Lina Swon:
Привет мои милые девочки !
Вот и ваш блудный автор наконец пришел с ответами и своими бредовыми мыслЯми
Долго я молчала ,так что теперь терпите )))
Первое ,что хочу сказать -это конечно же спасибо ,читая вас ,я радуюсь безумно ,также многое узнаю для себя и делаю определенные выводы !Счастлива !
Ради такого общения стоит писать книгу
Второе,всем новым девочкам огромный привет и самый солнечный и радужный ВЕЛКОМ !Я очень всем рада ,но я очень огорчусь ,если вы промолчите (жду ваших мнений !!)
Третье ,этот пункт будет большой !
Так скажем подведение итогов или просто мои несвязные мысли решили вырваться наружу и посмешить людей )))
Вы знаете девочки ,написав наконец почти всю книгу и пронося через себя все ваши и свои эмоции ,я могу лишь сказать ,что счастлива -мы ,наше отношение к героям оно менялась на протяжении всей книги и знаете ,это правильно !
Наша книга (почему наша ,да потому что она написана благодаря вашей поддержки !) она не была однозначной !Были девочки ,которые негодовали и говорили мне много чего неприятного ,не дочитав произведения полностью !Считаю это неправильно !
Мы судили героя ,а я его никогда не судила (да мне было легче т.к. я знала конец ),но ведь все именно так в жизни ,мы ставим на человеке печать и клеймо ,не думая о том ,что мб наступит тот момент ,который исправит человека !Но мы твердо уверены ,все он такой и это неисправимо !!
"Не судите да не судимы будете !"
Я не говорю ,что мы не должны были обсуждать их поступки ,не в коем случае !!!
Я говорю о том ,что нельзя сразу ставить на человеке крест!Каждый имеет право на ошибку ,кто- то совершает маленькие ,кто-то большие !
Я никогда не оправдывала героя и не показывала в отношениях Анны и Маркуса какой-то нежной и трогательной любви ,в современном мире -это просто невозможно ,сексуальная революция лишает нас этого !
Я старалась показать мужчину таким ,каких мы любим (властных ,эгоистичных и самолюбивых ),ну согласитесь ,что в романы мы хотим именно об этом почитать !Но вот у каждой медали две стороны и вот она вам !Давайте будем честны и признаем ,что такой мужчина он не подарок и далеко не идеал ,а вот она правда !Он не идет на компромиссы .его желания они на первом месте и жить с ним слишком тяжело ,с такими может ужиться только женщина более покладистая и кроткая ,имеющая терпение !Когда я читаю в каких то романах о том ,что она была гордая красотка,а он жестокий деспот ,то я не верю -конечно об этом приятно пофантазировать ,но такие мужчины не терпят ,им это не надо !В конечном счете либо он ее сломает ,либо они разойдутся ,либо вариант ,когда он смог себя перевоспитать !
Многие говорили герой псих !Не хочу об этом спорить просто приведу цитату из потрясающей книги "Вероника решает умереть " Пауло Коэльо:
"Если тебя выписали из сумасшедшего дома, это ещё не значит, что тебя вылечили. Просто ты стал как все."
Эта фраза для меня означает лишь то,что мы склонны выбрасывать людей за борт ,ставя на них штамп только потому ,что они не похожи своим поведением на общую массу !Мы не ищем причин этому ,мы не задаемся вопросом ,а почему так ,а может у человека проблемы !Мы просто сказали -ты асоциален и точка !Девиантное поведение оно должно не негатив вызывать ,а жалость !Жалеть таких людей надо !Для меня Маркус он всегда был ,не знаю даже как сказать ,мне было жаль его !Просто я всегда думала ,кого это 16 летнему мальченке по сути ,когда перед ним преклоняются и взрослые и дети ,когда он стал кормильцем семьи ,ее гордостью !Мы порой получив первую зарплату или 1 место на соревнованиях испытываем уже такую гордость за себя и не сразу возвращаемся с небес на землю ,а тут -слишком тяжело не сформированной личности вырасти человеком при таком успехе ,да еще когда матери нет поблизости !Успех ,деньги развращают самых сильных людей ,что говорить о мальчике 16 лет !Каким еще он должен был стать ???И почему он вдруг влюбившись и встретив Аню должен был поменяться ???Он привык к подчинению и к преклонению и если уж весь мир признал его ,то жена и подавно должна !Да ,что я вам рассказываю ,вы ведь сами знаете ,что порой если у мужчин не получается что-то в карьере они вымещают свои неудачи в семье ,ну а с чего бы им менять отношение если у них все получается ?!
Скорби меняют людей !
Мне как то сказали ,что слишком много описаний переживаний !
Ну мб и так !Но мне хотелось погрузится в проблему описать ее со стороны героя и героини !
Мне сказали ,что мужчины так не рассуждают !А что мужчины не люди :???Мужчины порой чувствительнее женщин ,они чаще больнее все переносят !Да даже простой вам пример -инфаркт миокарда (углубимся немного в медицину )))Чаще возникает у мужчин ,а почему ??А потому ,что мужчина больше подвержен стрессу !
Страдают мужчины и по сильнее женщин часто ,я знаю !Я говорила вам уже ,что пишу историю не просто из своей головы (в общем ее плане ) ,но на конкретном примере и могу с точностью сказать ,что мужчины хоть и сильный пол ,но и им не чужды переживания !Даже больше !А если этого не случалось на вашем пути ,так это же не значит ,что можно судить !!!
Я опять же говорю не ставьте штампов !
Немного о Анне !
Ну ,мы тут тоже много спорили и можем продолжать спорить !
Мы говорили ,что она слабая и бесхребетная !
Мне кажется мы просто ставили себя на ее место ,но зачем ?
Мы все разные и не надо ставить себя на место этой девушки т.к. наш характер изначально не может нам позволить оказатся в данной ситуации !
Не хочу повторятся ,но не стоит судить людей исходя из того ,что мы так не сделали или для нас это неприемлемо или мы такого не видели -жизнь не крутится вокруг нас одних ,в жизни и не такое случается !Опыт он у всех разный !
Так же как и мы !
Почему она смогла себя перебороть и остаться рядом с этим мужчиной ,потому что правильно сказала Лена ( [b]elenburc) ,кстати говоря именно на этой цитате я строила данную главу (Спасибо Леночка огромное за нее) Так вот эти слова для меня все объясняют ;
elenburc писал(а):"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине. Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает" - святой апостол Павел.
Это не нужно понимать ,это нужно просто принять или нет !Как с Богом ,мы никогда не поймем этого -мы можем лишь верить или же нет !Желаю каждолму дойти именно до такой любви !!!!
Девчоночки тут меня отрывают от нашего разговора ,но я вернусь через пару часиков и уже всем детально отвечу !!!!
Целую вас дорогие ,надеюсь вас не утомила моя болтовня )))
[/b]
...
Мальвина:
Лин, просто невероятная, нереальная по эмоциям глава. После девочек уже трудно что-то добавить, да и врядле смогу сейчас. Какой - то эмоциональный ступор, мозг заморожен. Единственно, на что способна ещё раз процитировать тебя:
Lina Swon писал(а):волна гнева окатила его от осознания того, что ему судьба ,бог или черт его знает что –неважно !Но ему развращенному ,эгоистичному дегродату была дана в жены невероятная женщина ,а он не ценил ,принимал как должное ,не понимал и не видел !И она еще за что-то просит прощение у него, боже ,да есть ли предел этому чуду
Lina Swon писал(а):Теперь Маркус четко понимал ,что ранее была страсть ,но не любовь !Любовь –это иное чувство ,он рождает уважение ,оно требует милосердия и терпения ,оно не превращает в раба ,оно дарит свободу тебе и той ,которую ты любишь .
Ещё хотела добавить. Девочки на днях поднимали очень философский вопрос и вели совсем не праздный разговор. Хотела бы к ним присоединиться. Кого легче простить: себя или других? Реально задумалась. Для меня легче простить других. Простить и отпустить ситуацию. Я не могу залезть в мозг другого человека, покопаться там и понять его поступок или решение. А вот к себе в мозг... да добро пожаловать... велком... Мне сложнее признать свою вину, признаться себе в этом, принять это. Хотя знаешь, что в в некоторых ситуациях решение зависит не только от тебя, но когда знаешь, что ты сама могла всё изменить, а бездействовала, действительно становится страшно. Даже боюсь подходить к той черте, за которой нет возврата, окончательно признать свою вину, не перекладывая её на других. Простить себя не смогу. Легче простить себя, если человек, которому ты причинил боль, тебя простил, а если ты сама виновна своих страданиях, "процесс" прощения превращается в мазохистскую пытку над собой. Начинает просто раздирать изнутри. Иногда просто не хватает душевных сил, и ты сдаешься, даешь себе послабление и откладываешь "экзекуцию" на неопределенный срок.
Лин, теперь ты сама видишь, на какие размышления "сподвигает" нас твоё творение.
...
Lina Swon:
Продолжаем нашу беседу дорогие мои
pahistahis,
Ласточкаа,
peugeot,
iren-a,
Епистинья,
kationna,
Helenazariza,
jezi,
rmariv,
Veterok,
innapavlova,
miamia,
rinca,
Ларсон,
ministrelia,
Evgesha,
Анна Уэллинг,
Ogonek,
Светлана,
ILoveKey,
NORA,
Женева,
verlola,,
Жанат,
Малинка,
Ellee,
Nessik,
шеридан,
marisha-s,
Avi,
Валерия Ильященко,
Irina-Lew,
N V,
Lerochka,
сюзанна,
nnastia,
LiLinochka,
Марина Марина,
Dragon Sofi,
Юличка,
KristinaA,
sevka,
дженни,
ОхНунадоже,
DEVA,
anilag,
marusa,
IrinaG,
Lamis,
Noemie,
Candy Cat, СПАСИБО девочки за ваши отзывы !!!
Margot Valois писал(а):Линуся, спасибо, что поделилась с нами самым сокровенным - своим творчеством, своими мыслями, а это, согласитесь, для писателя всегда очень не просто.
И, действительно - кто сам безгрешен, пусть первым бросит камень...
Ритуль ,я не долго молчу ,но потом вот хочется сказать ,что и как !Хочется поделится своими впечатлениями !
Согласна с твоей цитатой ,но мы в большинстве своем именно бросаемся камнями !))Как говорится у других соринку в глазу замечаем,а у себя и бревна не видим ))
Margot Valois писал(а):Канцлер Ги - Песня Чезаре Борджиа - у меня почему-то с Маркусом проассоциировалось...
Ангелы идут по церковным плитам,
Морщатся брезгливо моим молитвам,
Но молиться лучше, увы, не может
Скверный раб Господень...
Потрясающе !!!!
Margot Valois писал(а):И, пусть у них всё будет хорошо, и даже лучше - мы все этого очень просим.
Обязательно ,а как же иначе !!!Я ведь обещала ))
Мальвина писал(а):Лин, просто невероятная, нереальная по эмоциям глава. После девочек уже трудно что-то добавить, да и врядле смогу сейчас. Какой - то эмоциональный ступор, мозг заморожен.
Олечка ,я думаю ,что каждый вносит свою определенную лепту в разговор и мб да все сказано ,а вот начинаешь говорить и что -то новое вдруг появляется !!))
Мальвина писал(а): Хотела бы к ним присоединиться. Кого легче простить: себя или других?
Честно говоря для меня этот вопрос остается нерешенным !Я много думала вчера ,но так и не решила что же сложнее !Не знаю почему !((
Мальвина писал(а):Лин, теперь ты сама видишь, на какие размышления "сподвигает" нас твоё творение.
И это так радует !))
olka-kroshka писал(а): Лина вот как у тебя так вот получается????Я просто в шоке!!!Так полно....чувственно....эмоционально...красиво...страшно...больно..жестко....фуууххх....
Олечка ,привет моя родная !Скучала по тебе очень !!
Не знаю даже как ,просто находит что-то и я как то внутренне чувствую ,что вот это правильно ,так должно быть !!)
olka-kroshka писал(а):.кто-то может говорить, так не бывает...их право...Кто-то может знать на собственном опыте, что она была и боятся повторения....или наоборот желать повторения...кто-то завидовать...А кто-то радоваться что у них есть такая любовь...А может кто-то поймет...и не будет боятся ничего...никаких препятствий...клеветников...завистников...одержимых...не смотря ни на что будет бороться за свою любовь...ведь знаем...истинная любовь дается один раз в жизни...и далеко не всем...
Ты несомненно права Олюшка !Ничего более и сказать не могу !!!

Браво ,как и всегда !!!
lubashka писал(а):лина это просто супер, просто нет слов одни эмоции, эта книга так вдохновляет, хочется верить что, такая любовь есть не только в книгах но и между людьми.
lubashka,могу заверить ,что бывает и в жизни
Конкордия писал(а):Сильно! Жёстко! Раздирающе проникновенно! Душу вывернуло наизнанку!
А теперь шутливо: я же поручилась за Маркуса, что он ИСПРАВИЛСЯ, вот наша автор и подтвердила это.
А серьёзно, нужно время, чтобы переосмыслить прочитанное, но пробило.
Любаша,вот читаю тебя и всегда улыбаюсь !!Спасибо !Ты прям любую тему можешь разбавить шуткой -это так здорово !!
Конкордия писал(а):Да признаю, что наказание он заслужил, что если бы Лина оставила его на свободе, то создавалось бы впечатление не реальности повествования, а сказки.
Именно сказки мне и не хотелось !Да и ему такая терапия была необходима ,таких людей надо ну скажем так ломать ,чтобы они хоть что-то поняли !
Конкордия писал(а):Но фраза " прошло 4 года" меня ввела в ступор. Все мы смотрим фильмы, кто-то знает эту тему и не понаслышке (не приведи, господи, никому), это страшно, о чём и подтверждает сцена в душе (видимо хотели опустить Маркуса). Поэтому хочется глотка воздуха для Маркуса не только в виде писем (надеюсь от Ани и сына). А то после прочтения главы на душе тоскливо так становится.
Скоро будет глоток ,обязательно
Конкордия писал(а):Ведь, чем дольше в тюрьме он находится, тем жёстче он становится и тем труднее ему будет влиться в жизнь родных и близких после выхода из тюрьмы. Да и сын вырастет без него, а это самое страшное, потому что они с сыном тогда будут просто чужими людьми.
Да это верно ,поэтому мучить его 10 годами я безусловно не буду ,хватит с него и четырех !Хочется ,чтобы семья восстановилась и научилась жить вместе ,на это тоже уйдет не мало времени !Период адаптации еще никто не отменял !и ты верно Люб подметила ,что будет сложно влиться в новую жизнь .но мы и не такое преодолели !!!!
Конкордия писал(а):Меня тут осенило, Маркус и Аня были близки перед расставанием. Там точно всё обошлось без последствий, а то, а вдруг?
Нет-нет !!!Достаточно одного спонтанного ребенка !!!Второй пусть будет по желанию и по здравому размышлению !!!)))
МамаМаша писал(а):Лина здравствуй!!
Спасибо за главу!!
Вот это самое то,о чем я и говорила.Вот таким я и хотела видеть конец этого романа,не хотелось банальщины,как в обычных романах,хотелось чего-то особенного. Лина ты молодчина!!!Я
Машуль спасибо ,я рада ,что тебе понравилось !!!

А вообще у меня не было претензий на оригинальность ,просто этот исход был единственно правильный для меня !!
МамаМаша писал(а):Я,вместе с Маркусом радовалась письму,так меня этот момент заворожил,а тут "бах",а про само письмо и его содержание Лина нам ничего не написала,огорчилась.Наверно оно от Анны,нет я уверенна,что оно от нее и я надеюсь там фото сына.Наверное Анна описывает жизнь сына и его успехи.Самая лучшая отдушина для Маркуса в его положении. Его свет в оконце-это эти письма,это та ниточка,которая соединяет его с" настоящим миром" и не дает опустить руки.
Машулька ,ну ты пророчица )))Все именно так ))
almoina писал(а):Глава написана очень сильно и жестко.Приношу автору и его поклонницам извинение за свою точку зрения ,что Маркус"садист и убийца".,хотя по прежнему считаю,что в случае с проституткой и Мейсон он совершил самосуд.
almoina,Спасибо мне было очень приятно !!Согласна самосуд -это вещи не допустимые !Думаю ,он получил за все с лихвой !!
almoina писал(а):но появилось уважение к нему за мужские поступки:защита своей семьи от Джо(в этой ситуации присутствовала прямая угроза жизни его ребенку и женщине),и принятие на себя ответственности за выстрел в Джо и дальнейшее поведение как во время следствия,так и в суде.Глава написана от лица Маркуса:поразило насколько зрелыми стали его мысли ,его осознание происшедшего с ними,проникновение в чувства Анны ,раскаяние за содеянное с любимой,огромное чувство вины перед сыном-все это производит очень сильное впечатление.
Я счастлива ,честно до слез !Что удалось вполне правдиво и не наигранно показать все это и вы смогли увидеть в нем перемены и даже проявить уважение ,очень ценно для меня !!Спасибо еще раз ,что поделились !!!
senechka писал(а):Линочка, дорогая, привет!))
Ксюшенька милая здравствуй
senechka писал(а):Да может и жестко, но это именно то, что нужно в данной ситуации! Люди не меняются в мгновение ока, а ты Линочка, дала Маркусу время, чтобы все осмыслить, понять и осознать!
Согласна с тобой !!Именно время и нужно было в совокупии со скорбями !!!))
agafena писал(а):Линочка,девочка моя,понимаю,как трудно тебе выкроить время,и работа,и нам косточку кинуть!
agafena,привет дорогая !!

Ой,не говори время -это все (((
agafena писал(а):Приплели ему все грехи,всегда так,лишь бы процесс был погромче.Хорошо,что ты так это правдиво показала.А то,вдруг в последнюю минуту какие-то улики,показания нового свидетеля.И,ву-аля,освободить прямо из зала суда.
Нет -нет ,пусть уж отбывает свое ,очищает душу так скажем !!!
Helena-Ver писал(а):На протяжении всего романа я оправдывала всегда Маркуса, ведь никто не знает, как бы он повел себя на его месте. Я, конечно, понимаю, что за все в жизни надо расплачиваться, но от этого не становится легче.
Леночка ,так надо было ,конечно очень жаль его ,но гораздо жальче было бы ,если бы он по-прежнему остался таким ,каким был !!!(((
rodema писал(а):Линуська, дорогая, спасибки за проду!!
Привет Ксюшенька очень рада тебя слышать
rodema писал(а):Что сказать - закономерно все, почему нет? Только трудно представить каково Ане понимать, что Маркус сидит за нее. Хотя мне кажется, что она хоть и терзается, но понимает, что она бы пошла (промолчала о том, что сама это сделала, особенно после того, как она решила жить не только удовлетворяя нужды других) на это снова ради того, чтобы быть с сыном.
Да ,ты верно подметила Ксюш !Она немного изменилась и теперь смотрит на мир уже без прикрас .поэтому она понимает ,что либо она будет с сыном либо никак !Нет я не скажу ,что она стала жестокой ,корнечно же она переживает за Маркуса ,но это был его выбор !!!!
rodema писал(а):Показательно, что Маркус попал в общество таких же как он животных - жестоких и обезбашенных. Думаю эта среда покажет ему его же поведение со стороны, да и он должен понять, что хочет быть выше этого.
Я и хотела показать ему себя со стороны !!)))
rodema писал(а):Ведь он человек, который смог добиться многого -а вел себя как эти же зэки. Но здесь должна будет поспособствовать Аня -когда он поймет, что она его простила, он и сам захочет стать лучше - ведь получится, что он достоин нормальной жизни, для него от Аниного прощения зависит просто все.
Я писала об этом выше ,подробней ,если интересно почитай )))
rodema писал(а):А тюрьма способствует крайностям - либо опуститься совсем человеку, либо развернуться и взять курс на благополучие - я говорю не о материальном благополучии, а о благополучии его души. Вот с этим у Марка всегда были проблемы - никогда у него не было душевного покоя, даже когда женился на Ане и понял, как он ее любит -не было этого. Он не был цельной личностью - да, он стал великим, поднялся из грязи в князи, но он испытание славой не выдержал - да и вообще не заморачивался по этому поводу.
Согласна Ксюш с тобой полностью!!!!У нас как раз будет очищение и новое восприятие мира ,себя ,перевоспитание !!!
rodema писал(а):Научится ценить жизнь, простые моменты радости общения, ведь не зря вы, девчата (Лина и Окси, если я не ошибаюсь много об этом писали) говорили об испытаниях, которые даются человеку.
К этому и идем на протяжение всей книги -Через тернии в звездам ,как говорится !!!))
Так девчули у меня что-то с компом или инетом ,поэтому пока добавляю эту часть ответов ,сейчас далее доотвечаю !!! ...