Verushka:
28.12.13 00:12
vetter писал(а):Verushka писал(а):но у Бертрис Смолл я читала вещи и понеприятнее
Вот чего не понимаю, так это насилия на собой - неприятно читать, но читаю. Покопаюсь в грязи, авось отыщу крупицу золота. Мазохизм чистой воды. На том и держатся эти "монстры"
А вы читаете только приятные вещи? И ни разу ничего неприятного? Ни о войнах, ни о болезнях? Газеты- тоже нет?
vetter писал(а):Verushka писал(а):Книги, хорошие и не очень, но оказывающие влияние в этом мире надо читать, если хочешь понимать этот мир.
Книги - это вряд ли, больше поймете, если сами все это на себе испробуете. Еще не захотелось "исправить" какого-нить неохваченного ни одной чистой юной душой Серого, живущего где-нить поблизости, нет? Плохие мальчики так притягательны. Создавать им пиар - верх безнравственности и безответственности. Хоть одна мать пожелает дочери такого счастья? Тем более что только в книгах мы имеем ХЭ. Его процент в жизни стремится в таких случаях к нулю. Исходя из этого, что за понимание жизни мы извлечем, прочтя сиё д...о?
Необходимо знать, что в голове у окружающих людей. Иначе будешь жизнь воспринимать не такой как она есть, а такой, как ты бы хотел её видеть.
...
Chelena:
28.12.13 06:34
Извиняюсь, что снова вмешиваюсь, но по поводу газет замечательно говорил еще Булгаков в своем знаменитом произведении:
- И не читайте по утрам советских газет!
- Но ведь других-то нет...
- Ну вот никаких и не читайте!!
Очень мудрая мысль, которая сейчас даже еще более актуальна...
А что касается книг, то хорошо, что есть много авторов, которые пишут, в отличие от "Оттенков...", прекрасные добрые книги...
...
Verushka:
28.12.13 10:02
Chelena писал(а):Извиняюсь, что снова вмешиваюсь, но по поводу газет замечательно говорил еще Булгаков в своем знаменитом произведении:
- И не читайте по утрам советских газет!
- Но ведь других-то нет...
- Ну вот никаких и не читайте!!
Очень мудрая мысль, которая сейчас даже еще более актуальна...
А что касается книг, то хорошо, что есть много авторов, которые пишут, в отличие от "Оттенков...", прекрасные добрые книги...
Вы же не читали "Оттенки", откуда вы знаете добрая эта книга или нет? У Булгакова, кстати, "не читайте до обеда", если вы уже цитируете. Тоже не читали?
...
Chelena:
28.12.13 10:59
Verushka писал(а):Вы же не читали "Оттенки", откуда вы знаете добрая эта книга или нет?
Если бы я каждую книгу начинала проверять на предмет ее доброты, читая ее, представляю, сколько бы я разных гадостей, подобных "оттенкам" прочитала бы! Ужас!
А поскольку я вроде не первый год книгами интересуюсь, то для того, чтобы узнать добрая книга, или нет, мне уже не обязательно надо начинать ее читать...
...
Lady Maya:
28.12.13 11:20
Ну, надеюсь, что "50 оттенков" никогда не войдет в школьный список книг, обязательных для прочтения...
А взрослым со сформировавшимся мировоззрением она ничем не повредит. Так же, как "История О." с ее логичным продолжением "О. возвращается".
Да, лучше глядеть на небо, чем на грязь под ногами и в эстетическом, и в духовном плане, но принципиально игнорировать неприятием ее существование - это наивно, по меньшей мере.
"Когда б вы знали, из какого сора растут стихи
(или цветы), не ведая стыда..." (Анна Андреевна Ахматова)
Chelena писал(а):
Цитата:для того, чтобы узнать добрая книга, или нет, мне уже не обязательно надо начинать ее читать... Smile
этта супер!!!!!!))))
"Пастернака не читал, но осуждаю!" - мем советской эпохи.
...
Verushka:
28.12.13 11:34
Chelena писал(а):Verushka писал(а):Вы же не читали "Оттенки", откуда вы знаете добрая эта книга или нет?
Если бы я каждую книгу начинала проверять на предмет ее доброты, читая ее, представляю, сколько бы я разных гадостей, подобных "оттенкам" прочитала бы! Ужас!
А поскольку я вроде не первый год книгами интересуюсь, то для того, чтобы узнать добрая книга, или нет, мне уже не обязательно надо начинать ее читать...
Звучит по-детски.
Вам всё же стоит ознакомится с предметом ДО того, как начинать его обсуждать. Иначе получается разговор ни о чём.
...
vetter:
28.12.13 11:48
Verushka
Есть хотя бы талантливо написанное - вероятно, именно для этих самых целей: узнать то, чего знать бы и не хотелось, но, вишь ли, надо, раз уж живешь в этом мире.
А есть, как в данном случае, некачественный продукт - как при написании, так и при переводе. И читать ЭТО необязательно - все уже сказали своими отзывами с примерами те, кто все ж таки осилил данное
Вы ведь еще и посмотрите все это, воплощенное на экране, так? И с какой целью?
Verushka писал(а):Вам всё же стоит ознакомится с предметом ДО того, как начинать его обсуждать. Иначе получается разговор ни о чём.
Lady Maya писал(а):"Пастернака не читал, но осуждаю!" - мем советской эпохи.
Приводится к месту и не к месту. По вашему, чтобы слово сказать, надо с ног до головы вываляться в нынешней грязи? Только тогда получишь право иметь собственное мнение по поводу этой самой грязи? То есть, к примеру, надо непременно поработать проституткой, исколоться героином, быть изнасилованной в младенчестве и во взрослом состоянии, кого-нить ограбить, убить, самому быть ограбленным, убитым... Правда, в последнем случае уже ни о чем порассуждать не удастся.
...
Verushka:
28.12.13 11:55
vetter, вы книгу читали?
...
Chelena:
28.12.13 13:19
Lady Maya писал(а):Да, лучше глядеть на небо, чем на грязь под ногами и в эстетическом, и в духовном плане, но принципиально игнорировать неприятием ее существование - это наивно, по меньшей мере.
Игнорировать наивно, но и специально в грязь лезть тоже ни к чему...
...
Verushka:
28.12.13 13:31
Chelena писал(а):Lady Maya писал(а):Да, лучше глядеть на небо, чем на грязь под ногами и в эстетическом, и в духовном плане, но принципиально игнорировать неприятием ее существование - это наивно, по меньшей мере.
Игнорировать наивно, но и специально в грязь лезть тоже ни к чему...
Так вас никто и не заставляет. Просто не понятно, зачем вы пишете в этой теме, если не знакомы с творчеством ЭЛД?
...
Lady Maya:
28.12.13 14:40
vetter писал(а):
Цитата:Приводится к месту и не к месту. По вашему, чтобы слово сказать, надо с ног до головы вываляться в нынешней грязи? Только тогда получишь право иметь собственное мнение по поводу этой самой грязи? То есть, к примеру, надо непременно поработать проституткой, исколоться героином, быть изнасилованной в младенчестве и во взрослом состоянии, кого-нить ограбить, убить, самому быть ограбленным, убитым... Правда, в последнем случае уже ни о чем порассуждать не удастся.
Ооо!.. Вот это серьезный подход!))) Я как-то не дошла пока до того, чтобы переносить все, что происходит с героями в романах на себя.
...
Verushka:
28.12.13 14:51
Lady Maya писал(а):vetter писал(а):
Цитата:Приводится к месту и не к месту. По вашему, чтобы слово сказать, надо с ног до головы вываляться в нынешней грязи? Только тогда получишь право иметь собственное мнение по поводу этой самой грязи? То есть, к примеру, надо непременно поработать проституткой, исколоться героином, быть изнасилованной в младенчестве и во взрослом состоянии, кого-нить ограбить, убить, самому быть ограбленным, убитым... Правда, в последнем случае уже ни о чем порассуждать не удастся.
Ооо!.. Вот это серьезный подход!))) Я как-то не дошла пока до того, чтобы переносить все, что происходит с героями в романах на себя.
Ну да, а прочитать "Унесённые ветром" - это тоже , что и побывать в горячих точках
.
...
vetter:
28.12.13 17:16
Тогда скажите, милые девочки, с чего вы взяли, что, прочтя что-либо, вы о чем-то там таком узнали, а не прочтя книгу, а только послушав отзывы и прочтя, но рецензии, ни о чем не узнали?
Chelena писал(а):Игнорировать наивно, но и специально в грязь лезть тоже ни к чему...
Мне совершенно не требуется наступать на коровью лепешку, чтобы знать, что она воняет. Знаете, в этом месте я лучше поверю соседу, мнение которого уважаю.
Verushka писал(а):Ну да, а прочитать "Унесённые ветром" - это тоже , что и побывать в горячих точках
Ессно, не то же, потому ваше же утверждение, что вы чего там такое узнаете о современном мире, прочтя второсортное (это еще мягко сказано) произведение, в корне неверно. Не уверена, что всеми любимый (есть, конечно, и исключения) роман УВ хоть вполовину отражает реалии войны СиЮ. А ведь в разы или сотни раз талантливее написано, чем так вам полюбившийся опус-однодневка(надеюсь). Даме и всей ее команде респект - сумели срубить бабла с наивных юных читательниц. И еще срубят, выпустив фильм. Машина работает безупречно. Вот только смазывать ее колеса не считаю для себя приемлемым.
Verushka писал(а):Просто не понятно, зачем вы пишете в этой теме, если не знакомы с творчеством ЭЛД?
Если бы спросили меня, то я бы ответила - хотелось узнать, а что за контингент выражает столь бурные восторги по столь ничтожному поводу. Было бы даже смешно, если бы не было так печально.
...
Chelena:
28.12.13 17:43
vetter писал(а): Verushka писал(а):Просто не понятно, зачем вы пишете в этой теме, если не знакомы с творчеством ЭЛД?
Если бы спросили меня, то я бы ответила - хотелось узнать, а что за контингент выражает столь бурные восторги по столь ничтожному поводу. Было бы даже смешно, если бы не было так печально.
Я даже не совсем для этого, просто многие читатели после пиара "оттенков" наверняка думают, читать, или не читать сей "шедевр"... И заглянув в эту темку, может быть, благодаря моим и вашим,
Ветти, постам, призадумаются, прежде чем открывать сей роман...
Verushka писал(а):Необходимо знать, что в голове у окружающих людей. Иначе будешь жизнь воспринимать не такой как она есть, а такой, как ты бы хотел её видеть.
Даже интересно, что же вы узнали про головы окружающих людей, прочитав "оттенки"? То, что в головах у окружающих такое же д....о как в романе?
...
Verushka:
28.12.13 23:27
vetter писал(а):
Тогда скажите, милые девочки, с чего вы взяли, что, прочтя что-либо, вы о чем-то там таком узнали, а не прочтя книгу, а только послушав отзывы и прочтя, но рецензии, ни о чем не узнали?
Узнавать из отзывов, стоит ли читать книгу - это правильно, для этого отзывы и существуют. А высказывать мнение, а тем более называть книгу, которую вы не читали д...м - это неправильно.
vetter писал(а):
....так вам полюбившийся опус-однодневка(надеюсь)
Это в каком месте я написала, что книга мне прямо так уж полюбилась? У вас сложилось превратное мнение.
Chelena писал(а):
Даже интересно, что же вы узнали про головы окружающих людей, прочитав "оттенки"? То, что в головах у окружающих такое же д....о как в романе?
Естественно. Я предпочитаю держать глаза открытыми. И вам советую.
...