что как раз хотел добиться обратного эффекта. Вот так же и тут, у меня схожие впечатления от бесконечных описаний процессов курения и распития кофе и прочих "коктейлей". Я сторонник того, чтоб эти процессы вообще не упоминались, как будто их не существует в природе, ибо даже в черной натуралистичности есть своя прелесть для некоторых, и особенно подростковых умов.
...
Зубастик:
Сrimpson писал(а):но я в книге не увидела анти табачно-нарко-алко кампании. Совсем наоборот. Мне показалось, что в книге эти процессы, несмотря на ужасы последствий и прочие нелицеприятности, в целом имеют налет романтизма и смакования.
это ж про подростков.. А у них подобное всегда имеет именно это налет - романтизма и чего-то запретно-приятного. Плюс некое проявление смелости. Я думаю Курильщмка именно за этот финт приняли в 4ю...
И если я правильно прочла, книжка вышла в свет до принятия этих законов, вот видимо и прокатило.
Сrimpson писал(а):это было завораживающе и красиво (да мой извратный ум нашел там красоту)
ооу, этот момен когда Винсент готовит и употребляет... мрррр
А еще я очень хотела узнать почему же у всех поменялись клички...
...
Lenara:
Мариам Петросян "Дом, в котором..."
Книга очень понравилась.

Мало того, обязательно куплю ее себе в бумажном варианте и перечитаю. А вот определенно сказать, чем именно мне она понравилась я не могу. Атмосферой, наверное. Хоть все и долго, и тянуче, и размеренно - смакуешь каждую страницу, каждый абзац.

Живешь вместе с героями, переживаешь вместе с ними, радуешься, печалишься, мокнешь под дождем, дрожишь от страха, рисуешь на стенах, ходишь по Лесу, слушаешь Сказки в Ночь Сказок и прочее, и прочее.
Знаете, что больше всего мне понравилось в книге? То, что они так помогают друг-другу!!! Помню, Курильщика вырвало на свои колени, после убийства Помпея, так его Македонский с кем-то (не помню, с Черным вроде), отмывали, коляску мыли, без слов, как будто они обязаны. Или Толстого этого - кормят, носят, переодевают, блииин, я чуть не со слезами об этом читала. Или как Лорд уехал за спиртом и бинтами, когда они на спор со Сфинксом на чердак поднимались. Да миллион еще таких моментов, когда даже не замечаешь уже, воспринимаешь это как должное. Например, поднять с пола колясника и усадить на кровать, пойти проводить во время прогулок по коридорам, чтоб не заблудился, принести из столовой бутерброды для тех, кто не пошел..... И на столько для них это естесственно. А ведь в нашем жестоком мире фиг дождешься от кого помощи. РОДИТЕЛИ не могут ухаживать за своими детьми (отправляют, "сдают" их в этот интернат

), а они ухаживают друг за другом!
И еще то, что поначалу казавшиеся такими страшными группы - как их описывает Курильщик - Крысы, Птицы, Псы - на самом деле не так уж и страшны. Они нормальные, обычные люди. И Стервятник этот, казавшийся зловещим - обычный парнишка, держащий траур по своему брату, очень даже дружелюбный, всегда поможет. И вообще все к концу книги раскрываются, во всех находятся хорошие черты. Мне очень это нравится - очень приятно читать. Ведь когда начинаешь только открывать книгу, сидит страх: про детей-инвалидов, про интернат, наверняка про всякие издевательства и унижения и кошмары. Вообще стОит ли читать? Выдержит ли моя психика?

А оно совсем не про то, оказывается, оно вовсе даже светлое и чистое, надо только увидеть это.
Единственно, расстроил меня Эпилог. Видимо, тяжело мне было с ними расстаться.

Он резанул глаза, как яркий свет, после сумеречного дома. Не хотелось выходить, показывать себя кому-то. Ведь там было так хорошо, тепло, уютно. Но книга не может быть бесконечной, увы. Но все равно, я хотела другой концовки, какой не знаю, даже не спрашивайте.
Сrimpson писал(а):Конкурент. Волк был лидером. По закону Дома не может быть 2 вожака. Вспомни Помпея и Черепа.
А мне казалось, что они больше Кузнечика делили, чем сам Дом.

Его внимание, его привязанность. Но это мое восприятие, конечно.
фьора писал(а):Мне Саида рассказала, что Петросян долго и упорно ходила по издательствам, ее сначала никто не хотел печатать, но она оказалась очень и очень настойчивой дамой, ей респект за это
А я читала немного другую версию.

Вот из Википедии:
Цитата:Очень непростым был путь, который проделала книга, прежде чем попасть в издательство. В 1998 году Мариам подарила рукопись своей московской знакомой, а сын знакомой отдал книгу своему другу. Роман пролежал в столе у друга почти десяток лет, пока тот не собрался переезжать. Найдя книгу, он прочёл её, дал почитать брату, брат отдал подруге, а та — своему преподавателю вокала. У преподавателя брала уроки Шаши Мартынова, главный редактор издательства «Гаятри», и она решила прочесть рукопись. А прочитав, начала по этой же цепочке искать автора — ведь книга не была подписана. И в январе 2007 года раздался звонок из издательства.
На предложение напечатать книгу Мариам попросила время до сентября — для того, чтобы дописать финал. «Тогда мне казалось, что год это очень много. Этот год пролетел с ужасающей быстротой», — вспоминала писательница. Финал писался с трудом — попытки собрать сюжет во что-то цельное приводили к обрыву сюжетных нитей и дырам в изложении, а персонажи сопротивлялись и не хотели участвовать в финале, не желали расставаться и уходить в наружность.
...
Зубастик:
Lenara писал(а):Знаете, что больше всего мне понравилось в книге? То, что они так помогают друг-другу!!!
вот, кстати, ДА!!! Миллион раз "да"!!!! Сколько поддержки и взаимопомощи.
И на этом фоне еще страннее выглядит:
— У меня у самого двое таких. А я все равно почему-то больше думаю о нем. Странно. Вроде для них так лучше, но чувствуешь себя предателем. Не пойму, отчего это так.
— Оттого, что это так и есть. Мы их предали.
— Чем?
— Тем, что не сумели изменить.
...
Lenara:
Зу, а чей это диалог? Не могу найти в тексте...
...
Зубастик:
Лоран, Сфинкс и Черный, после объявления результатов тестов.
...
Talamaska:
Девушки, вы так активно и вкусно обсуждаете "Дом...", что я прямо уже извелась - дочитываю кое-что и приступаю к "Дому"!!!
...