Марья:
25.06.12 09:55
aksentia писал(а):ы не совершенны и ошибки есть у всех, но основные, самые заметные и режущие глаз, автор просто обязан исправлять. А то получается, что из автора прет так, что свой собственный текст перечитать некогда. Но, по моему мнению, прет без всякой остановки только г...
Не согласна с вами. Насчет содержания не мне судить а вот насчет вычитки я еще после написания я еще несколько дней сижу с текстом вычитываю его и пытаюсь исправить ошибки в основном с помощью ворда. Который тоже не совершенен а так как с русским языком у меня полны.... Ну не дано мне это ... То естественно и ошибок после правки тьма.
...
aksentia:
25.06.12 10:04
Вы и сами подчеркнули, что вычитываете текст. Значит, что-то находите, исправляете. Я-то речь веду о тех, кто прет совершенно безграмнотный текст. Неужели есть люди, которые не знают, что имена собственные пишутся с большой буквы или что "хлеб" пишется через "е", а не любую другую гласную? Просто один раз перечитать свой труд перед тем как выкладывать. И множество вопросов снимается.
...
Petrika:
25.06.12 10:39
Я и сама иногда скрежещу зубами, когда в выложенных текстах в каждом предложении штук по десять косяков нахожу невооруженным взглядом. Сразу пропадает всяческое желание дальше читать. Но где-то я натыкалась на рекомендации начинающим авторам из серии как наваять нетленку и в одном из пунктов некий знаток настоятельно советует не заморачиваться над вычиткой сразу. Говорит, пишите как пишется, а потом, уже после того, как поставите финальную точку, приступайте к редактуре. Иначе, просто-напросто потеряется мысль. Может быть, и есть в этом некое рациональное звено. Не знаю...
А смысл обижаться на комментарии вообще уловить не могу. Почти любой комментарий - это радость для автора. Пусть и не лестный. Если это, конечно, не что-то из серии: "Авторша, Вы задолбали глаза мозолить своим бредом. Прекратите это дело. Идите лучше огород полоть. Толку больше будет."
А если человек аргументировано высказывает свое мнение, указывает на достоинства и недостатки, то это же почти на вес золота.
Честно, несмотря на то, что я своих героев просто не могу не любить (иначе было бы противоестественно), все равно пребываю в безумном восторге, если читатели в комментариях нет-нет, да осудят их за что-то или даже чистосердечно признаются, что испытывают к ГГ антипатию. Значит, характер персонажа удался... Значит, герой не картонный получился. Но, это опять же лично мое восприятие отзывов читателей.
...
Мася:
25.06.12 19:02
По поводу
очепяток:
Лично я делаю так: проверяю текст помощью ворда - 1 проверка. Затем перечитываю и исправляю - 2 проверка, после, перед выкладкой жму на "проверить орфографию" внизу окошка с сообщением. Однако, даже в таких случаях нередко бывает, что ошибки остаются незамеченными
Поэтому я предпочитаю кому-нибудь (грамотному) давать читать и исправлять - это 3 проверка, но ее не всегда можно использовать
- одно дело, если проверяющий это кто-то с форума и незнакомый с тобой лично, а с другой стороны - если правкой текста занимается родственник/друг - может банально почувствовать неловкость или испытывать стеснение перед подобной просьбой.
(лично я текст даю на проверку своей маман, но далеко не всё - некоторые сцены противоречит такой вот проверке
, так что приходится ждать доброго человека с форума, который может найти что-то
, а может быть и нет
)
Кстати, это еще зависит и от клавиатуры: на моем ноуте постоянно буквы не пропечатываются, приходится постоянно перепроверять чуть ли не каждое предложение.
И последнее: пишуший не всегда может найти все свои ошибки банально потому, что по большей части следит за смыслом текста и линией сюжета.
РS: под настроение сама люблю находить и исправлять чужие ошибки в произведениях, которые читаю
По рзезульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом. ...
aksentia:
12.07.12 20:04
Мася писал(а):По рзезульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.
по поводу черновиков - никто же не выставит на стол полу-готовое блюдо, мотивируя тем, что оно в стадии доработки и кто хочет есть - пусть сидит и ждет. Или сходит в магазин и купит. Если делаешь что-то - постарайся сделать как можно лучше. Идеала не требуют, но уважай окружающих. Представляю, как врач в больнице наполовину перевяжет рану и скажет "Ну да ладно, я учусь, потом все исправлю".
Оля, насчет хлеба я, конечно, утрирую, но незабвенное "из нутрии" из текста в текст убивает. Люди глухие, что ли, не слышат, что "изнутри" с одной И звучит? Или слово "вОйна" - есть "войнА", а есть "вОин". Что же вы йотируете все звуки подряд?
Возмущаться еще много могу, но пора завязывать.
...
Мася:
12.07.12 21:47
aksentia писал(а):по поводу черновиков - никто же не выставит на стол полу-готовое блюдо, мотивируя тем, что оно в стадии доработки и кто хочет есть - пусть сидит и ждет. Или сходит в магазин и купит. Если делаешь что-то - постарайся сделать как можно лучше. Идеала не требуют, но уважай окружающих. Представляю, как врач в больнице наполовину перевяжет рану и скажет "Ну да ладно, я учусь, потом все исправлю".
На счет врачей не знаю, а вот пишущие такие попадались
Но, как правило, то, что это или то-то черновик, авторы указывают; правда, обычно имеют в виду сюжетную линию, а не орфографию. Давайте будем честными: многим просто лень делать проверки такого рода, либо автора прет, он считает, что вариант получился идеальным или почти таковым, а проверка наступает, когда читатель все находит
Есть однако иной вариант наличия очепяток: у автора при неоднократном перечитывании абзацев и готового куска в целом, глаз, как говорится, замыливается - он банально уже не видит этих ошибок и пропускает их, читая слова и фразы
цликеом .Следующий вариант: автор не грамотен, не знает, что есть Микрософт Ворд, где есть функция проверки и не только, а также не проверяет и с помощью функций в браузере. Иных предположений у меня нет
, но второй и третий варианты, мне кажутся более частыми явлениями.
aksentia писал(а):"из нутрии"
а вдруг из шкурки?
шучу, - это уже точно незнание написания слов.
Стащила у Задорнова из ЖЖ (Живой Журнал в интернете):
Цитата:Фурсенко стал сразу известен на всю страну после выступления, в котором он сказал: «Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других».
Вот тут моя в шоке
Все-таки я очень рада, что Фурсенко сняли с должности, но плохо то, что его место занял его же зам. (как зовут не помню)
Цитата:Из ЕГЭ 2012:
«Иван Грозный уехал в Александровскую слободу, обидевшись, когда узнал, что бояре стучат на царя».
«Люди начали подозревать, что монарх злой, это позже выльется в Смуте».
«При Иване происходило искоренение инакомыслия путем коррупции».
«Иван Грозный – первый царь в истории, которому надоел его народ».
«Иван Грозный убил многих влиятельных бизнесменов, мешавших ему управлять государством».
«Екатерина II была удостоена Александром I звания «бабушки России».
«При Екатерине II страна покрылась университетами».
«Екатерина II захотела взять в мужья Петра III, но он не хотел жениться так рано и на женщине старше себя. За это она его убила».
«Екатерина II продала Курильские острова Японии».
«Екатерина II меняла фаворитов как колготки».
«В 40 году по поручению Хрущева был убит Троцкий ледоколом в Мексике».
«В СССР те, кто не отправлялся в тяжелые лагеря ГУЛАГа, отправлялись в менее тяжелые пионерские лагеря».
«Врагов советской власти называли дивидентами. Дивидентское движение росло и ширилось».
«Борис Ельцин был первым президентом СССР. Он развалил страну, все распродал, все похерЯл. За развал СССР ему вручили нобелевскую премию».
«Солженицына отправили в лагерь за рассказ «Один день Вани Денискина».
«При правлении Ивана III Россия успешно развивалась. Это было связано с созданием Иваном III двуглавого орла».
«Большой след оставил Александр Суворов в руководстве красноармейской армией в войне с французами под Бородино».
- Роман Евгения Онегина «Му-му».
- Произведение Тютчева «А зори здесь тихие».
- Адесент Экзюпери.
«Пьер Безухий в глубине души винит себя за то, что женился на Эллене».
«Наталья Мармеладова вышла замуж не полюбви, а чтобы её брат отучился в колледже».
- кАщЮнство
- пушЫнка
- смысОл жизни
- приюДы для детей
- Имоции
- в поисках истиННы
- Робенгуд
А это задачки из современных учебников:
«Бутылка пива "Клинское" стоит 42 руб. 50 коп. В одном ящике помещается 20 таких бутылок. Сколько может приобрести ящиков пива сторож цементного завода на свою зарплату 800 руб.?»
Меня одно интересует: зачем он тратит всю свою зарплату на выпивку?
«Один кирпич марки M150 стоит 8 руб. 10 коп. Сколько сможет купить кирпичей бабуля на свою пенсию 3452 руб.»
Трогательная задачка. Так жалко бабулю!
«Мама купила в магазине 2,7 ТОННЫ конфет и 2,9 ТОННЫ карамелек. Принесла их домой и разделила поровну между двумя детьми. Сколько сладостей получил каждый ребенок?»
Насчёт сладостей не знаю, но сахарный диабет они получили точно. Вы вообще можете себе представить маму, несущую 5 тонн сладостей?!! Либо мама - Годзилла, либо автор – курила!
«Во время сильного снегопада лыжник, бегущий по полю со скоростью 20 км/ч, заметил, что ему в открытый рот попадает 50 снежинок в минуту. Повернув обратно, он обнаружил, что в рот попадает 30 снежинок в минуту. Оцените дальность прямой видимости в снегопад в метрах, если площадь рта спортсмена 24 см2 , а размер снежинки = 1 см. Ответ округлите до ближайшего целого».
От того, что я узнала, что оказывается Евгений Онегин был писателем, да еще и "Му-му" написал...
Тут от
смысОла жизни (ладно, хоть "и", а не "ы", как это иногда бывает) моя просто в ауте
А от задачек я в чистейшем ступоре... особенно про Клинское и маму
Цитата:Из писем:
«На работе во время перерыва читаю вслух расписание трансляций футбольных матчей: «28-ого Босния и Герцеговина и Бразилия». Молодая девушка-коллега задаёт вопрос: «А что они сразу втроём играют?»
«Город Ростов-на-Дону, спортивный магазин. Девушка-продавец пишет ценники на товары. Один из них: «ТАПОР АХОТНЕЧНЫЙ».
«Наша учительница по русскому и литературе выдала перл: «Язык – это часть тела, а русский язык – это часть русского тела».
«Попросил школьницу показать на карте Чудское озеро – она его начала искать... на Чукотке! Тогда я её спросил в шутку: «За кого были чукчи во время Ледового Побоища - за красных или за белых?» Она отвечает: Не знаю, я КХЛ не смотрю!
А вот это – «фаворит». Из ЕГЭ:
«Самая известная из жен декабристов – Анна Ахматова. Она оставила воспоминания в стихах о поездке в Сибирь на каторгу в гости к мужу».
Если автор объявится, готов оплатить ему занятия с репетитором по истории!
Итог: если раньше о потомстве и задумывалась, то сейчас я точно не хочу никого рожать и беременеть в частности, - образования нет, в армиях по большей части дедовщина, пить/курить в свободом доступе для одиннадцатилетних мамолеток, а современной политике я вообще промолчу лучше...
...
aksentia:
13.07.12 10:55
Мася
насчет ошибок - думаю, дело в общей неграмотности "аффторов" и уверенности в собственной гениальности, которая не позволяет им перечитать хотя бы раз собственный текст. А ЕГЭ - это уже кошмар, который через пару лет обернется полной катастрофой
...
Кнопа:
14.07.12 10:00
Мася писал(а):то сейчас я точно не хочу никого рожать и беременеть в частности, - образования нет
Это зря.
Образование начинается в семье, девочек в армию не призывают (да и мальчиков не всех) и с детства можно привить понятие о здоровом образе жизни.
Мася писал(а):они считают, что пишут правильно, потому, что перестали читать книги - они видят буковки, складывающиеся в слова в интернете, и то, что начиналось,
Раньше безграмотных не было меньше. Просто их безграмотность существовала на бумаге и была очевидна для учителя русского языка (редакторов журнала "Крокодил"). А теперь каждый сам себе режиссёр/сценарист. И норовит свою глубокую мысль увековечить в сети (
как я сейчас ). Что касается книг... Боюсь, электронные издания грамотность не повысят.
aksentia писал(а): А ЕГЭ - это уже кошмар, который через пару лет обернется полной катастрофой
Вы считаете, что прежний вариант экзамена в виде сочинения лучше?
...
Мася:
15.07.12 21:50
Кнопа писал(а):Это зря. Образование начинается в семье, девочек в армию не призывают (да и мальчиков не всех) и с детства можно привить понятие о здоровом образе жизни.
Это все верно, но я маляш пессимист в этом вопросе
Кнопа писал(а):Раньше безграмотных не было меньше. Просто их безграмотность существовала на бумаге и была очевидна для учителя русского языка (редакторов журнала "Крокодил"). А теперь каждый сам себе режиссёр/сценарист. И норовит свою глубокую мысль увековечить в сети (как я сейчас ). Что касается книг... Боюсь, электронные издания грамотность не повысят.
Да, в электронном варианте очепяток больше, но мне кажется, к ним относятся не так серьезно, вот и результат... а может и нет
Я так предпочитаю печатные книги в переплете, в электронном варианте могу читать только что-то для настроения, то есть не серьезное, а то, что на раз - расслабился под интересующую тему и забыть
Кнопа писал(а):Вы считаете, что прежний вариант экзамена в виде сочинения лучше?
По-моему да. Представьте: точно тему не помните, но у вас есть два варианта/предположения ответа, в письменной форме можно описать их оба, и на оба привести логические доводы, почему в их выбрали. Таким образом, учитель будет видеть, что вы что-то знаете, старались и возможно даже попали в точку с правильным ответом. И новый вариант (тестовый). Дается вопрос и три варианта ответа на экране компьютера. Не знаю, как остальные, но я на один такой зачет попала (Безопасность труда - наподобие ОБЖ). И я честно была в ступоре: я учила, как буду отвечать устно, то есть знала, зачем/почему/для чего, если забуду название, могу описать принадлежность/использование/как действовать в той или иной ситуации и проч. И тут мне дают этот тест...
спрашивают названия/величины/действия. Я ответила правильно только на одну треть из 20 вопросов правильно. Получила свою тройку и пошла. Некоторые вопросы были легким - ответила сразу. А где-то... на них банально невозможно ответить один вариантом ответа, так как там подходят все три или два, потому что в некоторых вопросах нет точного однозначного ответа. Здесь нужны подробности, а не один-единственный вопрос.
Один из них (запомнился больше всех): выберете фактор, влияющий на организм человека, работающего на ... не помню сейчас на чем, но смысл был в том, что это машина с вибрацией. Варианты ответов были 1 шумовой, 2 вибрация, 3 еще что-то. Я выбрала третий, объединяющий все варианты и добавляющий еще что-то (слово профессиональное, на ту тематику, - сейчас уже не помню) Этот вопрос мне запомнился больше всех, так как там подходили все варианты. В вопросе не было указано точно, что это за машина (если дробильная (по асфальту или чему-то подобному) - то тут все факторы, если это швейная машина, в основном только второй вариант и т.д.) В разных ситуациях, на разном оборудовании, в разных помещениях/улице в реальности существует куча всевозможных факторов влияния на организм человека. И по идее, они все здесь верны, но зная подробности, была бы возможность ответить с полной уверенностью правильно.
Нет, по мне так письменная работа была куда как легче. Но, это уже у кого как. Одним легче с тестом, другим с письмом - тут, как говорится, каждому свое
...
Кнопа:
18.07.12 09:01
Мася писал(а):Я так предпочитаю печатные книги в переплете,
Я раньше тоже любила. Но когда заснёшь, электронная книга бьёт по лицу не так больно. ))) С точки зрения грамотности, да, печатные издания, особенно старые, не содержат ошибок, есть чему поучиться.
Мася писал(а):Да, в электронном варианте очепяток больше, но мне кажется, к ним относятся не так серьезно, вот и результат
Буквально по горячим следам разговаривала с девочкой-психологом-педагогом и вообще большой умницей. Дислексия может быть корнем проблемы. И на кого тогда обижаться? На родителей, которые в своё время не занялись этим вопросом? У меня есть приятель из тех немцев, которые появились при Петре. Безграмотный
. Уже после школы встретились, разговорились - отец (дед) был безграмотный, сын его безграмотный. С немецким тоже проблемы - говорят и понимают, но пишут с ошибками. А может они просто наследственные дислексики?
Мася писал(а):Одним легче с тестом, другим с письмом - тут, как говорится, каждому свое
Тесты, конечно, разные бывают. Но мне легче выбрать из предложенного. Тут я увижу вариант, который забыла, или логически отмету неподходящие, угадаю. Написать связный текст сложнее, если плохо подготовился. С ужасом вспоминаю цитаты, которые надо было приводить в сочинении. А устный экзамен самый оптимальный. Здесь столько вариантов - увести в сторону, обаять, использовать общие слова...
Мася писал(а):Один из них (запомнился больше всех)
И какой был правильный? )))
...
Мася:
22.07.12 09:03
Кнопа писал(а):А устный экзамен самый оптимальный. Здесь столько вариантов - увести в сторону, обаять, использовать общие слова...
М-да устный - при правильном обращении - это чуть ли не золото
Кнопа писал(а):И какой был правильный? )))
Правильным был второй вариант (вибрация), а вот на мой вопрос "почему?" учитель резко разозлился и выпроводил меня из кабинета, сославшись на отсутствие у него времени.
Так и хотелось его тогда спросить, а знает ли он сам "почему?"... или действительно куда-то бежать надо?..
Ну, сейчас этого уже не узнать.
...
lyudmila-ja:
20.11.12 12:03
Меня, как медика раздражают авторы как зарубежные, так и наши, которые описывая потерю девственности пишут о какой-то преграде причём Г-й уже вошел туда наполовину. Так и хочется сказать - милые мои, прежде чем описывать столь откровенные сцены, загляните в учебник по анатомии или гинекологии, на худой конец, сделайте в поисковике запрос"девственная плева", и вам подробно и с картинками объяснят, что это такое.
...
La Fam:
30.03.14 07:30
lyudmila-ja писал(а):Меня, как медика раздражают авторы как зарубежные, так и наши, которые описывая потерю девственности пишут о какой-то преграде причём Г-й уже вошел туда наполовину.
Гыгы)) Это не просто преграда. Это бастион, который нужно покорить))
Новый перл:
"Во время привала на обед, один из отряда звал ее к общему котлу. Но он не сильно усердствовал, к счастью. Ада спала настолько крепко, что даже не услышала его зычный бас, а охранник решил, что она просто не хочет выходить и отстал".
Вот так сон, который не сон. Спишь настолько крепко, что не слышишь зычный бас и приглашение к общему котлу
Мне бы так.
...
aksentia:
31.03.14 14:34
La Fam писал(а):Новый перл:
"Во время привала на обед, один из отряда звал ее к общему котлу. Но он не сильно усердствовал, к счастью. Ада спала настолько крепко, что даже не услышала его зычный бас, а охранник решил, что она просто не хочет выходить и отстал".
Вот так сон, который не сон. Спишь настолько крепко, что не слышишь зычный бас и приглашение к общему котлу
Мне бы так.
Ну не скажите. У меня тоже очень крепкий сон. Однажды у нас землетрясение произошло, попадала вся посуда в шкафу и треснула стена. Мне хоть бы хны. Утром я не верила в рассказы.
...
Petrika:
31.03.14 14:44
aksentia писал(а):Ну не скажите. У меня тоже очень крепкий сон. Однажды у нас землетрясение произошло, попадала вся посуда в шкафу и треснула стена. Мне хоть бы хны. Утром я не верила в рассказы.
Во-о-о! Точно. У меня такая же фигня. Засыпаю с трудом, но зато потом не разбудить.
На меня однажды в экспедиции, пока я спала, ящик с консервами уронили. Думаете, проснулась? А вот нет! Говорят, даже не дернулась. Только буркнула что-то вроде "угу, спасибо", не открывая глаз, и продолжила дальше спать.
...