натаниэлла:
Ева, очень оригинальная идея для коллажа! И мастерски сделанная
Татьяна, поздравляю с шикарным подарком!
...
Tannit:
Приветствую!
Спасибо всем, кто заглянул в тему.
Вика, Рита, Ника, Нат, спасибо что оценили прекрасную работу
Евы.
Виктория В писал(а):Рональд на коллаже выглядит самым красивым, а вот Виттория словно отвернулась от всех этих претендентов на ее руку.
Вообще-то, Рональд очень привлекательный молодой человек, когда не строит из себя сфинкса.
LadyRovena писал(а):Да, долгий был путь к этому коллажу, потому что собирался он по частям!
Иногда мне кажется, что я у Тани работала не фотошопером, а хирургом, ибо приходилось отрезать-обрезать-пришивать, чтобы получились нужные герои)))
Дольше всех Кушима склеивали.
Спасибо за одетого Алекса. Он мне отомстил.
LadyRovena писал(а):Дорогой Автор, ну вы счастливы?
А то! Любуюсь, не могу налюбоваться. Поставила себе, как обои на рабочий стол. Может, даст мне волшебный пендель.
Получилось даже лучше, чем задумывалось.

Портреты как живые.
Ева, вижу всю продуманность композиции: порядок, симметрию, второй план. Ни добавить не отнять.
LadyRovena писал(а):А вообще, это случилось случайно, сама только доглядела, там вообще другой вариант Виттории стоял, и она смотрела на нас, но пришлось отказаться, габаритами не подошла!
Это, наверное, как-то связано с годом свиньи.
Новый портрет замечательный. Виттория на нем очень романтично выглядит.
Margot Valois писал(а):Брависсимо! Шикарный коллаж!
Спасибо за оценку,
Рита!
Nika v писал(а):Таня, леди, я пока только в начале пути, но мне тоже было интересно посмотреть на эту красоту
Надеюсь, что мой роман тебя увлечет и не разочарует.
натаниэлла писал(а):Ева, очень оригинальная идея для коллажа! И мастерски сделанная
Татьяна, поздравляю с шикарным подарком!
Ева всем желающим сделала на Новый год коллажи. Вот и я дождалась чудесный подарок.
...
Виктория В:
Tannit писал(а):Вообще-то, Рональд очень привлекательный молодой человек, когда не стоит из себя сфинкса.
Таня, я согласна, что Рональд красивый молодой человек и когда он строит из себя сфинкса и когда не строит.

Но его беспардонное обращение с Витторией заставляет меня сомневаться, что он годится ей в мужья.
LadyRovena писал(а):Так что это я хочу, чтобы Вита смотрела на Алекса, а не на тот же знак вопроса!
О, если Вита выберет все же Алекса, то это будет для меня самым приятным сюрпризом, тут я солидарна с тобой,
Евочка.
...
Tannit:
Виктория В писал(а):Tannit писал(а):Вообще-то, Рональд очень привлекательный молодой человек, когда не стоит из себя сфинкса.
Таня, я согласна, что Рональд красивый молодой человек и когда он строит из себя сфинкса и когда не строит.

Но его беспардонное обращение с Витторией заставляет меня сомневаться, что он годится ей в мужья.
Вика, в твоих романах и не такие персонажи в мужья годились. Вели себя по отношению к возлюбленным очень-очень некрасиво, даже брали их силой, тем не менее героини в них в конце концов влюблялись.
...
LadyRovena:
Всем большой хрюветик))) Продолжаем-с!
Виктория В писал(а):О, если Вита выберет все же Алекса, то это будет для меня самым приятным сюрпризом, тут я солидарна с тобой, Евочка.
О! А какой для меня будет праздник, если сие случится!
НО!!! Меня уже послали! И сказали, что подарят губозакаточную машинку!
Пойду и разверну Виту в другую сторону, пусть на Кушима любуется!
Tannit писал(а):Дольше всех Кушима склеивали.
Да, тут все поработали над ним: и я, и ты, и твоя сестричка!

Долго не давался!
Tannit писал(а):Спасибо за одетого Алекса. Он мне отомстил.
Вот честно, от Алекса я такого не ожидала!
Все что угодно, но только ни это!
Tannit писал(а):Ни добавить не отнять.
Спасибо, я очень рада, что смогла тебе угодить!
натаниэлла писал(а):очень оригинальная идея для коллажа
Ната, это идея хозяйкина, я только исполнитель!
Девчата, еще раз всем огромадное спасибо!
...
Виктория В:
LadyRovena писал(а):О! А какой для меня будет праздник, если сие случится!
Пусть победит достойнейший,
Евочка
Tannit писал(а):
Вика, в твоих романах и не такие персонажи в мужья годились. Вели себя по отношению к возлюбленным очень-очень некрасиво, даже брали их силой, тем не менее героини в них в конце концов влюблялись.
Таня, если Рональд любит Витторию, значит он годится ей в мужья. Но ты так по-конспираторски описываешь их отношения, что не поймешь, то ли беспардонность Рональда в разговорах с героиней его защитная реакция на ее непостоянство, то ли это следствие его дурного характера и плохого воспитания.
Что касается моих Вещего Олега и Сергея Васильцева, то знаешь, я всем сердцем сочувствую моим пострадавшим героиням, но все же больше на стороне героев-мужчин, поскольку нравственные муки зачастую оказываются мучительнее физических. Если женщина в силу двойственности своей природы сможет залечить свои душевные раны, найти новое счастье в объятиях другого избранника, который согреет ее своей любовью, то мужчина - никогда, если только он испытывает настоящую любовь( не могу не вспомнить тут реальную историю Меджнуна и Лейли). Для мужчины настоящая любовь - это Рок, приговор свыше, которому отныне подчинена вся его жизнь. Он теряет свою волю и становится во всем зависимым от прихотей любимой женщины. Недаром большинство мужчин не любят восторженных романтических речей, они их раздражают, и такие мужчины грубостью, силой, жестокостью отстаивают свою независимость, если у них нет доверия к невесте и жене, избегая потери своей внутренней свободы. Для мужчин более важно, чем для женщин контролировать ситуацию во всем.
Я описала насилие в романе "Роковая дуэль" не для того, чтобы посмаковать его отвратительные подробности, а для того, чтобы показать к какой большой трагедии может привести сословное неравенство. Добрый и отзывчивый от природы князь Сергей Васильцев становится по этой причине клятвопреступником, невольным убийцей и затем делается от несчастной любовной страсти жестоким насильником. Все родные героев страдают от этого и больше всех Елена. Но когда она понимает всю глубину чувства Сергея то прощает его и ее великодушное прощение, ответная любовь способствуют тому, что Сергей снова становится тем хорошим молодым человеком, каким он был в самом начале их знакомства и даже лучше. Он избавился от косности мышления своего аристократического сословия и получил импульс к дальнейшему духовному развитию.
...
Ellen:
Таня, поздравляю с красотой в теме.

Ева, коллаж получился как портретная галерея в замке.

Ну а поскольку Вита (вместе с автором) еще не определилась с выбором, то и взгляд соответствующий. Интрига сохраняется
...
Tannit:

Привет,
Ева!
Спасибо, что заглянула.
Коллаж очень хорошо смотрится на рабочем столе.

Яркие обои не люблю, а такие приглушенные тона - в самый раз.

Привет,
Вика!
Виктория В писал(а):Таня, если Рональд любит Витторию, значит он годится ей в мужья. Но ты так по-конспираторски описываешь их отношения, что не поймешь, то ли беспардонность Рональда в разговорах с героиней его защитная реакция на ее непостоянство, то ли это следствие его дурного характера и плохого воспитания.
О чем конкретно речь?
Да, Рональд переступает рамки дозволенного или провоцирует, когда ему надо узнать какие-то секреты Виттории. С самого начала он подозревал, что она подослана врагами, и последующие покушения на Белого льва показали, что его опасения были обоснованы.
Каждый поступок Рональда считаю отвечающим моменту и оправданным. На кресле прокатил? Так никто не пострадал. И Рональд показал, что если надо, то он своего добьется.
В разговорах Рональд не грубит, да и Виттория может ответить.
Виктория В писал(а):Что касается моих Вещего Олега и Сергея Васильцева, то знаешь, я всем сердцем сочувствую моим пострадавшим героиням, но все же больше на стороне героев-мужчин, поскольку нравственные муки зачастую оказываются мучительнее физических.
И как это формула соотносится с твоими персонажами? Ты их в комментариях оправдываешь, что-то объясняешь, а в тексте произведения ничего такого нет, никаких убедительных доказательств. Отсюда претензии читателей.
Ты говоришь «нравственные муки», а описываешь героев, как конченых эгоистов. Получается, что ты хочешь написать в романе одно, а выходит совсем другое.
Виктория В писал(а):Если женщина в силу двойственности своей природы сможет залечить свои душевные раны, найти новое счастье в объятиях другого избранника, который согреет ее своей любовью, то мужчина - никогда, если только он испытывает настоящую любовь.
У женщины более высокие адаптационные способности. Женщина по жизни хитрей и мудрей, в плане приспосабливаемости к условиям существования. Но от любой раны - тем более, глубокой - остается шрам. Любой стресс отпечатывается в памяти. На словах женщина может простить, но в душе всегда будет помнить.
Это не мое мнение, а психологов.
Любая психологическая травма, как бомба замедленного действия. Чаще всего убивает носительницу, медленным угасанием или суицидом.
Виктория В писал(а):( не могу не вспомнить тут реальную историю Меджнуна и Лейли). Для мужчины настоящая любовь - это Рок, приговор свыше, которому отныне подчинена вся его жизнь. Он теряет свою волю и становится во всем зависимым от прихотей любимой женщины.
Скажу больше, какой памятник классической любовной лирики не возьми – сплошные трагедии. Мораль: роковая любовь ведет к гибели. Горело ярко, но не долго. Это всем известно.
Но ты пишешь ЛР. Именно так, во всяком случае, анонсируешь свои произведения. Называла бы «Роковую дуэль» драмой или трагедией - и не было бы никаких вопросов. Читательницы ждут красивую сказку о любви, если с не идеальным, то положительным ГГ, а видят какого-то подлеца, у себя на уме, и получают море негативных переживаний.
И ведь можно было смягчить ключевую сцену, чуть исправить, иначе акценты расставить, написать, что героиня испытывала физическое влечение. Ты оставила все как есть. Хозяин – барин, чо.
Виктория В писал(а):Недаром большинство мужчин не любят восторженных романтических речей, они их раздражают, и такие мужчины грубостью, силой, жестокостью отстаивают свою независимость, если у них нет доверия к невесте и жене, избегая потери своей внутренней свободы. Для мужчин более важно, чем для женщин контролировать ситуацию во всем.
Только твои герои себя не контролируют в постели с возлюбленными.
Вика, не все, как ты, любят грубых мужиков, у которых страсть затмевает рассудок. Это тупые самцы без фантазии. Где любовь, когда они слышат только свои желания и не думают о последствиях?
В комментариях ты все красиво объясняешь, но сама себе противоречишь, поэтому твои доводы никого не убеждают.
Виктория В писал(а):Я описала насилие в романе "Роковая дуэль" не для того, чтобы посмаковать его отвратительные подробности, а для того, чтобы показать к какой большой трагедии может привести сословное неравенство.
Можно было описать все это иначе. Однако ты пишешь так, как пишешь, городя некрасивые, нелогичные, неаутентичные ситуации, одну на одной. И почему-то игнорируешь замечания и рекомендации своих читательниц в комментариях. Может, иногда все же следует пересматривать свое мнение на те или иные скандальные ситуации?
Ты получила не только один мой, и не два, не три отрицательных отзыва. Задумалась, почему критики не понимают, что в художественном произведении автор может делать любые допущения?
Вика, да, «любые», но в рамках разумного и приемлемого.

Привет,
Еллен!
Ellen писал(а):Таня, поздравляю с красотой в теме.

Ева, коллаж получился как портретная галерея в замке.

Ну а поскольку Вита (вместе с автором) еще не определилась с выбором, то и взгляд соответствующий. Интрига сохраняется

Автор определилась еще в самом начале, но поскольку предпочтения читателей разделились, думаю о том, как угодить всем.
...
Виктория В:
Tannit писал(а):Да, Рональд переступает рамки дозволенного или провоцирует, когда ему надо узнать какие-то секреты Виттории. С самого начала он подозревал, что она подослана врагами, и последующие покушения на Белого льва показали, что его опасения были обоснованы.
Каждый поступок Рональда считаю отвечающим моменту и оправданным. На кресле прокатил? Так никто не пострадал. И Рональд показал, что если надо, то он своего добьется.
В разговорах Рональд не грубит, да и Виттория может ответить.
Мне бросилось в глаза, что Рональд переступает рамки дозволенного, и при этом мне казалось, что воспитанные джентльмены более корректно ведут себя с молодыми незамужними леди, даже если они подозреваемые. Вспоминается еще случай, когда он вошел к Виттории в спальню без спроса, поступок не просто предосудительный, но недопустимый. Решимости и смелости у Рональда не отнять.
Tannit писал(а):Можно было описать все это иначе. Однако ты пишешь так, как пишешь, городя некрасивые, нелогичные, неаутентичные ситуации, одну на одной. И почему-то игнорируешь замечания и рекомендации своих читательниц в комментариях. Может, иногда все же следует пересматривать свое мнение на те или иные скандальные ситуации?
Ты получила не один мой, и не два, не три отрицательных отзыва. Задумалась, почему критики не понимают, что в художественном произведении автор может делать любые допущения?
Вика, да, «любые», но в рамках разумного и приемлемого.
Таня, мне остается только попросить у тебя прощения, что мое творчество вызвало у тебя море негативных эмоций. Но это моя беда, а не вина. Скорее всего мне надо брать уроки литературного мастерства, но мои жизненные обстоятельства таковы, что на них нет ни средств, ни времени. Если в течение года ситуация не исправится и мои романы по-прежнему будут вызывать отрицательную реакцию читателей, то я уйду из форума, чтобы больше никого не беспокоить и не огорчать.
...
Tannit:
Виктория В писал(а):Мне бросилось в глаза, что Рональд переступает рамки дозволенного, и при этом мне казалось, что воспитанные джентльмены более корректно ведут себя с молодыми незамужними леди, даже если они подозреваемые. Вспоминается еще случай, когда он вошел к Виттории в спальню без спроса, поступок не просто предосудительный, но недопустимый. Решимости и смелости у Рональда не отнять.
Рональд не просто кавалер, он, помимо всего прочего, опекун и контрразведчик, поэтому все три его ипостаси отчаянно конфликтуют. Да и сам он не понимает, как должен вести с Витторией, потому она - необычная девица.
В тот раз, когда Рональд без разрешения прокрался в спальню Виты (хотя Джон Рик пытался его выпроводить, если ты помнишь, сказал, чтобы пришел позже) - это ни разу не джентльменский поступок. Не отказал себе в удовольствии полюбоваться на спящую девушку, заодно сунуть нос в дневник и под подушку.
Но разве я не говорю, что Рональд иногда ведет не по-рыцарски? Поцелуй в библиотеке - вообще вопиющий инцидент. Вот недавно его темное прошлое открылось, когда был далеко не пай-мальчиком.
У меня не Рональд - нетипичный для ЛР персонаж, а Виттория. Хотя тут можно вспомнить Анжелику - классику жанра и прародительницу ИЛР, - которую тоже бросало из крайности в крайность.
Виктория В писал(а):Скорее всего мне надо брать уроки литературного мастерства, но мои жизненные обстоятельства таковы, что на них нет ни средств, ни времени. Если в течение года ситуация не исправится и мои романы по-прежнему будут вызывать отрицательную реакцию читателей, то я уйду из форума, чтобы больше никого не беспокоить и не огорчать.
Вика, чего ты придумаешь. Никакие уроки тебе не нужны.
Покажи мне хоть одну претензию по твоему стилю. Нету ни одной. По стилистике ты получаешь исключительно комплиментарные отзывы. У тебя красивый, образный, мастерский слог, другим на зависть. Портреты персов, быт в деталях, пейзажи ты описываешь очень литературно и зримо. В этом плане, ты редкий талант, каких еще поискать надо.
Тебе нужен нормальный интересный сюжет. И все!
У тебя есть роман "Теперь сама выходи за меня замуж". Добрый, ироничный, душевный, с нормальными отношениями. Ты можешь создавать нормальных симпатичных героев.
Возьми сюжет какой-нибудь комедии Шекспира или Мольера и перенеси в 19 век в Россию, напиши легкий ИЛР без насилия и жизненных драм. Подлатай себе ауру.
...
Виктория В:
Tannit писал(а):
У меня не Рональд - нетипичный для ЛР персонаж, а Виттория. Хотя тут можно вспомнить Анжелику - классику жанра и прародительницу ИЛР, - которую тоже бросало из крайности в крайность.
Окончательное мнение о Рональде и Виттории я составлю после окончания Скарабея.

Но твои слова о конфликте его ипостасей многое проясняют.
Tannit писал(а):Вика, чего ты придумаешь. Никакие уроки тебе не нужны.
Покажи мне хоть одну претензию по твоему стилю. Нету ни одной. По стилистике ты получаешь исключительно комплиментарные отзывы. У тебя красивый, образный, мастерский слог, другим на зависть. Портреты персов, быт в деталях, пейзажи ты описываешь очень литературно и зримо. В этом плане, ты редкий талант, каких еще поискать надо.
Тебе нужен нормальный интересный сюжет. И все!
Таня, роман это не только слог, но и сюжет, его композиция, разработка характеров героев. Я учту твои замечания при дальнейшем написании своих произведений, но если они и дальше будут встречать неприятие читателей, то это знак, что мне нужно менять свое хобби.
...
Tannit:
Виктория В писал(а):Окончательное мнение о Рональде и Виттории я составлю после окончания Скарабея. Но твои слова о конфликте его ипостасей многое проясняют.
Конфликт лежит на поверхности, непонятно только истинное отношение Рональда к Виттории.
Виктория В писал(а):Цитата:Тебе нужен нормальный интересный сюжет. И все!
Таня, роман это не только слог, но и сюжет, его композиция, разработка характеров героев. Я учту твои замечания при дальнейшем написании своих произведений, но если они и дальше будут встречать неприятие читателей, то это знак, что мне нужно менять свое хобби.
Вика, если бы ты только начинала писать свой первый роман, то я бы, может, поверила, что ты не знаешь, что такое сюжет или композиция, но у тебя уже больше десяти произведений на форуме, в которых ты продемонстрировала знание технической стороны литературного творчества. Еще чему-то тебя учить по части сюжета и построения композиции - только портить. Так что, не прибедняйся.
Относительно читательского непринятия. Тебе редактируют и корректируют твои романы прямо в комментариях. Обращай внимание на претензии и исправляй, потому что все ошибаться не могут.
Еще раз повторю, что в "Роковой дуэли" можно исправить ситуацию парой абзацев, и это никак не повлияло бы на сюжет.
Почему ты не хочешь понять, что тебе пишут читатели?
...
Виктория В:
Tannit писал(а):Конфликт лежит на поверхности, непонятно только истинное отношение Рональда к Виттории.
Интригу ты держишь, это верно.
Tannit писал(а):Еще раз повторю, что в "Роковой дуэли" можно исправить ситуацию парой абзацев, и это никак не повлияло бы на сюжет.
Почему ты не хочешь понять, что тебе пишут читатели?
Таня, во-первых, я сделала то, что ты мне советовала насчет чувств главной героини, но тут же нашлась новая недовольная vika-i, которая обвинила Елену в лицемерии. Дьявол кроется в деталях и всем угодить просто невозможно. Во-вторых, если я буду писать то, что мне диктуют читатели, а не Муз, мне просто неинтересно будет писать.
...
Ch-O:
Если кто думал, что я уже не приду - я пришла
Еще не совсем и частями, но уже виден свет в конце тоннеля.
Все же какой Алекс красавчик!

Да наплевала бы уже Вита на великосветскую дребедень и вышла за него замуж! Вот ведь же самый клевый мужик!
Джакобо - смазливая и велеречивая морда, фтопку его. Вот, кстати, всеми любимый Кушим прошел как-то мимо моего сердца и мозга. Ну был, и был, как постоянный мужчина и муж чет он мне совсем не видится. А видится влюбленность Виты в экзотику.
Сфинкс наш тоже хорош, но местами сильно отмороженный, вот узнаем чего он там натворил и станет понятно - реально все плохо или страдальку в себе лелеет. Но Вита на него плохо влияет - то в спальню к ней вломится, то вот кресла двигает и жениться вообще передумал! Что теперь маман скажет?!

Но гораздо интереснее мнения маман - что там Рональд раскопал и колоться не хочет!

Мы уже в курсе, что он иногда неправильно концы с концами связывает. Так что сильно в его шпионско-аналитические верить не стоит.
...
Tannit:

Привет,
Вика!
Виктория В писал(а):Интригу ты держишь, это верно.
Если ревнует, то, значит, любит?

Привет,
Оля!
Ch-O писал(а):Если кто думал, что я уже не приду - я пришла
Отдохнула хоть немного на праздники?
Ch-O писал(а):Еще не совсем и частями, но уже виден свет в конце тоннеля.
Главы 2-3 еще будет. Думала, что быстрее закончу, но меня тут опять сильно тормознул реал.
Ch-O писал(а):Все же какой Алекс красавчик!

Да наплевала бы уже Вита на великосветскую дребедень и вышла за него замуж! Вот ведь же самый клевый мужик!
Это убьет бабушку.
Ch-O писал(а):Джакобо - смазливая и велеречивая морда, фтопку его.
Джакобо - дамский угодник.

За таких мужчин нельзя выходит замуж.
Ch-O писал(а):Вот, кстати, всеми любимый Кушим прошел как-то мимо моего сердца и мозга. Ну был, и был, как постоянный мужчина и муж чет он мне совсем не видится. А видится влюбленность Виты в экзотику.
Не знаю. Но история с Кушимом получилась поучительной и запоминающейся.
Ch-O писал(а):Сфинкс наш тоже хорош, но местами сильно отмороженный, вот узнаем чего он там натворил и станет понятно - реально все плохо или страдальку в себе лелеет. Но Вита на него плохо влияет - то в спальню к ней вломится, то вот кресла двигает и жениться вообще передумал! Что теперь маман скажет?!

Но гораздо интереснее мнения маман - что там Рональд раскопал и колоться не хочет!

Мы уже в курсе, что он иногда неправильно концы с концами связывает. Так что сильно в его шпионско-аналитические верить не стоит.
С твоих слов, Рональд каким лохом видится.

Но ведь он орден получил за поимку бомбиста. Был ранен.
Неправильные выводы он делает только относительно Виттории, в остальном у него все нормально.
Почему он иногда начинает себя странно вести, мне самой непонятно. Наверно, что скучно не было.

Привет,
Света!
sensa писал(а):Не совсем поняла, в связи с чем часть романа в блоге а это уже не "по диагонали" текст читаешь, а через главы...
Приятно узнать, что Скарабея хоть по диагонали, но все же читают.
В блоге - эротика. Открываю доступ в блог, когда читатели осиливают первые десять глав. Достаточно просто попросить в теме добавить в "друзья". Кому-то постельные сцены неинтересны, кому-то интересны только постельные сцены...
...