эля-заинька:
Леди, недавно прочдла "Дом, в котором..." и мне было очень интересно почитать ваши отзывы, отдельное спасибо за рисунки героев
...
Аллекса:
Наконец-то пришла в себя и дочитала
«Похождения скверной девчонки». История любви длиною в жизнь или жизнь как история любви. Главный герой – Рикардо – вызвал у меня симпатию и сочувствие, особенно после сцены с Фукудой. Такой рыцарь, посвятивший себя служению даме. Только вот дама оказалась скверной девчонкой.
Сама скверная девчонка, как ни странно, не злила и не раздражала, ее мне даже немного жаль. Она не хотела жить в бедности, как ее родители, и сделала своей главной целью деньги, хотя они должны были стать только средством, способом достичь другой жизни.
Цитата:— А что, разве счастье только в деньгах, скверная девчонка?
— Я знать не знаю, что такое счастье, и знать не хочу, Рикардито. Но в одном крепко уверена: счастье ничего общего не имеет с той пресной романтической штукой, какую воображаешь себе ты. Деньги дают чувство уверенности, надежности, дают защиту, позволяют по-настоящему наслаждаться жизнью, не думая о завтрашнем дне. И это единственная форма счастья, которую можно потрогать руками.
Но у нее не было представления о том, какой должна быть ее другая жизнь. Обычно человек создает образ своей мечты и стремится к нему, так как Риккардо мечтал жить в Париже. И он воплотил свою мечту, хотя реальная жизнь и оказалась от нее бесконечно далека. Скверная девчонка мечтала же только о богатстве, а любовь Рикардо была для нее как бы страховочным поясом, она могла опереться на нее, чтобы встать на ноги после очередного удара и начать все с начала. Этот светлый кусочек в ней остался, наверное, от души той женщины, которой она могла стать, если бы выбрала для себя другую цель. Она поздно поняла, что самым ценным в ее жизни был Рикардо и его любовь, ну как говорится: «что имеем не храним».
Вот, как-то путано получилось, но это мои мысли и чувства после прочтения книги. В общем, книга произвела на меня большое впечатление, наверное буду читать у Льоса что еще.
...
эля-заинька:
Аллекса писал(а):Наконец-то пришла в себя и дочитала «Похождения скверной девчонки»
Аллекса, спасибо за отзыв, было интересно прочесть. Сама я книгу читала давненько, но отзыв свой тогдашний могу привести
Давно не читала я ничего подобного, и восторгу моему нет предела!
Роман просто изумительный, другого слова даже подобрать не могу, очень понравился.
Я вообще люблю, когда мужчины страдают (добрая я), а тут герою пришлось еще и как пострадать! Всю душу "выела" Рикардо его скверная девчонка. Но при этом я не могу не отметить, что Рикардито на редкость не амбициозен, он не стремиться зарабатывать, хоть знает, что скверная девчонка измеряет свою безопасность и привлекательность мужчины для совместного проживания именно материальным положением.
Теперь о самой скверной девчонке или Отилии, Лили, Арлетт, мадам Арну, миссис Ричардсон, Курико. Слишком рано она поняла разницу между богатством и нищетой, она изо всех сил стремилась стать богатой, в её понимании именно деньги делали человека счастливым, открывали все двери. У Рикардо был единственный шанс повернуть историю в другое русло - не отправлять ее на Кубу, но он выбрал дружбу, а не любовь. С тех пор шансов на совместную жизнь у них не было. Думаю, что скверная девчонка восприняла это как предательство, а предателей она карала жестоко. Уже потом после истории с Фукудой, к которому она привязалась именно потому что он был сильнее её, не зависел от неё, не любил её, она оценила Рикардо. Но ее благодарности на долго не хватило, он был слишком пресен для неё, не было страстей, а она так хотела жизнь, полную приключений и богатства. Почему она нашла его в Мадриде? Думаю, тут все просто, она хотела попрощаться, близость смерти заставляет людей искать поддержки и утешения, это и мог дать ей Рикардо. Вот такая история несчастной, одинокой выдумщицы, что пряталась от окружающего мира в своих фантазиях.
Оценка 5
...
Lenara:
» Ирвин Шоу: "Ночной портье"
Дорогие мои, спасибо всем за прекрасные отзывы!!!!
Думаю, пора взяться за следующую книгу.
Позвольте обьявить на ближайшее прочтение произведение
Ирвина Шоу "Ночной портье".
Сроки прочтения: 7.11.13. - 21.11.13.
Всем увлекательного и незабываемого чтения!!!
...
ivankka:
"Ночной портье"
Расцвет американской мечты!
Ирвин Шоу, хорош, я это знала и по другим его книгам, но тут он меня удивил. Удивил приятно, так как я не ожидала такого позитива во всем и такой концовки.
Книга легкая, интересная, познавательная. Есть в ней та идеальная смесь: детектива, драмы, юмора, иронии, что заставляет читателя сопереживать героям, смеяться и радоваться.
Помню как в девстве, юношестве мечтал «А вот если бы я выиграла в лотерею …»
Вот герою и выпал такой шанс. Ну, не про лотерею идет речь…, тут я утрирую, хотя…
Дугласа, конечно, иногда хотелось треснуть чем –то….бесхребетный он в определенных моментах. Но…как же ему повезло с Майлсом!
Просто охи и вздохи от этого героя! Я все ожидала от него подвоха, а он оказался «честным мошенником»!)))
Разочаровал меня финал? Нет, но я такого не ожидала.
Книга очень позитивная, наверное, сказочная, если сделать параллель с реальностью, но от этого не менее интересная и хорошая.
Автора можно упрекнуть в приторно сладком вкусе от этой книге, но, наверное, ему самому захотелось нас удивить. Ведь до последней страницы я все думала, что где то будет финт ушами, а нет…
Спасибо клубу за отличную книгу!
...
Аллекса:
Ирвин Шоу «Ночной портье»
У Ирвина Шоу читала «Вершину холма» и «Люси Краун», а «Ночного портье» прочла в первый раз, во всяком случае, не было ощущения, что это уже было.
Как мне кажется, основной вопрос этой книги: человек делает свою жизнь или жизнь перекраивает человека? Все таки, человек, как видно на примере главного героя этой книги.
Главный герой – Дуглас – человек, на мой взгляд, цельный, с крепкой нравственной основой, честно выполняющий свое дело. И то, что он не мог больше заниматься своим любимым делом, выбило его из колеи и он
Цитата:поддавался без разбору тому, во что жизнь случайно вовлекала меня
и ему совсем не подходил этот мир прожигателей жизни.
Цитата:«Для вас это инородная среда…
-А где же моя естественная среда?
-В Вермонте, как мне кажется. В маленьком городке штата Вермонт, где люди трудом зарабатывают себе на жизнь».
Хорошо, что у Дугласа хватило сил и твердости вернуться в свою «естественную» среду. Фабиан же был по своему складу авантюристом, он получал от такой жизни удовольствие.
В книге очень чувствуется атмосфера 60-х -70-х годов ХХ века, кажется и недавно это было, а все очень изменилось: и жизнь и общество и люди. Читаешь с легкой грустью и умилением перед наивностью героев, зная как, будет развиваться наш «цивилизованный» мир дальше.
...
фьора:
Девочки, спасибо Вам за Ваши отзывы на
Портье 
Меня в свое время эта книга просто окрылила. Была черная полоса в жизни...и как то она единственная из объемного списка макулатуры на тот момент смогла вызвать светлое чувство ... После я прочитала дилогию "
Нищий вор", "Вечер в Византии" и сборник рассказов. И Шоу перешел в разряд абсолютно моих авторов))
А вот любимые цитаты из Ночного портье:
- * «Твой характер - твоя судьба, а твои успехи и неудачи – следствие твоих достоинств и недостатков»
* «здесь остались Ваши вещи: полбутылки виски и Библия…»
* «Деньги – это и болезнь, и лекарство»
*«от деньжат тем больше удовольствия, чем меньше думаешь о них»
* «-Разве я не абсолютно честен с Вами?!
- Да, но только после того, как я стукнул вас лампой по голове»
* «Мораль неделима, мой мальчик. Это не праздничный пирог, который можно разрезать на куски и разложить по тарелочкам» ...
Fantastic Lady:
Ирвин Шоу «Ночной портье»
Занимательный сюжет данного произведения! Своеобразная сказка на новый лад о жизни во всех ее проявлениях, как цепочке неожиданных перемен, случайных находок и грустных потерь, новых знакомств и приобретения благодаря ним интересного опыта, о роли денег и преимуществах, которые они несут своим появлением. Начало истории главного героя - Дугласа, очень необычное и интригующее. Непредвиденное "везение" и выбор, сделанный героем, кардинально меняет его привычный уклад жизни. Унылое существование заканчивается, чужие деньги делают его другим человеком, наделяют уверенностью и способствуют даже излечению от заикания. Большую роль в новой, обеспеченной жизни героя сыграл Фабиан Майлс. Человек с собственной шкалой ценностей, правилами и видением жизни. Его философия, восприятие вещей интересное, в чем-то поучительное именно тем, что нельзя делать и чего следует избегать, в чем-то поражающее своим оптимизмом, умением играть и выигрывать, подстроиться под ситуацию и извлечь их этого максимальную выгоду! Стопроцентное везение, за которое впоследствии все же придется заплатить… Минусом для меня стало то, что за всей этой гонкой за деньгами, удовольствиями, красками жизни мало характера главного героя, его отношения к тем или иным вещам. Сюжет, привлекая внимание читателя коктейлем детектива, романтической линией, приключениями, увлеченных азартом героев, оставляет за кадром реальность происходящего.
...
Мария В:
Ирвин Шоу «Ночной портье»
Думаю, это книга о крутых поворотах судьбы. И мне она не понравилась.
Тем более не понравилась, что она написана хорошо (ёмким, образным языком), пронизана иронией, и присутствует в повествовании какая-то музыка, ритм. (Не знаю, как объяснить, это очень субъективно, но иногда у меня создаётся ощущение фоновой мелодии при прочтении книги, возможно, это влияние кинематографа, где к ключевым сценам дают музыкальное сопровождение.) Книга меня возмутила своим содержанием и правильной моралью. Такой правильной, что придраться не к чему. Человек не должен отчаиваться, всё к лучшему в этом лучшем из миров, нужно только не опускать руки, действовать, искать путь к счастью. Однако, «что такое счастье, каждый понимал по-своему».
Мои неприятие и раздражение постепенно накапливались, и к середине книги я уже возмущалась вслух. Брошюра «В чём смысл жизни и как излечиться от заикания?» Ответ – общайся с деньгами, уважай деньги, люби деньги, пускай их в оборот, учись правильно их перевозить, разумно вкладывать, красиво тратить. Деньги улучшают не только качество жизни, но и характер, способствуют регулярной и яркой половой жизни, притягивают любовь и дружбу. Тот, кто остался без денег автоматически становится несчастен, одинок, страдает половым бессилием, живёт серой и неинтересной жизнью. Яркий пример – Пэг (бывшая девушка главного героя, школьная учительница) и брат главного героя. Но стоит лишь разумно вложить деньги, получить большой и стабильный доход – и вуаля – жизнь-то налаживается. Богатые, конечно, тоже плачут, но значительно реже.
Все симпатичные мужчины в романе не лишены авантюризма. Дуглас, главный герой, душа-парень, подставил своего бывшего нанимателя и не дрогнул. Фабиан, его лучший друг – ходячий учебник красивой жизни. Чем бы стал без него Дуг? Профукал бы свои грязные деньги. А тут – доходы от скачек, спекуляций и порнофильмов.
Потрясающие женские образы! Мне всегда интересно, как автор-мужчина рисует женщин, какие качества оценивает как положительные, что ставит в упрёк. Приятно, не скрою, когда женщин обожествляют, боготворят. В книге Ирвина Шоу отнюдь не тургеневские девушки.
Пэг – правильная, но резкая и скучная. Герой иронизирует по поводу её занятий благотворительностью и осуждает – он объявил об отъезде, ничего не объясняя, а она взяла и не призналась ему в любви. Пожалуй, ей я симпатизирую, она на меня чем-то похожа, но вот беда, автор и главный герой не любят бедную, ограниченную в своих мечтах школьную учительницу.
Эвелин – удивительная женщина, сказочная: из лягушки в принцессу - по щелчку пальцев. Распутная стерва (это характеристики из романа) вдруг решает, что ей нужен ребёнок от первого встречного, а потом становится этому первому встречному верной женой и идеальной матерью их ребёнку. Карьеристка, необычайно расчётливая особа, привыкшая к роскоши, вдруг заявляет, что деньги для неё не так уж и важны и она будет одна в глуши воспитывать ребёнка. Вы верите в подобные метаморфозы?
Лили – настоящая леди из Англии, изысканная, утончённая. Она с удивительным изяществом, простотой, скромностью и чувством стиля изменяет и мужу, и любовнику. Леди не интересуется происхождением денег, которые с шиком проживает.
Есть ещё порно-звезда, порно-режиссёр, плотоядная жена бизнесмена и проч. Все эти очень милые женщины гроздью виснут на нашем герое. Многим он отвечает взаимностью. Всё так естественно, так непосредственно – «стакан воды».
Вот такие отрицательные эмоции, имеющие очень отдалённое отношение к литературоведению, вызвала у меня эта книга.
Мне никогда не понять эту загадочную американскую душу.
Американская мечта, тра-та-та-та.
Боюсь, меня упрекнут в ханжестве или скажут: «Неча на зеркало пенять, коли рожа крива».
Может быть, всё дело в моих комплексах бедной провинциалки? Может быть, я просто завидую чужим деньгам и красивой жизни, пусть и книжной?
Сегодня небо упадёт в Оку (и уже потихоньку падает снегом и дождём) - я написала отрицательный отзыв, огромный и очень отрицательный.
...
Антея:
Мария, отзыв супер, обязательно поставлю сердечко.
Я читала этот роман лет пятнадцать назад. И тогда мне он очень понравился. Показался авантюрно- динамичным и Дугласу сочувствовала, что он потерял любимую работу и девушку, радовалась его удачам. . А сейчас почти сразу заскучала, как-то всё блёкло. И сам Дуглас - узнаваемый герой по другим романам, и ряд женщин на его пути также узнаваемы и неинтересны. Единственное понравилось, что не пожалел денег для своего брата и его чутьё к хорошей живописи. Видимо не всегда можно возвращаться к любимым книгам как ик любимым когда-то мужчинам, можно жестоко разочароваться.
Прочитала почти одновременно "Стоунхедж" Юрия Никитина. Роман-фэнтези. Начало прекрасное, очень эмоциональное. Живые герои, богатая фантазия на основе славянской мифологии. А затем жизнь ушла из романа, персонажи стали всё больше приобретать картонность. Правда автор постарался оживить действие почти непрерывными побоищами с былинными персонажами и мифическими чудовищами. Увы, это не помогло. Я заметила, что мужчины, пишущие фэнтези, любят подраться и обожают проливать реки крови. В чём-то они в данном случае напоминает писательниц Лр, которые обожают заполнять пустоту повествования почти непрерывными интимными сценами. Вот такие впечатления.
...
фьора:
Мария В писал(а):Думаю, это книга о крутых поворотах судьбы. И мне она не понравилась.
Мария В все имеют право на свое мнение. Так даже интересней взглянуть на любимую книгу под совершенно другим углом.
Мария В писал(а):что она написана хорошо (ёмким, образным языком), пронизана иронией, и присутствует в повествовании какая-то музыка, ритм. (Не знаю, как объяснить, это очень субъективно, но иногда у меня создаётся ощущение фоновой мелодии при прочтении книги,
очень вкусный кусочек)) я за эту иронию и наслаждалась чтением! Она была такая неназойливая и настоящая, что верилось..а то, что это сказка по большому счету, так и это не преступно, иногда вот хочется почитать что-то сказочное, но совершенно приближенное к реальности, как если бы и в твоей жизни могло вот так же произойти...
как часто я делила мысленно найденный чемоданчик с миллионом долларов и в в разные периоды жизни у меня были абсолютно разные статьи расходов, только пожалуй домик во Флоренции всегда присутствовал
а чем старше становилась, тем больше увеличивала нулей в чемоданчике)))
Мария В писал(а):Мне никогда не понять эту загадочную американскую душу.
Американская мечта, тра-та-та-та.
а тогда книга о великой американской мечте в стиле того же Гетсби? Как Вы ее восприняли? я не пропустила Ваш отзыв в этой теме, тут недавно обсуждали...
Антея Fantastic Lady Мария В
...
Илиль:
Здравствуйте, дорогие любители интересных книг!
Ирвин Шоу. Ночной портье
Мне понравилась книга! С первых страниц захватила и уже не отпускала до самого конца. Признаться, пожалела Фабиана, до слез.
Он так и остался для меня «темной лошадкой». «Дорогой старый друг Майлс. Его не назовешь честным человеком, но он всегда был праздничным»,
и «так вот, он был летчик-истребитель» - всё это о нём и почти не совместимо. Почти. Но он жил, как считал правильным. И имел на это право.
Дуглас. Да, он расположил к себе сразу, и вместе с ним переживала, проходя все его испытания. «Если кража ста тысяч у мертвого старика могла помочь
так измениться Генри, то разве в какой-то мере это же снимало с меня вину за само преступление?» - я согласна, и пусть это прозвучит безнравственно,
может быть, всё равно, украденные им деньги принесли пользу не только Генри. Изменили и самого Дугласа. Пусть немного странно, что автор посчитал
неожиданное богатство лекарством от заикания; герой, тем не менее, обогащается духовно: «посещение вечного города было успешным,
по-настоящему обогатив меня». Уверена, что он исполнит последний наказ Фабиана и не оставит выставку, и будет продолжать открывать новых художников
...
Lenara:
» Умберто Эко: "Имя Розы"
Всем привет!
Девочки, прочитала ваши отзывы на
Ночного портье и решила прочесть книгу, хотя изначально думала не успею. Так вот, прочла пока половину и мне очень нравится! Читается легко, не нужно продираться сквозь "дебри", как бывает с некоторыми книгами. Как дочитаю, обязательно отпишусь, понравится она мне в итоге или нет, потому как вижу, что мнения разделились.
Я пока временно в отлучке из темы, потому как в ноябре сдавала 6 экзаменов, а теперь в декабре еще шесть надо сдать и все, свобода до лета, там только госник и диплом остаются.

Прошу меня извинить за некоторую "сонность" в теме, как разберусь с сессией, надеюсь оживить клуб.
Спасибо всем, кто не покидает клуб и продолжает читать!!!!
Вот сейчас хочу обьявить новую книгу:
Умберто Эко "Имя Розы".
Сроки прочтения: 9.12.13. - 20.12.13.
Надеюсь, успеем обсудить до Нового года.
Всем приятного прочтения!!!
...
Аллекса:
Читаю Умберто Эко, что то тяжело идет. Осилила только первый день.
...
ivankka:
Пару дней,никак не могу найти время на отзыв. А когда нашла, не сохранилось!
Умберто Эко "Имя Розы"
«Имя Розы» это книга, которая, у многих включена в так называемый список “to read”. Книга- легенда, книга о которой столько мнении, рецензии и комментариев. Но, каждый читатель может и должен, по мнению автора, анализировать ее, по- своему. И каждый из них будет прав.
Роман знакомит читателя с миром духовенства в средние века, монастырь в Италии, где происходит ряд странных убийств. Разгадать тайну этих убийств предстоит монаху Baskerville (Шерлоку – привет!) со своим учеником Adso. Отсюда начинается гонка со временем, где проницательный монах со своим помощником кажется, всегда на шаг позади убийцы.
Недавно, закончила читать книгу про инквизицию, как политический инструмент, где религия вступает как способ влияния не социум.
Здесь, Эко, очень умело и ярко дает почву для размышления на тему религии как часть человеческой сущность. Где та грань, что определяет норму любви к Богу, к догмам, к их правильности.
Насколько правильными и этическими является монастырские «страсти» в исполнении автора, не богохульство ли это, не пощечина церкви?! Очень щепетильным людям к данным вопросам – не рекомендую.
Я не буду писать про провокацию которую многие критики и читатели увидели в данной книге, про то, что Эко реинкарнирует Шерлока Холмса или персонаж как карикатура Борхеса. Это дело не мое и не в моей компетенции.
Что понравилось:
- определенный реплики, диалоги, очень понравились. Мне понравилось, как раскрылись персонажи. В тоже время, думала, что роман будет менее доступный, «холоднее», непонятный.
- интрига вокруг убийств. Да, по отношению к убийце антипатия рождается быстро, даже не зная, что он причастен к ним..но способ убийства, мотив- удивил.
Не понравилось:
- Латынь! Все- таки, многочисленные высказывания на данном языке, без перевода, очень удручает, усложняет восприятие текста. Почему не написать перевод как сноской или в конце книги?! Ощущение, что можешь что-то пропустить… Ощущение, что ученый Эко стремится задавить читателя своими знаниями…но не делится, а именно давит.
- ссылки на множество других книг, античных авторов. Более того, в книге ведутся диспуты, анализы, комментарии идей из произведении этих авторов. Поэтому, если читатель не прочел хоть часть этих книг, может быть неинтересно.
- немного удручила историческая неточность с тыквой…ее не привезли еще в Европу, когда автор упоминает ее в книге, многие критики ему это не могут простить, даже мои преподаватель со школы!))))))) ..ну да ладно, бывает.
Теперь такой момент, в 2011 Эко пересмотрел этот роман, по настоянию своего агента. Из книги ушли много из латинских высказывании, фразы стали более доступнее. Как говорят многие – книгу упростили и сделали доступной для дураков !))) (* слова критика)
вот тут
Я не читала новое издание, человек, который читал, сказал, что книгу изменили, но сюжет и персонажи не пострадали, просто она стала проще.
...