Croshka:
25.03.15 18:10
La Fam писал(а):Croshka писал(а):Но в это сложно верить. В богов с человеческими чувствами.
Почему это? А как же древнегреческая компания с Олимпа? В частности, ревнивая Гера, муж которой изменял налево и направо. Она мстила женщинам, которых "осчастливил" супруг. Зевс тоже не миндальничал. Наказывал неугодных налево и направо. Да там, куда ни плюнь, сплошь чувства
Допустим) тогда попытаюсь сформулировать: на фоне греческих/египетских мифов и размаха "чувств" написанное кажется очень человеческим, смертным, простым. Где масштаб?))
Да, вы правы, боги испытывали ревность)) и вообще, себя не сдерживали. Но тут какие-то неверибельные боги. Хотя других придумывали, подозреваю, тоже люди))
Автору "Богов"
Цитата:Она вспоминает, все что было с ней на протяжении веков, но делает это с высоты 21 века
Во-первых, это нигде не заявлено. Особенно в первых частях никто не обязан думать, что героиня до 21 века, вообще, доживет и рассказывать будет оттуда)
Во-вторых, даже если все это было во сне, она думает, что прожила каждую из этих жизней, но не может воспроизвести их так, чтобы читатель поверил, что это была она?
В-третьих, наверное, это покажется вам резким, но давайте признаем, что это вы в двадцать первом веке. И рассказ больше похож на взгляд автора, заручившегося помощью вики.
Цитата:Если вы обижены и ваш обидчик не присутствует рядом, но мысленно вы продолжаете доказывать свою правоту, часто ли вы занимаетесь художественным описанием своих чувств? Я - нет. Обычно это бывает так:" Я тебя любила, а ты..."
))) но! Героиня ведь занимается художественным описанием фуэте и кабаньего запаха от Короля. А на чувства ее не хватило?
Не художественным - искренним описанием.
В итоге вы, правда, взялись и осуществили интересную задумку. Потому есть все шансы, что получится в будущем лучше.
P.s. Ответы другим читателям смотрю) Стихи хорошие почитаем опять же))
...
Charisma:
25.03.15 18:17
Altair писал(а):Многие отметили, что мои героини не говорят на языке своих эпох, применяют не свойственные им словечки, текст сух и отрывист. Все так и задумывалось. Могу сразу направить вас к первым строкам рассказа:"Я расскажу тебе все". То есть воспоминаниями делится ОДНА героиня, ОДНОМОМЕНТНО рассказывая свою историю (не каждый раз, когда живет, а за один раз) и она является НАШЕЙ современницей. Девушка, пройдя все испытания, поняла, что не хочет больше любить Гора и решила отказаться от него. Она ставит точку в их отношениях. Выкладывает ему свои обиды, говоря: Смотри, что ты натворил! Тут меня убили, тут изнасиловали, а здесь я сама на себя руки наложила, здесь бросили, расстреляли и т.д. Она вспоминает, все что было с ней на протяжении веков, но делает это с высоты 21 века. Героиня односторонний участник ссоры. Ей ни разу не ответили, поэтому она выкладывает аргументы, факты, как на суде. Отсюда сухость и отрывистость. Она все это болезненно (смертельно!) пережила и ей не хочется делиться с палачом тонкими чувствами. Вспомните себя. Если вы обижены и ваш обидчик не присутствует рядом, но мысленно вы продолжаете доказывать свою правоту, часто ли вы занимаетесь художественным описанием своих чувств? Я - нет. Обычно это бывает так:" Я тебя любила, а ты..."
Автор, дело вовсе не в том что они не говорят на языке своих эпох, дело в том что героиня и эпохи шли параллельно. Вот я знаю что есть Аэрия, есть Лукреция и Годива и и и... и есть их эпохи, но героини сами в этих эпохах не чувствуются. они порознь идут. После ваших слов многое понятно, но этого нет в самой работе...
Altair писал(а):Про литературный опыт: вы правы, его нет. Не специалист. Это одна из первых работ длиннее вордовской страницы. Написана она была в первые же дни после объявления конкурса. С тех пор прошло около двух месяцев, но даже сейчас я многое написала бы по другому. Потому как учусь.
Спасибо девочкам-организаторам с их подсказками о современных прибамбасах. Вы открыли для меня мир! Теперь я могу проверить себя на всех этих программах. Жаль, что нет беты. Да и не заслужила еще. Буду стараться.
Милый автор, опыт дело наживное, и по этому поводу думаю не стоит переживать. Было бы желание и стремление, а оно у вас есть, это видно. Повторюсь вы проделали большую работу собирая это все в цельную историю, что получилось а что нет судить поздно, работа такая какая она есть, (если хотите я потом покажу вам свою первую работу на конкурс... чисто поржать)))))
И еще... Бэта конечно хорошо... но она далеко не все, она не гарантия успешности работы и не гарантия таланта, учитесь, и не переставайте участвовать, вот такие конкурсы это наверное лучшая школа для начинающих)))
...
Chelena:
25.03.15 18:31
KaiSatoru писал(а):Немного поясню по Страйку, чтобы желание спасти всех не перевешивало.)))
Там последний абзац я несколько раз перечитала, ибо автор не расписал сильно, но ключевые моменты показал:
На мой взгляд, в финале рассказа ничего больше и не надо расписывать... Там есть одна прекрасная фраза, самая последняя:
"Ингвар исправил..." И только одна эта фраза сразу делает рассказ жизнеутверждающим... (по крайней мере на меня эта фраза произвела очень теплое и какое-то умиротворяющее впечатление)... Я вообще очень люблю, когда роман, или рассказ заканчивается такой вот короткой, емкой и сильной фразой, в которой заложен глубокий внутренний смысл... Автору хочется сказать спасибо даже только за одну эту фразу!
===================
Автору рассказа "Обратный отсчет":
Автор, ваша ирония в ответах на читательские вопросы мне нравится всё больше и больше...
Теперь я даже нисколько не сомневаюсь, что вы писали "Обратный отсчет" иронично... Человек с таким чувством иронии как у вас не мог написать подобный рассказ серьезно...
...
CRAZyDIVA:
25.03.15 19:22
Altair писал(а):Кто-то слишком много знает...
Altair писал(а):Если серьезно, вы мне положительно нравитесь)))
Прям вот очень-очень положительно)
Я прям хочу от вас конфет))
оу, так неожиданно
благодарю!!!
все мои конфеты ваши))
Altair писал(а):Не хочу, чтобы это прозвучало пугающе, но я к вам приду)) После снятия масок)))
о, чоАрт!
моё тело будет готово... намыто и маслами намазано
эх, посмотрела, когда голосование заканчивается))) не скоро маски сняты будут, но я безз сомнений буду ждать
Altair писал(а):Кстати! Я тоже требую гран-при для Саши! И даже готова спонсировать!)))
вы поразили меня в самое сердце
я..я.. не знаю что и сказать....очень приятно))) спасибо!
с нетерпением жду дня без масок)
посмотрела на название и я, кажется, поняла почему решила так, что парни оба вновь жили)))) название - страйк - удар, который выбивает все кегли
возможно, герои стали теми кеглями)
...
Peony Rose:
25.03.15 19:52
Автор "ОО", шутница вы моя прелестная ) *голосом Мимино* Денег нет, коза молочная сбежала, огород не пахан, сарай строить надо, кризис, так что проценты снимайте с других ) *собственным голосом* Далее. Психологам не место на этих ристалищах, они здесь умирают от скуки )) Психологический экспериментик ваш - боюсь, не оценю. Старо и неэффективно. Что еще...
Соавтору - приветик ) Героя писать - не лопатой махать, что уж там
А про стиль и субъективные оскорбления - ну дык субъективизма я никогда не отрицала, напротив, прямо об нем говорю на каждом конкурсе.
По поводу моих произведений - на нет и суда нет ) Не любо - не слушай, а врать не мешай ))) И я - это то, что пишу, представьте себе ) Все мои тексты - это я, и только я.
И про любовь шекспировскую - во мне мало любви на самом деле. Но я ее ищу, а как же. И попутно ищу приключений на попу ))) Грасиас за ответ, мой не очень хорошо замаскировавшийся воин в юбке ) Буду ждать снятия масок )
Croshka писал(а):тут какие-то неверибельные боги
+1000 И весь рассказ - я прочла его одним из первых - слишком сух и энциклопедичен. Прошу прощения у автора, но на большой отзыв меня не хватит. Прочла и тут же выбросила из головы. Такое бывает.
Ну и по заявке телезрителей - отзыв на "Солнце миров"
Что очень-очень понравилось: эпиграф. И сразу настроилась на психологическую драму, на серьезное чтение... А дальше...
Дальше случилось странное. Я вместе с вами, автор, влезла в голову героя и обнаружила, что это... героиня ) Маленькое отступление: писать женщине от мужского лица можно, но очень сложно. Не всем это дано, а тем, кому дано, приходится биться до кровавого пота, чтобы вышло веристично ))) Так вот - примерно на втором-третьем абзацах ощущение "женской" драмы пришло и прочно укрепилось в моей душе. Перелили вы эмоций, даже с учетом жизненной драмы, и именно своих эмоций, женских. Мужчины тоже чувствуют, да, и глубже, и даже больнее нас, но выражают они это иначе. Это видно даже на языковом уровне, а уж на сюжетном - тем более. Простите, но когда герой приковал себя к батарее и позвонил другу, отчетливо увиделась немолодая женщина, которую бросил любимый мужчина. И это отключение стопора и пИсание в джинсы, и рыдание в жилетку друга, и разговор, и остальное...
Я читала ваши ответы в ветке. Поняла, что вы много общаетесь с мужчинами такого типа, записываете их истории, сочувствуете. И это очень здорово, это именно тот подход, который помогает писать настоящие книги. Но нужно учиться влезать в их шкуры, сдирая собственную. Или способ Изумы возьмите - кстати да, ролевые от лица героев помогают, подтверждаю, или выберите биографию какого-либо исторического лица, вам лично близкого, возьмите самый острый эпизод и распишите его на миник, с одним-двумя диалогами, а потом проработайте с бетой как следует... Если найдете мужчину-бету, так вообще будете в шоколаде )) В конце концов, возьмите стихотворный монолог одного из героев Шекспира (эх, привязался
), прослушайте запись в хорошем исполнении и попробуйте повторять. Настройка - это главное.
Ищите и рискуйте, кто не рискует, то не пьет сами знаете чего )
Удачи вам, автор ) Хороших книг )
...
Lark:
25.03.15 20:51
Вечер добрый
Позвольте присоединиться к обсуждениям. Уже 150 лет ничего не читала, кроме манги, одичала)) Дорогие авторы, простите, если что не так, я уважаю Ваш труд в любом случае.
Пока что успела ознакомиться с "
Исповедью" и "
Не ищи справедливости у богов".
Исповедь - определенно не мой тип чтения, тяжелый рассказ, но понравилось, что идея нулевого километра выражена не через физическую смерть, мол, воскрес герой и понеслась, а через событие, которое меняет всю жизнь. Мне трудно понять чувства, описанные в рассказе, но если это правдивая история, то я очень надеюсь, что ее героиня скоро встретит "своего" человека и он перевернет весь ее мир с ног на голову, но уже не в плохом, а в хорошем смысле слова, и она будет очень счастлива
Не ищи справедливости у богов - автор, пять баллов за атмосферу
Серьезно, я только что поела и прочла рассказ. На моменте с Анжеликой (маркизой ангелов?) ужин постучался обратно
Более-менее спокойно прожила свою жизнь только леди Годива, в остальном - изнасилование, расстрел, яд, потеря ребенка, в перспективе автокатастрофа. А потом бац - проснись и пой, любимая, это был сон. КАк-то не связалась у меня концовка с основной частью. И самый для меня минус - это, блин, Гор, пошагово объяснивший всю интригу в конце. В буквальном смысле явилось божество из машины и разрулило конфликт
Не знаю, мне бы больше тут пошла недосказанность, было бы как-то в духе всего произведения. Короче, я пипец привередливый читатель, автор, пардоньте, если резко высказалась
Задумка у вас интересная
...
Bad girl:
25.03.15 23:28
Charisma писал(а):Вот этим вопросом кстати и я задавалась))))) ВОт проснется она, вот поймет что это сон, и что дальше?
А он ей такой бочку варенья и ведро печенья ))) Меха-брульянты-шоколад - и что там ещё положено по списку?
А сам будет как чудище лесное из известно сказки прятаться и только подавать знаки голосом
juli писал(а):Про "Оттенки". Кто-то написал тут, что это проходящий "мыльный пузырь". Нууу, не знаю. Я помню как Зной 2013 прошел под знаком "Оттенков", прошло два года, и снова!!! совершенно другой конкурс, а обсуждают опять пресловутые оттенки
Джули, так фильм же совсем недавно вышел - теперь "Оттенки" снова на слуху.
...
Charisma:
25.03.15 23:38
Bad girl писал(а):А он ей такой бочку варенья и ведро печенья ))) Меха-брульянты-шоколад - и что там ещё положено по списку? А сам будет как чудище лесное из известно сказки прятаться и только подавать знаки голосом
И тут я накрыл что меня поняло
А она будет бегать аки папуас по дворцу выискивая где же он затихорился паразит такой))))
Внезапно. Автор честно пока читала почему то решила что Кейт ушла от него. И уже была готова к продолжению "Мой милый... Я полюбила другого" а тут так что перечитывала и рыдала. Когда знаешь концовку все совсем иначе воспринимается. Трагичнее... Описание девушки. Светлая, умеющая радоваться, жаждущая жизни... И вот так... Хадыщь! Проникаешься состоянием героя, его болью, его необходимостью начать все с нуля... спасибо автор за такую сильную и эмоциональную работу. Голосую и от всего сердца желаю победы!
Автор вот без обид сейчас но мне ваш рассказ знаете что напомнил? Есть в Вк такие группы где все желающие страшилки выкладывают... Вот конец рассказа как раз как там, "И я пишу сейчас из логова маньяка, из подвала, из еще откуда то там, в надежде что меня найдут раньше чем меня убьют". Без обид. Написано интересно, и весь рассказ я думала что у героя сорвет колпак и он кокнет эту девушку и поймет что надурила его старушка... Получилось еще круче... Неожиданно конечно, всего ожидала но не этого... но конец если честно все подпортил... Удачи вам!
Ох не знаю автор что вы хотели сказать вы своим рассказом, показать свое видение темы или просто прикольнуться но меня вы торкнули и не слабо. Я знакома с темой и общаюсь с тематиками, странные но интересные люди... Окружающим не вредят и ладно)))
Теперь о рассказе, даже если он задумывался как стеб у меня море эмоций и вопросов!
Можете поржать с меня не обижусь но все же... Мне показалось что с героиня слукавила в словах что любовь прошла. И встреча эта показалась очень не случайной... А если и случайной то героиня ждала ее. А если ждала то все ли так просто было у них в прошлом? Герой вообще сплошной знак вопроса. Большая шишка, семья дети, я понимаю что от этого можно устать... Но ведь он не тематик? Он и сам не уверен что ему понравится!? РРРРР я романтичная балда но у меня ощущение что таки не ржавеет, и вот он нулевой километр их отношений)))) Или я просто слишком много придаю этому? По правде говоря все выглядит так словно героиня учится этому только для него...
короче не обрашайте внимания))) Рассказ понравился, написано прекрасно, читаешь и видишь эту героиню, даже не героиню а вот только ее очертания за столиком в свете настольной лампы и то как тонкие пальцы крутят красивую зажигалку))) последний блок вообще шикарен. Ожидание мужчины, его переживание... все так живо словно сама там присутствую... Спасибо большое за красивую атмосферную работу. удачи вам
...
Bad girl:
25.03.15 23:56
Charisma писал(а):Неожиданно конечно, всего ожидала но не этого... но конец если честно все подпортил...
Отут я запуталась ( Если конец круче ожидаемого, то чем именно он подпортил?
...
Charisma:
26.03.15 00:04
Bad girl писал(а):Отут я запуталась ( Если конец круче ожидаемого, то чем именно он подпортил?
не конец а сам сюжет круче того что ожидалось. Я ожидала что он кокнет в отчании эту рыжую, а на самом деле это рыжая вела на него охоту... А конец получился как в простых страшилках которых много в вк, к самому сюжету претензий нет, а вот конец... (((( как альтернатива спустя допустим месяц, мы бы могли увидеть героя молодым и цветущим, с холодными церными глазами, и татуировкой в виде ящерки на шее... но это уже мои неадекватные фантазии))))
...
KaiSatoru:
26.03.15 02:35
ОТВЕТ АВТОРА "СЛЫШИШЬ МЕНЯ? ПРОСТИ..."
Цитата:
Цитата:La Fam:В некоторых эпизодах Лекси показался чересчур женоподобным, отчего его персонаж "провисает". Переигрывает.
Если кто-то считает что он переигрывает, ну что ж, сколько людей столько мнений)) Но Лекси вроде там не в кино снимается, не в спектакле роль исполняет и не сценку репетирует, чтобы переигрывать. Да и перед кем ему переигрывать? Самому перед собой? Свидетелей его страданий только двое: Тимур (которого Лекси не видит) и собственно читатель. Получается если не перед Тимуром, то перед читателем переигрывает: слишком сильно страдает и ему слишком больно? Ну что автор может сказать: Лекси нет никакого дела до того, женоподобно он страдает или нет, как он при этом выглядит и что о нём могут подумать другие, он просто пытается осознать и пережить потерю своего любимого человека. И личное мнение автора: каждый, совершенно независимо от пола и ориентации, переживает такую потерю по-своему. Кому-то нужны будут поддержка, внимание и советы родных и друзей; кому-то легче в одиночестве, чтобы никто не трогал и не лез с советами что дальше делать и как жить; ну а кто-то не выдержит и покончит с собой. И будучи у себя дома, наедине с самим собой, любой человек, даже самый сильный, может сколько угодно скулить, выть, орать, да хоть всю квартиру разнести, если от этого становится хоть самую малость легче. Но это лишь мнение автора, он его просто высказал и навязать никому не пытается.
Цитата:La Fam:На то и расчет Лекси ведет себя по-женски и страдает очень по-женски. Исхудал, заледенел в своем горе. Оттого у меня ощущение обоеполости в характере Лекси, причем девочковое превалирует над мальчиковым (взять хотя бы имя).
А как по-мужски страдать? Автору правда очень интересно))) Дурная авторская фантазия теперь почему-то упорно рисует образ сурового насупленного мужика, мужественно заедающего боль и отчаянье борщом-пельменями-котлетами (чтоб не исхудать) и запивающего сей винегрет из еды, чувств и эмоций, водкой (а это чтоб нервы крепче были)))) Уж, извините, абсолютно не в обиду, просто иногда бурное воображение шалит)) А вообще у автора следует вывод - если мужчина традиционной ориентации, потеряв любимую женщину, перестанет есть, потому что находится в сильнейшем шоке и ему не то что кусок в глотку не лезет, а и жить не хочется, похудеет, осунется, уйдёт в себя, то он страдает по-женски... Ну это опять же авторские размышлизмы) К тому же, изменения во внешности Лекси начались ещё до смерти Тимура и происходили постепенно из-за переживаний за дорогого человека и понимания что он всё глубже погружается во всё это...кхм, выразимся покультурнее, гуано, и из-за понимания что любимый человек медленно, но верно себя убивает.
По-поводу имени. Автор ни в коем случае не хотел никого запутать или сбить с толку, боже упаси) Тимур просто переделал на европейский манер имя Алексей. Ну нравится ему своего парня ласково называть Лекси. Влюблённые, они ж как только свою дражайшую половинку не обзовут. И Лекси вполне мог Тимура называть деткой или зайкой, почему бы и нет))))
Цитата:La Fam:Ну, и потом. Можно сказать, Лекси святой. Жить в одной квартире с конченым наркоманом, терпеть его выходки и не растерять чувства - это чудеса. Алкоголизм - аналог наркомании, вне зависимости от того, гет это или слэш) Когда снимаешь брюки с обмочившегося беспамятного мужа, когда его находят избитым до полусмерти за гаражами без документов и без получки, когда его везут в вытрезвитель и, прокапав, вытаскивают с другого света - и так день за днем по замкнутому кругу - то любовь сгорает быстро Остается злость и ненависть.
Автор считает что сгореть, исчезнуть без следа, могут влюблённость, страсть, влечение, влюблённость ставшая привычкой. А любовь - диагноз пожизненный и неизлечимый. Иногда она бывает очень жестока. И между главными героями как раз любовь. Ещё автор для себя сделал пометочку - ежели касаться таких сложных тем, как наркозависимость, ну или алкоголизм, то надо вносить побольше подробностей и конкретики в текст. Конкретно Тимур в рассказе употребляет героин менее трёх лет и конченым ещё не стал и уж тем более под себя не ходит. Зависимость же постепенно развивается - он один раз попробовал, недели через две ещё раз, а через недельку ещё... и начала формироваться психическая зависимость, потом физическая, а потом уже наркотик стал необходим ежедневно, уже не для эйфории, а чтобы просто нормально себя чувствовать. А по поводу его выходок - автор разве где-то пишет что он, например, Лекси унижал, оскорблял или бил? Лекси было крайне тяжело психологически и морально, это да. Автор признаёт свою вину, надо было подробнее описать что да как, чтобы читатели не думали что Тимур невменяемый монстр, который издевается над Лекси.
Цитата:Virgin:Так на то он и "девочка" в паре)*шёпотом* Я "таких" живых-то не видела) Поэтому не знаю, какие они в жизни) Поэтому Автору на слово поверила, что однополая пара строится по принципу, что кто-то "девочка")
Цитата:P.S. Автор, Ваша история всё ещё греет мне сердце. Прямо такое хорошее ощущение. Спасибо за него.
*автор улыбается)* Они оба мальчики и их анатомия это подтверждает. Но автор ждал когда же эта тема всплывёт))) Ну а ежели кому нужна конкретика по этому вопросу, дайте знать, автор раскроет интимную тайну, хоть это и не имеет никакого отношения к тому, что происходит в рассказе))
*тоже шёпотом* автор видел, общался, у автора есть знакомые и друзья нетрадиционной ориентации) Ну и с наркоманами тоже в жизни сталкивался.
Автор рад что у Вас от истории осталось приятное ощущение)
Цитата:IriskaKiska:Отличные представители "меньшинств"! Голубей, чем небеса. Я не очень много с ними общалась, но именно такое впечатление подобные персонажи и производят: чуть что - скулят и ноют. Они не как девочки, они еще хуже)))
И автору остаётся только позавидовать стальным нервам, железобетонной психике и нерушимому душевному равновесию, раз ситуации в которых оказываются герои рассказа из разряда "чуть что".
*достаёт носовые платочки* У кого там глаза на мокром месте были?
Sneginka,
Red Sonja, не плакаем, всё у ребят хорошо будет, не сразу конечно, через годик-полтора, но будет)
Цитата:Red Sonja:Литературность: стиль и грамотность. Были мелкие огрехи, да и то за счет того, что мы все не идеальны, а так текст льется ручьем. Рассказ довольно объемный по сравнению с другими конкурсными работами, но я прочла его на одном дыхании, значит, язык автора не подвел.
Спасибо за рецензию)) Но вот за это ещё отдельное спасибо, потому что на этот счёт, автора очень интересует мнение читателей - стиль, язык, минусы, плюсы, огрехи какие, поскольку он всё-всё на ус мотает)
И конечно же искреннее и огромное всем-всем спасибо от автора за каждый отзыв) ...
Chelena:
26.03.15 05:46
Всем привет!
Начала читать конкурсные рассказы!
Поскольку в голосовании давно "отстрелялась", то можно теперь спокойно всё остальное читать с чувством и с толком!
Решила по порядку читать, как они идут в списке голосования... Вчера читала рассказ "Моя исповедь"...
Длинные отзывы писать не умею, поэтому коротко, что понравилось, а что нет...
Сразу хочу отметить хороший стиль написания рассказа, легкий и доступный язык... Рассказ ничем не перегружен, не надо продираться к смыслу через тонны лишних слов... Автор, что очень важно, с первых строк сумел меня заинтересовать, захотелось узнать - а что там дальше... Но, увы, депрессивность сюжета испортила всё впечатление... Причем показалось, что в середине рассказа у автора был выбор, повести дальше повествование по мрачному сценарию, или постараться этого избежать... Автор, к сожалению, выбрал первое... Жаль, рассказ мог бы быть одним из претендентов на мой голос...
Сегодня буду "терзать" рассказ номер 2 - "Не ищи справедливости у богов"!
...
Red Sonja:
26.03.15 12:24
Всем привет и отличного настроения!
Ринуль, по "Страйку", мне кажется, ты перегнула с метафорами, честно
Если только ты не автор
Тогда мне стоит задуматься
А так я человек простой, мыслю линейно, и в этом моя беда. Специально вот прочла и перепроверила наличие попутчика, тут ты права: в тексте конкретика не дана, но там есть фраза "Давай к нашему институту" - это явно сказал либо Олег, либо Ингвар, то есть, исходя из твоей логики, Ингвар наблюдает со стороны за собой и Олегом или как? + мне кажется, что старик, морщинистая рука, старенький мотор там тоже не просто так родились, на этом сделан акцент. Возвращаюсь к развилке: Ингвар мог либо начать второй круг сам, либо ждать Олега. Начни Ингвар второй круг - вряд ли в конце рассказа сидел бы с Олегом в одной машине (тот был бы сами знаем, где) с авторским "исправил" в конце, так что вариантов особых нет. Второй круг начат для обоих, но Ингвару пришлось заплатить за это годами. Ну, это ес-но только , мое имхо, а там как знать, может, автор просвятит?
Очень хотелось бы))
Chelena, когда писала, забыла приписать, что длинная рассуждаловка на тему "как читать" была не о вас конкретно, а моей личной ностальгии))) А авторы, думаю, будут вам благодарны за любые мнения
Уважаемый автор, спасибо за ответ и прошу прощения за негативный отзыв, просто ваше историческое "галопом по Европам" меня чуть в могилу не свело
Сложилось ощущение, что вам захотелось перенести нас в атмосферу Древнего Египта, добавить сюда исторических личностей, которые вызывают у вас восторг, ну, и трагичную историю любви - как же без нее? Я люблю все три составляющие, но... Сейчас написала кучу текста и стерла, чтобы не травмировать. Если хотите, можем потом пообщаться через личку, и я подробнее объясню, что именно меня задело и чего такой интересной задумке, на мой взгляд, не хватило. Правда, я не критик и не литератор, не мега-популярный автор и не победитель конкурсов, просто любитель таких тем, как у вас
Поэтому можете не обращать внимание на мое зудение, людям же понравилось
Charisma писал(а): сам сюжет круче того что ожидалось. Я ожидала что он кокнет в отчании эту рыжую, а на самом деле это рыжая вела на него охоту... А конец получился как в простых страшилках которых много в вк, к самому сюжету претензий нет, а вот конец... (((( как альтернатива спустя допустим месяц, мы бы могли увидеть героя молодым и цветущим, с холодными церными глазами, и татуировкой в виде ящерки на шее... но это уже мои неадекватные фантазии))))
Интересная идея с окончанием! Мне очень нравится)) На самом деле, я конец восприняла как внедрение саламандры, остальное было уже неважным, так как выскрести ее из себя он не сможет. Зато разворот с темой охотник-жертва - вся соль рассказа. Я все ожидала раскольниковских метаний на тему, убить или нет, а вышло во как
И отзывы
1.
Персонажи: их колоритность и реалистичность. Главный герой, ну, очень реален, просто до дрожи. И вроде бы обычный мужчина, каких много, но сквозит в нем вся его мелочность и убогость, и в то же время хочется верить - и это чувствуется, - что еще не все человеческое в нем потеряно. Вам безупречно удалось передать это полутонами и без кричащих фраз, уважаемый автор. Тонко и красиво.
Парень с ирокезом тоже колоритен и самое интересное - даже Олег явственно нарисовался перед глазами, ну, или это моя фантазия разыгралась))
2.
Описание мира, его оригинальность. Наш, серый, убогий, или же просто главный герой его таким видит.
3.
Сюжет. Вполне обычный такой сюжет, но красиво разыгран на психологических моментах.
4.
Литературность: стиль и грамотность. Поначалу было трудно читать, первые два абзаца пробегала глазами раз за разом, цепляясь за отдельные слова, но потом чтение наладилось. Привыкла к стилю и в другом этот рассказ уже не представляю.
5.
Субъективное восприятие – нравится или не нравится. Нравится. И не столько концом (который туманен, но вроде как счастливый), сколько тем, как красиво была развернута внутрення начинка главного героя. Заставляет задуматься над тем, а не являемся ли все мы такими же, как и он?
6.
Нулевой километр. Полное попадание в тему.
7.
Ассоциативные ряды - картина, музыка, цветы и цвета. Разлитая томатная паста)) Знаю, просто потрясающая ассоциация
Спасибо вам большое, уважаемый автор!
1.
Персонажи: их колоритность и реалистичность. Персонажи колоритны, тут нечего сказать. Но то ли я не совсем в теме, то ли так и было задумано атором, но слишком часто героиня думает о доминировании, о том, что ей по сути на всех плевать и чужие мнения и желания ее не интересуют - контракт, не более того. Мне кажется, не будет неуязвимый человек, которому действительно все до лампочки, вот так вот думать. В этом плане буду солидарна с одним из комментариев о том, что не зря она согласилась взять "под опеку" свою первую любовь.
2.
Описание мира, его оригинальность. Мир там только один, мир соответствующих взглядов и ощущений. Скрытый от любопытных глаз, со своими правилами. В рассказе присутствует давящая атмосфера, атмосфера на грани, но она... Холодная, что ли? Даже не знаю, как описать. Не вижу искры. Не вижу страсти.
3.
Сюжет. Простой сюжет, так как цель рассказа не в его крутых поворотах, а создании именно правильного представления о теме, скажем так.
4.
Литературность: стиль и грамотность. Текст всплывает какими-то вспышками, всполохами, полной картины никогда не видно. Есть только смутные очертания и попытки читателей угадать направление дальнейших действий. Мне кажется, стиль тот, что нужен для такой темы. Единственное, что сбило, - это контрактная часть. Мне было бы интереснее увидеть только психологическую составляющую. Думаю, у такого рассказа художественная ценность была бы выше.
5.
Субъективное восприятие – нравится или не нравится. Двоякое ощущение. С одной стороны, нравится. Хлесткие, иногда высокопарные фразы, атмосфера - все хорошо. Но нет искры. Если ярость, то холодная. Как-то так, и это сбивает + я уже писала по контракту. Не скажу, что автор поступил неверно, вставив его. Контракт стал неким символом просветительской функции, которую автор на себя взял. И, кстати, мне понятно вступительное предложение об "Оттенках" и т.д. Накипело))) Просто я бы получила удовольствие от более свободного в атмосфере рассказа, оставим контракты за дверью, где им и место))
6.
Нулевой километр. С натяжкой, но втиснулся, особенно если рассматривать версию тлеющих угольков первой любви.
7.
Ассоциативные ряды - картина, музыка, цветы и цвета. Да что-то из тяжелого рока, хотя бы Eisbrecher - Schwarze Witwe))
Спасибо вам большое, уважаемый автор!
1.
Персонажи: их колоритность и реалистичность. Персонажи аморфные, нечеткие. Их силуэты размываются, оставляя лишь ощущение их присутствия. Думаю, отсюда и споры на тему, а смерть ли это была, или первая любовь, или ангел? По правде говоря, я тоже затрудняюсь с ответом.
2.
Описание мира, его оригинальность. Описания мира как такового нет, есть опять же ощущения, атмосфера ожидания.
3.
Сюжет. Тут у меня вопросы. Если вы, уважаемый автор, объясните, буду благодарна.
"Имя мне – первая любовь, а цена – предательство, непреложный обет – разочарование.
Другие назвали меня бы Смертью, но я всего лишь Жизнь и Расплата, которая стала ангелом-хранителем твоего ребенка.
У тебя чудесная девочка, внешне не похожа на тебя, хоть и смеется так же. Умирающий, у нее есть отец, который ее любит, а не то, что посмело отказаться от крови и плоти." Честно, как ни силилась, так и не смогла понять, кто такая
она? Из текста понимаю, что у умирающего есть дочь, видимо, от первой любви, которую он предал. А при чем тут она? Ну, если это ангел-хранитель дочери, который по совместительству еще и Жнец, то это тоже можно принять, при чем тогда тут имя - первая любовь? Она плод этой любви? Эта смерть/ангел/расплата появилась еще в миг предательства первой любви? Простите, если это выглядит глупым, просто пытаюсь понять.
4.
Литературность: стиль и грамотность. Стиль такой навороченный, что, признаюсь, мне пришлось по три раза перечитывать некоторые предложения (вот как то, что выше). Некоторые фразы очень красивые, хоть в копилку выражений, некоторые не выиграли от усовершенствования. В целом, красиво, возвышенно, но на мой вкус, чересчур.
5.
Субъективное восприятие – нравится или не нравится. Не совсем. Смысл теряется за витееватостью текста, смерть ведет себя словно она и есть та самая первая любовь (в смысле брошенная женщина). Для меня многовато пафоса, простите, хотя опять же, повторюсь, работа над текстом приятно удивила, многие переделывания заслуживают внимания (хотя бы "аромат позабытого старого начала, которое всем известно под именем конца")
6.
Нулевой километр. Сказано как минимум фразой выше.
7.
Ассоциативные ряды - картина, музыка, цветы и цвета. Белое облако
Спасибо вам большое, уважаемый автор!
...
Altair:
26.03.15 13:27
Ответ от Автора "Солнце миров". Для Элли писал(а):
Элли, дай я тебе пацалую. Я знала, знала, что ты что-нибудь завернешь... этакое.
Не, ролевые игры - это неинтересно. И бета есть - его зовут Айнур и он преподает русский язык в Дагестане.
Самое классное - это залезть на форум под мужской личиной. Высший пилотаж - раскрутить кого-нибудь на виртуальный секс. Здесь главное - не ошибиться в размерах достоинства. Ибо в 25 см мало кто поверит, а на 15 могут и не повестись.
Мне однажды пришлось даже на Кавказ свинтить с последующей героической гибелью. Бедненькая Мариночка даже частного детектива наняла, чтобы найти этого мерзавца под именем Rkfdctn.
Блин, я тогда, помню, одного своего клиента чуть до обморока не довела. Он в этом отношении... кхм... слегка выдающийся. Не гигант, но и не середняк. Все фотку требовала. Ну, чтобы не из Интернета. Мариночку, радость мою маленькую, порадовать.
Я сейчас из-за угла там поглядываю и думаю: мож ожить. А то че-то навык терять стала.
Ответ от Автора "Обратный отсчет" писал(а):
А сейчас для всех будет песня!
Charisma, Наташенька, поздравляю) Ты нашла еще один слой рассказа!
Вот, что видит человек, не привязанный к теме БДСМ, как к бетонному блоку.
Я верю, что она любит его по-своему. Как и он - ее. Любовь вообще штука сложная.
Спасибо всем за мнения, все услышала!)
Для Chelena от Автора "Моя исповедь" писал(а):
Милая Елена, здравствуйте. Вы очень удивитесь тому кто я, когда спадет занавес. Но это показатель для меня, что я не зря оставила свою работу, здесь меня очень трудно узнать, хотя кое-кому удалось.
Спасибо за ваш отзыв. И все же меня удивляет, что мой рассказ считают депрессивным. Ведь он заканчивается надеждой. Пусть и такой эфемерной.
Для меня здесь нет депрессии, есть тоска, воспоминания, собственные мысли героини. Я старалась сделать рассказ реалистичным. Таким, как если бы на месте героини была я сама.
Мне было бы услышать от вас ваш вариант концовки, если это возможно. Так как для меня все ясно. Она ушла, так как он не принял, не понял. Должна была бороться? Возможно, но насильно мил не будешь. Полюбил бы со временем? Тоже вряд ли. Согласна, что мой герой плохо раскрыт, только через восприятие героини. Но, поверьте, он не стал бы терпеть объятия нелюбимой. Он всегда легко расставался с теми, кто переставал быть ему интересным. А она перестала. А, может быть, никогда по настоящему и не была.
Ответ от Автора "Мой милый" писал(а): Благодарю за внимание к моей работе и такое количество сердечек. Честно говоря, неожиданно и очень приятно.
Chelena, Ятаган, Missis Cullen, Solazzo, Virgin, Partizanka, Глафирка, Жандарм, Катюня Now and Forever, IriskaKiska, Croshka, CRAZyDIVA, juli, спасибо за комментарии. Ваши впечатления к рассказу для меня много значат, они говорят о том, что участвую не зря.
Partizanka, понимаю вас, авторское ми-ми выглядит не по-мужски эмоционально. Оправдания нет. Лишь слабый намек на него то, что герой творческий, тонко чувствующий человек, в данном случае сломленный смертью жены.
Croshka, возможно все от того, что описанный Нью-Йорк – это отражение внутреннего состояния героя, негатива в его восприятие города добавляет личная трагедия.
Juli, могу вас понять. Вспоминается фраза «Давишь на жалость – само нажалось», хотя история вписана в реальные события, ставшие для меня еще более жуткими при детальном изучении.
Chelena, я, как и все, обычно рассказываю о работе после снятия масок, оно привычнее, но раз вы спрашиваете, то с радостью отвечу. Рассказ начат с открытием темы, потом затянула работа, конец дописывался на одном дыхании без долгих раздумий и правок. Идея... для меня здесь много подтекста, основное, конечно, ситуация, в которой есть безысходность, приводящая к нулевому километру. Случай - запертая под крышей высотки Кейт, ее безысходность, безысходность Марка, переживающего смерть любимой, и его нулевой километр.
Катюня Now and Forever, больше спасибо за подробный отзыв. Если вы не против, после снятия масок, мне хотелось бы узнать свои косячки, чтобы избежать их в дальнейшем.
Ответ от Автора "Встреча" для Яны писал(а): Red Sonja писал(а):смерть ведет себя словно она и есть та самая первая любовь (в смысле брошенная женщина)
Red Sonja писал(а):Честно, как ни силилась, так и не смогла понять, кто такая она?
То, что она говорит о себе - это все то, чем она является - жизнь, смерть, преданная женщина, ангел. Или Любовь, от которой он отказался.
Возможность быть с тем, кому он был
действительно нужен.
Иная Судьба, которую он не выбрал? Обиженное предназначение, не свершившееся по злой воле самого человека.
Потерянное счастье, что ждало другого решения все эти годы, но состарившееся и превратившееся в разочарование, желающее смерти.
...
juli:
26.03.15 14:23
Интересный, необычный рассказ. Персонажи правдоподобны и колоритны. Образ девушки очень понравился, яркий, оригинальный. Герой не смотря на то, что заявлен больным негодяем - вызвал симпатию. Может потому что искренен в своих мыслях и в собственной оценке. Сюжет - захватывает. Вызывает желание узнать, чем все закончится, заставляет строить предположения. Литературность - язык простой, линейный, доступный. Что лично мне очень нравится.
Конкурсы взрастили во мне некую аллергию на "красивости", которыми некоторые авторы очень любят маскировать отсутствие прочих достоинств.
Субъективно - мне все нравится. Отличная работа, за которую я могу проголосовать. Просто пока не прочла все, утверждать не возьмусь)
Тема нуля - отлично вписана! Автор, все очень здОрово
Исповедь... Очень откровенно написано, заставило задуматься - а какая я мать? Наверное, это главное в рассказе. И если автору своим произведением удастся изменить судьбу хотя-бы одного ребенка - это уже ОЧЕНЬ много.
Тема нуля - боюсь, увы, нет. Не раскрыта.
...