Однополые браки: За или против? |
За со всеми вытекающими правами |
|
22% |
[ 29 ] |
Против |
|
52% |
[ 68 ] |
Пусть женятся, но с запретом на усыновление |
|
25% |
[ 33 ] |
Всего голосов: 130 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
delita:
26.06.13 09:36
Я склонна согласиться с
LuSt, тут все-таки дело в материально правовых вопросах. Брачные отношения позволяют урегулировать в первую очередь именно этот аспект. Например, для нашего законодательства это неактуально, но во многих странах после смерти одного из супругов, вдова (вдовец) получает пенсионные накопления почившего. Только так - никакими завещаниями эти деньги передать больше нельзя, только супругу, и больше никому. И что касается "искусственного" материнства-отцовства (в смысле оплодотворение сперматозоидами донора или "живота на прокат"), то тут тоже правовые сложности. Во Франции, например, суррогатное материнство законодательно запрещено, поэтому мужчинам в этом отношении не повезло. К лесбиянкам общество всегда было более терпимо, почему-то большинством это воспринимается как женское чудачество, - ну, мужик пьянством и побоями довел, или просто подходящего не встретила... кто его знает, может еще и одумается.
А что касается, какой процент гомосексуалистов воспитали однополые пары, то статистика, полученная только в одном поколении - это несерьезно, такие исследования на одном поколении вообще ничего не покажут. Но можно ведь и это как-то регулировать. В порядке бреда могу предложить - разрешать геям только девочек удочерять. Ну, это шутка, конечно.
...
Ялок:
26.06.13 12:03
Насмешка над природой и богом, ибо бог сказал- плодитесь и размножайтесь! А вообще считаю, что эта все истерика вокруг этих извращенцев вызвана искусственно чтобы отвлечь народ от более насущных проблем общества- бедность, коррупция. Сталкивают лбами тех кто за и те кто против. На что то другое более полезно потратить свою энергию.
...
delita:
26.06.13 12:52
Геи и так самостоятельно, без женщин, размножаться не могут - хоть в браке, хоть без брака. Некоторые и вполне гетеросексуальные пары детей родить не могут - они тоже насмешка над природой? Это природа, скорее, над ними насмехается. Так ведь можно запретить и вступать в брак женщинам, которым за 60 - возраст тоже бездетный союз подразумевает.
...
novirina:
26.06.13 13:06
Мне вообще непонятен поднятый ажиотаж и педалирование этой темы - спросите у гомосексуалов актуально ли это для них. Насколько я понимаю, проблема одиночества более развернута для нетрадиционалов). Есть ли статистика о том сколько существует реальных гомосексуальных семей? Там, где эти браки разрешены. Для них проблема просто найти подходящего партнера для секса, а для семьи - это иллюзия)).
...
LuSt:
26.06.13 13:21
Цитата:Мне вообще непонятен поднятый ажиотаж и педалирование этой темы - спросите у гомосексуалов актуально ли это для них. Насколько я понимаю, проблема одиночества более развернута для нетрадиционалов). Есть ли статистика о том сколько существует реальных гомосексуальных семей? Там, где эти браки разрешены. Для них проблема просто найти подходящего партнера для секса, а для семьи - это иллюзия)).
В России - плюс миллион.
На Западе уже проблема одиночества как-то решаема. У нас же, если человек осознал, что он гей, ему в большинстве случаев тупо некуда пойти.
Но если углубляться в теоретизирование насчет разрешить или не разрешить браки - мне, например, не нужны пособия по инвалидности или бесплатные психотропы, но я совершенно не возражаю, чтобы те, кто нуждается в этих пособиях и лекарствах, их получал. А тут делов то - будут два человека жить вместе точно так же, только со штампом в паспорте. Однофигственно.
И вообще в любом контексте с геями из серии "ишь чо хотят!" я отчего-то вспоминаю историческую парадигму не далее чем сто лет назад, когда на месте нынешних геев были женщины, требующие равенства. И точно так же находились люди, которые орали: "Ишь че повыдумывали! Ну-ка бегом на кухню, образование да избирательное право им подавай!"...
...
aksentia:
26.06.13 13:45
я против. И против браков, и против усыновлений, и против искусственных оплодотворений и суррогатных матерей. Ибо сделали это модным. Вообще в мире широкой массой движется тенденция немедленно продвигать вперед все, что от обшепринятой морали, религиозных устоев, социальных норм. Геям и лесбиянкам - браки и детей, педофилам - партии и права, неработающим эмигрантам - пособия и гражданство. Складывается впечатление, что если ты не эмигрант, не лесбиянка и еще что-то "не" - то все, человек второго сорта, никому не нужна и никому не интересна.
...
-Tashka-:
26.06.13 14:31
neangel писал(а):И еще мне кажется, что такая семья будет закладывать у ребенка заранее искаженные понятия о его сексуальности, семейной модели, поэтому я против усыновления ими детей. Дети копируют наши с вами поведенческие реакции, они учатся на них, поэтому в таком вопросе нужно быть крайне осторожными.
Это точно...Чет мне не верится,что первые сексуальные фантазии мальчика ,который воспитывается в гей семье будут о девочке...Как-то вот это для меня из области фантастики...Что бы не утверждали психологи и социологи...И я себе слабо представляю,как гей семьи могут воспитать девочку...Назовите меня ханжой,но это нонсенс,по моему...
neangel писал(а):А еще эта дурость в Европе, как родитель №1 и №2!
Как ,интересно , как они определяют кто №1,а кто №2 ?За то детки у них считать учатся с первого дня жизни...
delita писал(а):А что касается, какой процент гомосексуалистов воспитали однополые пары, то статистика, полученная только в одном поколении - это несерьезно, такие исследования на одном поколении вообще ничего не покажут.
И ,честно,с тем что сейчас творится в мире по отношению к гомо,я не очень-то и верю таким исследованиям.
delita писал(а):лесбиянкам общество всегда было более терпимо
Да общество,давно уже избавилось от неприятия гомо отношений...Так же ,как от клеймения одиноких матерей,словами "проститутка" и так далее...
...
Ялок:
26.06.13 14:57
LuSt писал(а):И вообще в любом контексте с геями из серии "ишь чо хотят!" я отчего-то вспоминаю историческую парадигму не далее чем сто лет назад, когда на месте нынешних геев были женщины, требующие равенства. И точно так же находились люди, которые орали: "Ишь че повыдумывали! Ну-ка бегом на кухню, образование да избирательное право им подавай!"...
Пропаганды однополых отношений - оборотная сторона феминизма. Вспомните эксперимент в шведском детсаде где мальчиков воспитывали как девочек, заставляли играть в куклы, а девочек,наоборот, играть в солдатики. Воспитатели там тоже по преимуществу с неправильной ориентацией. И называли детей не мальчик или девочка, а "политкорректным" оно! И разве их таких бесполых существ может воспитать мужчину, защитника женщин, добытчика и кормильца?
...
novirina:
26.06.13 15:13
Леди! Давайте без дилетантства. Кто-нибудь из вас знает (в реале) гомосексуальные пары, которые хотят узаконить свои отношения? Вряд ли такие есть). По разным данным кол-во гомосексуалов от 10 до 3 процентов от общего населения любой страны. Желающие вступить в брак из их числа (где-то я читала в странах Еврозоны) до 10% по самым оптимистическим прогнозам. Т.е. речь идет об очень несущественных (в масштабах любой страны ) цифрах. Это самые оптимистические прогнозы. На территории постсов. такие стат.выборки вообще не производились. О чем спор? О том, что практически никому не нужно?
Или как в том старом анекдоте, где умирающий еврей завещал беречь армян, потому, что после армян примутся за евреев?
У меня есть знакомый, проживающий в стране, где разрешены однополые браки. Его приятель- гей ( очень одинокий и добрый человек) повел его в знаменитый гейский бар - на экскурсию)). И рассказывал, что в этот бар еще 20 лет назад мог зайти гомофоб и дать в табло любому стоящему у стойки. На вопрос - как он это может знать, приятель-гей улыбнулся и сказал, что он был третьим у стойки))) Это к вопросу о толерантности.
Проблема брака на мой взгляд не самая актуальная - для гомосексуалов (интересно их мнение).
...
Ялок:
26.06.13 15:42
[/quote]ой а чем эксперимент завершился?[/quote]
Провалом, естественно! Гормоны дали себя знать.
...
-Tashka-:
26.06.13 15:42
novirina писал(а): что в этот бар еще 20 лет назад мог зайти гомофоб и дать в табло любому стоящему у стойки.
Ага...Давайте вспомним еще царя Гороха...За 20 лет мир так изменился, такое впечатление ,что в брак стремятся ,именно,гомо пары,а гетеро пары избегают супружества ,как огня...
novirina писал(а):По разным данным кол-во гомосексуалов от 10 до 3 процентов от общего населения любой страны
??? ни фига себе 10%...Я думала ,честно говоря,что не больше 2%,и это по моему уже очень тревожный звоночек...
novirina писал(а):Т.е. речь идет об очень несущественных (в масштабах любой страны ) цифрах.
10% не существенно в масшабах страны?Да это 10 %детородного населения...Это очень-очень много...
novirina писал(а): О том, что практически никому не нужно?
А мы и наши дети живут на другой планете?
...
neangel:
26.06.13 17:40
Знаете, естественный процент людей нетрадиционной ориентации существовал всегда. Это скрывалось, говорить или тем паче признаваться в этом никто не хотел...
Это трагедия, если человек должен скрывать свою сущность и притворяться в угоду окружающим тем, кем не является. Сейчас стало проще, честнее, и это хорошо.
И я в этом могу понять их стремление к личной свободе, но лишь до тех пор, пока их свобода не затрагивает интересов других.
А посему, пропаганда и усыновление, это уже перебор. Но вот разумный подход к решению гражданско - процессуальных действий должен быть.
Вообще в этой теме много крайностей допускается.
Европа в своей попытке угодить всем проявляет просто чудеса: партии официально выступают за права педофилов и официальное понижение возрастного ценза для вступления в половые связи сначала до 14, а в перспективе до 12 лет, "любовь" к животным тоже обретает другой, буквальный смысл!
Они позабыли о чувстве меры, церковь, которая, кстати, считает гомосексуальную связь содомским грехом, бодренько теперь венчает свою нетрадиционную паству. Как? Или если уж очень хочется, то как бы уже и можно?
Так может тогда вместе с гражданским правом еще и Библию перепишем в современных, так сказать, тенденциях? Библия нового формата...
А что дальше?
...
aksentia:
26.06.13 17:48
neangel писал(а):А что дальше?
а дальше полный п... тем, кто сегодня еще считается "нормальным"
...
Peony Rose:
26.06.13 19:19
Как что дальше? Вот
это .
Гетеросексуальное меньшинство - гордо звучит, да?
...
Аника:
26.06.13 19:47
Или
вот . Люблю этих авторов.
...