Мария В:
Добрый вечер.
Сrimpson писал(а): может у меня совсем мозг не так устроен, но я в книге не увидела анти табачно-нарко-алко кампании. Совсем наоборот. Мне показалось, что в книге эти процессы, несмотря на ужасы последствий и прочие нелицеприятности, в целом имеют налет романтизма и смакования.
Сrimpson писал(а):Вот так же и тут, у меня схожие впечатления от бесконечных описаний процессов курения и распития кофе и прочих "коктейлей". Я сторонник того, чтоб эти процессы вообще не упоминались, как будто их не существует в природе, ибо даже в черной натуралистичности есть своя прелесть для некоторых, и особенно подростковых умов.
То, что я написала в своём отзыве - попытка поставить вопрос, на который в книге нет ответа.
Мария В писал(а):Книга о вреде курения, алкоголя и наркотиков, о пагубном влиянии этих трёх китов на детскую психику.
Знаю, что выдумывать новые "коктели", курить всяку бяку без разбора, нюхать клей - это реальность многих детских домов и интернатов. В этом отношении автор - реалист. Как-то непонятно, что думает по этому поводу сама М. Петросян. Решительного нет наркотикам я в книге не услышала, и как-то боюсь советовать эту книгу подросткам, вдруг кому-нибудь из читателей захочется таким образом попасть на изнанку. Изнанка дома - это наркотический бред? Думаю, возможно такое прочтение. Но мне бы хотелось верить, что изнанка - мечта обрести то, чего у тебя нет: зрение, здоровые ноги, руки. Ушедшие на ту сторону, сбежали из наружности, в которой они боятся стать изгоями. Не случайно Сфинкс говорит про своего слепого мальчика: "Просто хочется, чтобы он полюбил этот мир. Хоть немного." Хочется, чтобы дети любили этот мир хоть немного, не убегали из него.
И еще мне очень близки размышления Сфинкса, о возможности что-то изменить. Что можно изменить в прошлом из настоящего. Не зависимо от того, какую версию принять (Мальчик, которого воспитывает Сфинкс, - Слепой из параллельной реальности; другая версия - этот мальчик - просто мальчик, совсем другой, незнакомый нам новый персонаж) всё равно это попытка Сфинкса изменить жизнь к лучшему, он пытается дотянуться в своё прошлое из настоящего.
...
Любмилка:
девочки а кто нибудь читал книгу ТЕМНОЕ ОБЪЯТИЕ бренда джойс??? нигде не могу найти на русском ее( а прочитать ну оочень хочется)
...
Сrimpson:
Мария В писал(а):Знаю, что выдумывать новые "коктели", курить всяку бяку без разбора, нюхать клей - это реальность многих детских домов и интернатов. В этом отношении автор - реалист. Как-то непонятно, что думает по этому поводу сама М. Петросян. Решительного нет наркотикам я в книге не услышала, и как-то боюсь советовать эту книгу подросткам, вдруг кому-нибудь из читателей захочется таким образом попасть на изнанку.
Соглашусь с вами, с одной стороны книга подростковая и мне бы ее хотелось в этом возрасте и прочитать впервые, но с другой стороны не всякому подростку стоит это делать. Мы то с вами взрослые люди и все понимаем, а они с большой вероятностью нет. Если автор и хотела отвратить от "трех китов", то сделала это очень тонко, как говорят, "не для средних умов"

Я прекрасно понимаю, что во имя реалистичности и атмосферности этой темы невозможно избежать в тексте, но тем не менее, я против упоминаний в детской (подростковой) литературе таких процессов и не уверена, что мои дети поняли бы все правильно, хотя как себя помню, я бы, конечно, не побежала бы курить и пить после прочтения, но сам процесс очаровывает.
Мария В писал(а):Изнанка дома - это наркотический бред? Думаю, возможно такое прочтение. Но мне бы хотелось верить, что изнанка - мечта обрести то, чего у тебя нет: зрение, здоровые ноги, руки. Ушедшие на ту сторону, сбежали из наружности, в которой они боятся стать изгоями. Не случайно Сфинкс говорит про своего слепого мальчика: "Просто хочется, чтобы он полюбил этот мир. Хоть немного." Хочется, чтобы дети любили этот мир хоть немного, не убегали из него.
Тут автор поставил глобальную проблему ребром, бесспорно. Многие сейчас уходят от "наружности" не только с помощью запрещенных средств, да что там говорить, сама я ухожу в интернет

Вот сейчас подумала, что
Лес вполне может быть игрой ролевой или сетевой, в которую так просто уйти и некоторые от туда не вернутся. Может я все очень плоско рассматриваю, но вот мне так показалось. И это уже, как мне кажется, реальная проблема будущего - виртуальные миры. Вроде бы ты уходишь в них без всякой "химии", но тем не менее затягивает конкретно. Только я еще не могу определить хорошо это или плохо

В конечном итоге это выбор самого человека наверно.

А дети все равно этот мир не любят и бегут из него, что бы ты не сделал. Я думаю, это просто свойство организма. У Мириам этот бегство утрировано и причины утрированы. Помню подростком - я тоже ощущала и изолированность, и некрасивость, и неприятие моей личности этим миром, и ущербность (не важно по какому поводу, руки-ноги у меня на месте, но находились же другие поводы для переживаний). Но дети вырастают и возвращаются в большинстве своем, и эти страхи уходят (сейчас мне самой смешно об этом вспоминать).
Мария В писал(а):И еще мне очень близки размышления Сфинкса, о возможности что-то изменить. Что можно изменить в прошлом из настоящего. Не зависимо от того, какую версию принять
Как мне кажется, автор нас призывает к альтруизму и подталкивает в мысли - начни менять мир к лучшему с себя.
...
ivankka:
Девушки, спасибо всем за интересные отзывы.
Я, к сожалению, умудрилась схватить вирус и набралась сил сейчас написать отзыв.
Прошу прощения за сумбур - температура!)))
Мариам Петросян "Дом, в котором..."
Странная книга.
Нет, безусловно, хорошая, но в тоже время странная, иногда даже очень.
Сама по себе она представляет такую смесь философии и мистики, нет четкого определения.
И вот именно эта мистика, иногда, у автора зашкаливает и удручает, сбавляет от общего количества восторга.
Очень понравилось, как четко автор строит образы героев! Насколько они разные и живые, уникальные, непохожие, но именно это разнообразие восхищает.
Для каждого читателя найдется свой любимый персонаж, автор очень умело манипулирует этим, поддерживая интерес читателя.
Очень понравился слог автора, иногда доводил меня до восхищения. Диалоги Табаки,это что то!
Сдержанность Слепого, ранимость Курильщика, отстраненность Сфинкса…и т.д.
По начало было тяжело понять, последовательность повествования, сюжетную линию, как связаны все герои. Но, опять же, заслуга автора, он так обрисовал персонажи, что даже без подсказки, на определенном этапе понятно, что Вонючка=Табаки, Кузнечик=Сфинкс т.д.
Автор очень удачно сохраняет то «особенное»с детства, но не забывает добавить взросления героям.
В книги, конечно, делается упор на философию. Автор, через Дом, классифицирует всех людей, на группы, на прототипы. Кто- то найдет себя, кто- то пренебрежительно будет относиться к определенным персонажам. Книга построена на контрастах, как и сами герои, мы видим их и добрыми и злыми, и несчастными и счастливыми, и эгоистами и альтруистами. Это понравилось.
Теперь, что не понравилось:
1) В определенный момент, автора заносит, наверное, ближе к концу, от этого, книга может показаться затянутой.
2) Я понимаю, что книга делает упор на философию жизни, выбора, человеческих ценностей, на социум в целом, но когда читаешь почти 1000 стр. без внятного сюжета, и переворачиваешь последнею страницу без ответа на многие вопросы, я не говорю про все …это не добавляет приятных впечатлении.
3) Мистика – я нормально отношусь к мистике в книгах. В начале книги, эта добавляет интригу, дает читателю возможность самому делать выводы, потом понять на сколько они были верными, правдивыми. НО, потом, почему то, этот ход теряет своей прелести и добавляет затянусти книги, иногда думается, что можно было обойтись и без.
4) Это главная моя претензия к автору: использование детей инвалидов. Для меня это своеобразная манипуляция сознаем, состраданием, «толерантности» (не люблю этот феномен очень). «Дом» это ведь не история детей инвалидов, читая не всегда можешь понять, в чем состоит их болезнь, но почему то автору хочется делать упор на эту категорию детей/людей. Не забывая при этом добавлять пару убитых, подчеркивая как тяжела наша жизни и несправедлива.
Книга понравилась, конечно, поставлю 5, но…она оставляет для меня много вопросов.
...
Аллекса:
Мариам Петросян "Дом в котором..."
Эту книгу я уже начинала читать и оставила – книга не моя. Поэтому когда ее объявили к чтению в «Клубе домашнего чтения» то я примерно уже представляла, что меня ожидает, но прочла всю – от начала до конца, чтобы составить отзыв с чистой совестью. Вначале читалось тяжело – потому, что я четко знаю, что в реальности не может быть такого Дома и таких отношений между его обитателями и мой «внутренний реалист» очень не любит когда «все зыбко, неопределенно и необъяснимо». Но затем я решила воспринимать книгу как пьесу, где каждый персонаж играет какую-то роль, создает свой образ и отдельным персонажем является сам Дом, как некая живая и разумная субстанция, ноосфера. Так же считает и Курильщик.
Цитата:Однажды — фантазировал я, — они, вконец озверев от скуки, придумали сценарий Игры и поклялись следовать ему при любых обстоятельствах. Каждому своя роль, каждому — свое место в игре. Так с тех пор и живут. Притворяясь и придерживаясь сценария. Иногда с охотой, иногда кое-как, но всегда и везде... "Сказав так», я вдруг подумал, что игра включает в себя больше, чем просто имидж. Это было очень правильное слово, поймав его, я понял, что давно искал что-то в этом роде. Слово, в котором пряталась бы разгадка происходящего в Доме.
И только после убийства Помпея он понимает, что для всех остальных – все это серьезно и реально, что для них не существует другого мира, кроме Дома и выйти в Наружность равнозначно смерти. Бедный Курильщик – он так и не стал своим для дома! Читая книгу, иногда и я ощущала себя Курильщиком
Цитата:Лучше не уточнять, потому что ты или дышишь в унисон со стаей и знаешь все обо всем, или не дышишь, и не знаешь, и раздражаешь окружающих".
Слишком о многом приходится догадываться и все слишком сложно, на мой взгляд, - Изнанка Дома, Лес, Ходоки и Прыгуны, кто остается, чтобы уйти и кто уходит, чтобы остаться. Я думаю, что читатель должен все понять прочитав книгу, а не ответы на вопросы автора.
Из героев мне понравились Горбач, Табаки и Македонский.
Книга написана, конечно, мастерски, но, говоря высоким слогом, не затронула струны моей души, этот фантастический мир, созданный автором, не стал моим. Книга, однозначно, не моя, но прочитать ее, конечно, стоило, за что большая благодарность нашему Клубу
...
Peony Rose:
Дисклеймер. Это не отзыв, так, голые эмоции.
Читаю ваши отзывы и вспоминаю свои ощущения от этой книги. Это было несколько месяцев назад, и перечитывать ее сейчас не стала - именно для того, чтобы сравнить взгляд "свежего читателя" и свой.
Если что - я тогда прочла махину за трое суток (днем и ночью не отлипала, в буквальном смысле). Не скажу, что шло легко - мириад персонажей, имена персонажей скачут, как блохи, времена тоже туда-сюда, и прочая. И все мне казалось - вот сейчас, вот еще пару десятков, сотен страниц, и...
И ничего. Наступил финал. Кто-то ушел на ту сторону. Кто-то якобы получил второй шанс. Жизнь продолжается. Временами прерывается смертью.
Все как всегда. И все неправильно.
"Дом..." неправилен. Нет, я уточню - он просто нехорош. Дети без взрослых. Взрослые есть, просто они все гады и сволочи, кроме одного... бога. И другого... полубога. Угу. Детдом, конечно, медом не намазан, я понимаю. Только какой-то образцово-ужасный попался этот конкретный дом. Кингу и не снилось, даже после ужина с несвежими креветками.
Наркотики и выпивка - это вам не фунт изюма, но это я вытерпела. Вот когда дошла до сцены убийства, ощутимо вздрогнула. Потом вздрагивания продолжались. В период всеобщего сношения между девочками и мальчиками (извините, я пытаюсь подобрать адекватное слово, но не выходит) у меня уже началась натуральная трясучка. Ну и окончательно добила вакханалия добровольных "уходов" фиг знает куда. И ведь, по мысли автора, это хорошо - уйти вот так. Там настоящий Мир. А наш - так, зарисовочка, стереть ее с листа, выкинуть в мусорку и ладно.
Я эскапист по натуре, честно. Люблю убегать от этой неприятной реальности. Но. Я знаю, что это понарошку. Что это не всерьез. Игра такая. Потом все равно придется вернуться и делать дело, которое тебе назначено.
А герои Петросян серьезно предают этот мир анафеме. Аннигилируют. И умывают руки. Сфинкс? Хэппи энд и новый воспитанник? Ой, не смешите мои бывшие косички. Это так, сладкая зефиринка на мрачной гранитной глыбе романа. Подозреваю, что положена она туда по просьбе издателя.
Такой язык роскошный, такие метафоры, эпитеты, периоды и каденции, что - умереть и не встать. Но содержание... скверно. Беспросветно. Жизнь такая? Да мало ли, что жизнь такая. Я в книге другого ищу - света, надежды, добра. Утверждения. А тут - трясина с пузырьками болотного газа, и вокруг лешие колобродят с русалками и драконами. Ну их, честное слово.
Нет, не моя книга. Не буду перечитывать. Хотя лично знаю человека, который с этим романом не расстается - купил в бумаге и держит на тумбочке, постоянно смакуя отдельные моменты...
Как говорится, "на вкус и цвет..."
...
Мария В:
И снова - здравствуйте.
Ох, как много мнений и какие разные.
Оно и понятно - книга сложная.
ivankka писал(а):почти 1000 стр. без внятного сюжета, и переворачиваешь последнею страницу без ответа на многие вопросы, я не говорю про все …это не добавляет приятных впечатлении
Сюжет-то я увидела - выпуск в доме-интернате. И вот идея, авторское отношение к происходящему мне показались туманными.
ivankka писал(а):Это главная моя претензия к автору: использование детей инвалидов
Почитала отзывы, и почему-то этот упрёк автору встретился мне чаще других. А я как раз обращение к этой теме минусом не считаю. Уберите из этой книги детей-инвалидов и оставьте просто детей - все их страхи, злость и доброта потеряют смысл, хотя (здесь я согласна с Алиной)
Сrimpson писал(а):А дети все равно этот мир не любят и бегут из него, что бы ты не сделал. Я думаю, это просто свойство организма. У Мириам этот бегство утрировано и причины утрированы. Помню подростком - я тоже ощущала и изолированность, и некрасивость, и неприятие моей личности этим миром, и ущербность (не важно по какому поводу, руки-ноги у меня на месте, но находились же другие поводы для переживаний).
Разговор в книге не только о мире детей-инвалидов, это о нас и наших детях.
Вспоминаю книгу, которую я читала лет в 10. О взаимоотношении девочки, не способной ходить и её сестры-подростка, стеснявшейся своей "ущербной родственницы". Помню, что младшая сестрёнка оживляла мир своей квартиры, давала имена занавескам и шкафам, разговаривала с ними. Похоже, не правда ли? Забыла напрочь автора и имена, но книга потрясла. Тот же "недостаток" можно найти у Короленко ("Слепой музыкант"). Это книги о детях вообще и о детях-инвалидах в частности. Конечно, выбирая такого героя, автор "давит на жалость", но... даже не знаю, как аргументировать... Книги о детях-инвалидах - это тоже книги, которые могут быть хорошими и плохими.
Аллекса писал(а):я четко знаю, что в реальности не может быть такого Дома и таких отношений между его обитателями
Да, меня это тоже сбивало. Очевидно, человек пишет о том, чего почти не знает.
Аллекса писал(а):но прочла всю – от начала до конца, чтобы составить отзыв с чистой совестью
Аллекса, ты удивительно ответственный человек.
Peony Rose писал(а):"Дом..." неправилен
Peony Rose писал(а):Кингу и не снилось, даже после ужина с несвежими креветками.
Peony Rose писал(а):Хэппи энд и новый воспитанник? Ой, не смешите мои бывшие косички. Это так, сладкая зефиринка на мрачной гранитной глыбе романа. Подозреваю, что положена она туда по просьбе издателя.
У меня такие чувства вызывают многие современные книги и фильмы. Михаил Веллер, Дмитрий Быков, Бодров со своими "Братьями". И теперь пытаюсь понять, почему "Дом..." мне всё же понравился настолько, что я его перечитываю. Мне он не показался таким уж беспросветным. Я как-то поверила в эту "зефиринку", в Курильщика, ставшего художником, в Лэри и Спицу. Я работаю с дошколятами, и, честное слово, девочки, так хочется верить в лучшее. Так много сейчас стало опекунских детей, такое у них чёрное прошлое, так хочется света и надежды для них. И я поверила в Сфинкса, в его Поступок. Для меня такой финал значит очень многое.
Книга моя, но своей тринадцатилетней дочери я её рекомендовать "погожу". Вот такой парадокс.
...
ivankka:
Мария В писал(а):Оно и понятно - книга сложная.
Для меня книга не сложная, есть книги сложнее именно как восприятие.Она именно странная. Так как, вроде бы мне очень понравилось, но в то же время, есть осадок,неприятный.
Ее странность, я ощутила, когда ее закончила. Причем, парадокс, читала эпилог, и знала, что толк от него, по сути нет, я свои выводы сделала, и героев уже поняла.
Мария В писал(а): Сюжет-то я увидела - выпуск в доме-интернате. И вот идея, авторское отношение к происходящему мне показались туманными.
Сам смысл сюжета теряется из за затянутости книги. Про выпуск мы знаем, что это страшно, благо и Седой Кузнечику объясняет, и Ральф перечислял последствия, да из самих отношения между стаями понятно, что провожают друг друга не цветами.
Мария В писал(а): Почитала отзывы, и почему-то этот упрёк автору встретился мне чаще других. А я как раз обращение к этой теме минусом не считаю. Уберите из этой книги детей-инвалидов и оставьте просто детей - все их страхи, злость и доброта потеряют смысл
Если бы составляющие книги, взаимоотношениях между героями были бы производными инвалидности, если бы автор меня в этом убедил, то да.
Ведь в книге не делается упор на то, что из за инвалидности эти дети не такие как все, что они несчастнее, обиженные, добрее и т.д. Напротив, эти дети, кажутся нормальными, не ущемленными.
И тут, Алина и вы правильно заметили, другие дети, дети из дет. домов, создали бы такой же мир.
Мария В писал(а): Разговор в книге не только о мире детей-инвалидов, это о нас и наших детях.
Вот тут, не согласна, тут есть дети/люди, без родителей и семьи.Нет упора не на семейных ценностях, не на дружеских, какой бы большой не была дружба между героями.
Я удивилась, что в книге автор не указывает нам, что у этих детей есть родители, что у них есть семья., что может быть их даже навещают.
Получается, что их сдают в "Дом" и забирают через 7 лет.
Напротив, когда Лорда забирают, якобы домой, для всех он умер.
И тот кусок,маленьких кусочек приоткрытой занавеси взаимоотношении героя - родителя, нам описывают благодаря Сфинксу - Отца Курильщика, и опять же, подчеркивая, как не благоприятны отношения между отцом и сыном.
Мария В писал(а):Вспоминаю книгу, которую я читала лет в 10. О взаимоотношении девочки, не способной ходить и её сестры-подростка, стеснявшейся своей "ущербной родственницы". Помню, что младшая сестрёнка оживляла мир своей квартиры, давала имена занавескам и шкафам, разговаривала с ними. Похоже, не правда ли? Забыла напрочь автора и имена, но книга потрясла. Тот же "недостаток" можно найти у Короленко ("Слепой музыкант"). Это книги о детях вообще и о детях-инвалидах в частности. Конечно, выбирая такого героя, автор "давит на жалость", но... даже не знаю, как аргументировать... Книги о детях-инвалидах - это тоже книги, которые могут быть хорошими и плохими.
Хорошая книга о детях инвалидах, об их мире, о формирования этого мира, о том как он не просто, как тяжело в нем попасть есть "Белом на черном" Гальего. Но, там, делается упор именно на то, что дети инвалиды,не манипулирует тем, что ребенок инвалид и потому жить еще тяжелее.
Тут же, проблемы детей, в целом, автор подчеркивает детьми инвалидами.
...
Аллекса:
Мария В писал(а):Книга моя, но своей тринадцатилетней дочери я её рекомендовать "погожу"
Наверное, и восемнадцатилетней не стоит. Вот родителям подростков эту книгу прочитать нужно, хотя она и прибавит им страхов за своих детей. Я тут в троллейбусе слышала разговор двух тинейджеров. Один говорит своей маме: "Я погулять" и идет на теплотрассу, где они собираются, а там вино, сигареты, девочки. А я слушаю и думаю:"Бедная твоя мама, пребывающая в счастливом неведении что значит "Погулять".
...
Сrimpson:
Да книга заставила призадуматься

Вот я чем больше читаю комментарии, тем больше сомневаюсь о ее пользе... Но, несмотря на все это, мне она очень понравилась и это моё, я воспринимаю ее как чистое искусство, местами ужасное в своей красоте, не пытаясь перенести это в жизнь и не ища связей с реальностью.
Раз уж пошла такая пьянка, хочу рассказать историю из личного опыта, почему-то сразу я не увидела связи между этими событиями в своей жизни и прочитанным у Петросян.

Хотя она есть.
До 10 класса я училась в обычной школе, и всегда чувствовала себя там чужой и не такой как все - мои предпочтения во всем разнились со сверстниками- в музыке, поведении, одежде - этим я, прямо скажем, эпатировала, хотя училась хорошо и поведение мое было примерное, друзей близких у меня не было. А в 10-11 класс я попала в спецшколу, это не был круглосуточный интернат, но из-за специфики деятельности, находится там приходилось с 9 утра до 8 вечера. Можно сказать, я там жила, дома только ночевала. И вот там меня реально сорвало, когда нашлись единомышленники и друзья. Как сейчас понимаю, со стороны наверно выглядело все наше поведение как бред обкуренных, но мы ничего не принимали, даже простыми сигаретами не баловались - все было в голове. У нас был свой мир, неважно уже на чем повязанный - много чего сплелось - и музыка, и эзотерика, и общая любовь. Мы это 4 девчонки, включая меня. И вот настал выпуск, сейчас я расскажу ужасную вещь, но это правда, слабонервным не читать. Была среди нас одна умница-отличница, Марина (имя условное), она всем нашим игрищам отдавалась с особым рвением и усердием, если для меня это была игра не выходящая за рамки, то для нее это стало нечто большим. Был момент, когда мы начали увлекаться спиритизмом, я думаю все проходят через этот период, на то время это было как-то модно. В общем, мы так навызывались духов, что она стала слышать голоса. Марина все это рассказывала нам, но я как-то не придавала этому значения, у нее всегда была богатая фантазия. Итогом этих игр стало следующее - накануне последнего звонка, Марину позвали духи и она выпрыгнула в окно с 7 этажа, когда родителей не было дома. Перед этим она нас об этом предупредила, типа меня позвали и я ухожу. Не знаю почему мы это как-то пропустили, наверно по глупости и неопытности, сейчас я понимаю, что тут диагноз на лицо, но тогда в 16 об этом не думаешь. В итоге нашли ее мы с другой подругой в кустах живую. Ей повезло, она была маленькая и легкая, упала в куст и отделалась переломами и незначительными внутренними повреждениями. Все были в шоке, официальная версия произошедшего- несчастная любовь, но мы то знали правду.
Вот так закончились мои игры с реальностями.
Марина автоматом попала в психиатрическое отделение, где ей поставили диагноз шизофрения (точного названия не помню, но эта патология в нем присутствовала) Произошло это на почве переутомления от учебы и излишней впечатлительности от всего происходящего. Я до сих пор чувствую свою вину - ведь это с моей подачи началась вся эта канитель с духами и прочим. Сейчас я с ней не общаюсь, с остальными двумя мы до сих пор близкие подруги, но мы после этого как-то быстро повзрослели, поступили в один институт и началась наша другая, взрослая жизнь. Марина пару раз давала о себе знать, учится ей было противопоказано, она никуда не поступила, связалась с какой-то нехорошей компанией и что с ней стало, я не знаю. Детский уход от реальности может быть очень опасным, мой опыт, конечно, не есть обыденность, но все же.
И еще я тут подумала, что
Дом можно рассматривать как детство, а выпуск прощание с ним - кто-то ушел во взрослую жизнь - Сфинкс, Курильщик, Рыжий, кто остался там навсегда Лорд и Слепой, а кто-то не то ни сё...Ну это так, мои размышления. Книжка все не отпускает.
...
ivankka:
Сrimpson писал(а):Да книга заставила призадуматься

Вот я чем больше читаю комментарии, тем больше сомневаюсь о ее пользе... Но, несмотря на все это, мне она очень понравилась и это моё, я воспринимаю ее как чистое искусство, местами ужасное в своей красоте, не пытаясь перенести это в жизнь и не ища связей с реальностью.
Алин, мне она,тоже, понравилась, местами даже очень, но восторга не вызвала...
Сrimpson писал(а): Детский уход от реальности может быть очень опасным, мой опыт, конечно, не есть обыденность, но все же.
Алин, для многих взрослая жизнь начинается с трагических моментов.Как толчке в спину, будто тебе указывают, что не все так как кажется, не все так играючи.
Я недавно столкнулась с явлением на которое раньше не обращала внимание - в детстве, любила гулять по кладбищу у бабушки в деревне, сейчас, и могу на машине объехать половина деревни лишь бы не проехать рядом.
Сrimpson писал(а):И еще я тут подумала, что
Дом можно рассматривать как детство, а выпуск прощание с ним - кто-то ушел во взрослую жизнь - Сфинкс, Курильщик, Рыжий, кто остался там навсегда Лорд и Слепой, а кто-то не то ни сё...Ну это так, мои размышления. Книжка все не отпускает.

Вот парадокс, но мне кажется, что Слепой, Лорд (скорее всего после возвращения) повзрослели больше остальных, и уже тогда, они приняли взрослое решение как продолжить свою жизнь. Другой вопрос - на сколько оно правильное.
Но,Слепой мне казался взрослее всех в Доме.
...
Lenara:
Ой, девочки, я похоже какая-то сознательная с детства.

Мы с братишкой-погодкой уезжали в деревню к бабушке на все лето - с 25 мая по 30 августа. Это была свобода - никакого родительского надзора, уходили в клуб в 9 вечера, возвращались в 3-4 утра. Естественно, были и мальчики-девочки, и вино-водка и сигареты. Но, лично я попробовав один раз затянуться и выпить глоток вина - поняла, что это не мое.

Если бы это приносило мне расслабление и прочее, может и пристрастилась бы, не знаю, но я до сих пор не пью и не курю, даже на новый год с мужем пьем сок вместо шампанского (да-да, осознанно или подсознательно, но нашла себе непьющего мужа!). Так вот, к чему это я, даже читая про
Дом и про сигареты, выпивку и прочее в нем, я просто прошла мимо всего этого. Я не зациклилась на этом и даже не подумала, что подростки читающие эту книгу, могут из нее что-либо извлечь плохого. Хотя теперь я сама мама, и могла бы задуматься.

Но говорю же, видимо слишком сознательная и все мне кажутся такими, что у всех есть голова на плечах.
Единственное, мне не понравилось в книге то, что Автор ввела в какой-то момент девочек.

Хотя Рыжая и была раньше, в Могильнике с Кузнечиком и Смертью, но это было легко и гладко. А когда начали появляться девочки и их истории-характеры, мне показалось, что из-за этого, да нет, даже ЗА СЧЕТ этого автор хочет продлить книгу, хотя она и так не маленькая. ИМХО.
Но все равно - по большей части, книга оставила очень приятные впечатления, наверно я сама захотела запомнить в ней только лучшее (я раньше писала, как мне понравились моменты, когда они - инвалиды - помогают друг-другу и это так естественно и искренне). Вот. Хотела купить в бумажном варианте, но в 2х книжных не нашла, а через инет-магазин ни разу ничего не заказывала, так что буду шерстить книжные магазины дальше.
...
Сrimpson:
ivankka писал(а):Вот парадокс, но мне кажется, что Слепой, Лорд (скорее всего после возвращения) повзрослели больше остальных, и уже тогда, они приняли взрослое решение как продолжить свою жизнь.
Я это воспринимаю как то, что они приняли взрослое решение остаться в детстве, мире иллюзий или как его там, грубо говоря. Вспомнилась другая книга, где мальчик в 4 года, посмотрев на мир взрослых решил остаться в детстве и не расти - для этого он специально упал в подвал и остался маленьким, став карликом. Вот такой выбор.
Lenara писал(а):Ой, девочки, я похоже какая-то сознательная с детства.
Лоран, да я тоже, вообще-то

Я и покуривала, и бывало, пила до опьянения, и даже неоднократно пробовала курить марихуану

, но мне вообще не пошло- я оказалась из того меньшинства, на кого она не действует, но все это у меня уже было после совершеннолетия. Ты как человек никогда не куривший в жизни, конечно не поймешь в чем там прелесть и притягательность. А вот я хоть и не курю уже более 5 лет, и до этого не особо-то курила - так пару сигарет в неделю или по праздникам, когда пила

, но читать про это спокойно не могу - сразу представляется сигарета, нет, меня не тянет бежать за пачкой, но вот думаю, что будь я менее сознательной и не семейной, сорвалась бы под впечатлением.
Lenara писал(а):Единственное, мне не понравилось в книге то, что Автор ввела в какой-то момент девочек.
Это в тебе говорит слешер

Меня они тоже, если честно раздражали.
...
ivankka:
Сrimpson писал(а):Я это воспринимаю как то, что они приняли взрослое решение остаться в детстве, мире иллюзий или как его там, грубо говоря. Вспомнилась другая книга, где мальчик в 4 года, посмотрев на мир взрослых решил остаться в детстве и не расти - для этого он специально упал в подвал и остался маленьким, став карликом. Вот такой выбор.
Алин,ну тут тоже не понятно, как сложилась их судьба. Может они в своем решении счастливее остальных.
И знаешь, я сегодня думала * ты была права, книга не отпускает* а собственно, к кому они должны были вернутся и куда?
У Сфинска была мама, у Курильщика был папа. А про родителей остальных - молчат. Про Слепого известно, что их нет.
Питер Пэн и не мечтал о таких страстях!)))
Сrimpson писал(а): Lenara писал(а):Ой, девочки, я похоже какая-то сознательная с детства.
Лоран, да я тоже, вообще-то

Я и покуривала, и бывало, пила до опьянения, и даже неоднократно пробовала курить марихуану

, но мне вообще не пошло- я оказалась из того меньшинства, на кого она не действует, но все это у меня уже было после совершеннолетия. Ты как человек никогда не куривший в жизни, конечно не поймешь в чем там прелесть и притягательность. А вот я хоть и не курю уже более 5 лет, и до этого не особо-то курила - так пару сигарет в неделю или по праздникам, когда пила

, но читать про это спокойно не могу - сразу представляется сигарета, нет, меня не тянет бежать за пачкой, но вот думаю, что будь я менее сознательной и не семейной, сорвалась бы под впечатлением.
Ой, а я такая правильная была до ужаса, не курю, даже не пробовала, пью по случаем, да и в юности я была кипишная, но без вредных привычек,но у меня негатива из за того, что в Доме курят и пьют не было.
Сrimpson писал(а):Lenara писал(а):Единственное, мне не понравилось в книге то, что Автор ввела в какой-то момент девочек.
Это в тебе говорит слешер

Меня они тоже, если честно раздражали.

Я все ждала когда кто то из них забеременеет и это придаст новый виток сюжету!))))
Но, думается, что там не только выпивка и сигареты были в почете,но и методы контрацепции!)))
...
Lenara:
Сrimpson писал(а):Это в тебе говорит слешер.
Алин, ты меня раскусила!
ivankka писал(а):Я все ждала когда кто то из них забеременеет и это придаст новый виток сюжету!))))
О нет, это добавило бы еще эдак страниц 300-400 и так не маленькой книге.

На счет контрацепции - помните содержимое рюкзака Рыжего???
...