LuSt:
26.02.14 12:41
Цитата:
Украине будут возвращены средства, которые украл Янукович. То есть те, которые находятся на счетах европейских банков, а также средства других чиновников
А там на каждой купюре написано "украдена из украинского бюджета"?
Кто и на каком основании будет решать, украдены конкретные деньги конкретного человека или нет? Очень интересно.
neangel:
26.02.14 12:41
Kliomena писал(а):
От России я жду ток одного - невмешательства - военного - во внутренние дела соседнего государства.
LuSt писал(а):
Что-то пока не вижу в сети истерики "Америка, руки прочь от Украины!"
А им - то можно! Это же их (американцев) священная миссия - дотащить - таки до всех и каждого "разумное, доброе и вечное"!
Средства при этом не имеют значения. Вот американское вмешательство, любое, будь то политическое, экономическое и военное - завсегда рассматривается, как импорт свободы и прочее.
Даже если сей импорт осуществляется при помощи обстрела с воздуха, как уже неоднократно происходило в разных странах...
delita:
26.02.14 12:43
LuSt писал(а):
Ласт, у американцев есть поучительный опыт, когда в Ливии благодарная общественность посла США на радостях прибила. Так что они перестраховываются. Во избежание, так сказать.
Что-то пока не вижу в сети истерики "Америка, руки прочь от Украины!"
NatalyNN:
26.02.14 12:43
вот же ж борзописцы собрались!
не успеваю за вами!!! 
neangel писал(а):
Режиссеры этого "мирного противостояния" сидят и потирают ручки, поздравляя себя с очередной, успешно совершенной операцией.
Нин, а вот напрасно они радуются… В Польше или Германии нет своих радикалов? Те наверняка воспряли духом, увидев, как легко можно захватить власть. И не где-нибудь в Сомали, а в большой европейской стране.
Аньга писал(а):
посмотрите как в той же Америке полицейские применяют оружие. И никому в голову не приходит возмущаться.
Там могут и Национальную гвардию ввести, если что. А насчет зверств полиции – так и там не без этого не обходится, увы… но там подозреваемого в нарушении закона подвергают суду.
Анна Би писал(а):
да что ты можешь знать, ты не с Украины.
Потому и знаем, что все это проходили! Только по Москве танки с БТРами разъезжали, и вконец ополоумевший Руцкой призывал боевых товарищей бомбить Москву! Слава Богу, что зараза не расползлась по всей России, а то до сих пор с оружием в руках разбирались бы, кто прав, кто виноват.
Потому и страшно за Украину, лично я прекрасно помню: вот стою я, простая русская баба (прям как Марецкая
), на остановке и читаю листовку: ВСТАВАЙ, СТРАНА ОГРОМНАЯ!!! В России произошел путч! Защитим демократию! Читайте Общую газету! Выходите на улицу на защиту своих прав и свобод!
И сердце, и душа, и разум умирали от страха… что же будет со страной? Что?! Куда все повернется? Так что, дорогие наши украинские подруги, мы вас прекрасно понимаем.
-Tashka-:
26.02.14 12:47
Kliomena писал(а):
-Tashka- писал(а):
Таш, кто сказал? Клио, все будет гораздо проще.Когда все законы перестают действовать ( а на Украине это так в данной момент)
Kliomena писал(а):
Ну отменили же конституцию 12 года, что бы Крыму не отменить конституцию 96 года?На то он бардак и анархия, что каждый сам себе конституция
Что уже отменили Конституцию Украины 1996 года? Не слыхала...
Я чего так распереживалась: этим летом на месяц - другой собралась в Крым с девчонками и мужем и такой облом.
Ириша П:
26.02.14 12:48
Запах Ветра писал(а):
Но я не имею никакого морального и т.д. права рассказывать россиянам о проблемах с их самоидентификацией, какое правительство им выбирать и как жить дальше.
Я бы хотела увидеть хоть один мой пост на эту тему. Почему лично мои слова сочувствия и в адрес моих родных, живущих в Украине, и в адрес Украины встретили во все штыки, этакой "оглоблей" по голове? Никого не поучала, никому ничего плохого не сказала. Но многим это и не важно. Видят, что из Москвы и пошло-поехало. Это фобия такая?
По поводу сочувствия трагическим событиям, имевшим место быть в России. Позвольте остаться при своем мнении.
Я вспоминаю события почти четверть вековой давности, когда на Апшероне устроили праздник по случаю стертых с лица земли страшными землетрясениями армянских городов Степанакерта и Ленинакана. Тогда все были в составе СССР. Это было самым настоящим шоком для меня.
Есть же предел ненависти?!
В моем офисе работало много девчонок разных национальностей. И никогда между армянкой и азербайджанкой не видела даже тени напряжения, и уж тем более ненависти. И украинки работали, и гагаузка была, и абхазка. Многие остались в России после развала страны. Но атмосфера в фирме всегда была на высоте. Это к тому, что в отдельном государстве офисе дружба народов - вещь реальная. Все зависит от людей. От их воспитания и трезвости ума.
Kliomena:
26.02.14 12:49
neangel писал(а):
А им - то можно!
Нина, не надо пытаться ловить меня на однобокости мнения (то, что я считаю С.Бандеру борцом за независимость и очень жестокими методами, да, а не той страшилкой, которую из него сделала советская пропаганда), еще не означает, что у меня "Бандера головного мозга".
Будапештский меморандум (
да не будет он помянут всуе ) подписан и и США. Потому и им руки прочь.
neangel:
26.02.14 12:52
NatalyNN писал(а):
Нин, а вот напрасно они радуются… В Польше или Германии нет своих радикалов? Те наверняка воспряли духом, увидев, как легко можно захватить власть. И не где-нибудь в Сомали, а в большой европейской стране.
Дак, а хто ж платить - то будет за енто безобразие? Ангелу Меркель дурой при всем желании не назовешь!
Да и нестабильность в костяке Европы никому не выгодна, поэтому они - то могут спать спокойно. А все эксперименты проводят как раз на других заодно и мастерство оттачивают в этом вопросе.
Экспорт демократий - выгодный бизнес.
Тина Вален:
26.02.14 12:53
Ириша П писал(а):
Это к тому, что в отдельном государстве офисе дружба народов - вещь реальная. Все зависит от людей. От их воспитания и трезвости ума.
Золотые слова, Ириша!
Все ( или почти все) живут мирно, уживаются друг с другом, пока кто-то не начинает стравливать их между собой.
Никто ведь не ходит в гости к соседу(коллеге, другу и тд) и не куазывает, как ему жить, как говорить и кого любить. Так почему внутри страны это нужно делать?
Kliomena:
26.02.14 13:01
-Tashka- писал(а):
Ну отменили же конституцию 12 года, что бы Крыму не отменить конституцию 96 года?На то он бардак и анархия, что каждый сам себе конституция
Экскурс в историю Конституции Украины: весь сыр бор вокруг нее в том, какая у нас республика. Президентско-парламентская или парламентско-президентская.
В 2004 году приняли поправку, что главнее Парламент. При сбежавшей власти КС признал это незаконным, потому опять главнее стал Президент. Сейчас вернулись, что таки Парламент.
От этого все остальные статьи - в том числе и о статусе Крыма - Конституции 1996-го года никаких изменений не претерпели.
Вот, как-то так. Я не юрист, потому возможны не юридические трактовки.
LuSt:
26.02.14 13:06
Цитата:
и в продолжение темы хотела бы напомнить нам всем о Древней Руси, Киевской Руси! И отсюда вопрос - кто на чьем языке должен разговаривать?
Мне тут вспомнилось классическое:
Михаил Афанасьевич Булгаков писал(а):
- Сволочь он,- с ненавистью продолжал Турбин,- ведь он же сам не говорит на этом проклятом языке! А? Я позавчера спрашиваю эту каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает: "Кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть...
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть...
Цитата:
Девушки, подскажите, а что здесь помечать флудом?
А я не знаю, кстати... Включаем внутренний ценз: что не имеет ценности через месяц-два, смело помечаем.
NatalyNN:
26.02.14 13:27
Kliomena писал(а):
Не могу не ответить, раз уж мы с вами, Наталья, оказались на острие спора
Клио, вот честно, наши с вами споры представляются мне абсолютно бесперспективными… по одной простой причине: для вас Бандера – борец за независимость Украины, для меня – фашист. Точка.
Kliomena писал(а):
Скажите, есть ли разница между внутренними разборками в стране и военной интервенцией со стороны соседа? Я в Украине вижу внутренние разборки. Имеем право.
Так же имела право Россия наводить у себя порядок в Чечне. Это ее территория.
А вот вводить войска в сопредельные страны... под удобнейшим предлогом защиты "наших граждан"... Вот это я и называю нарушением Будапештского меморандума.
Если здесь есть изъян в логике, то укажите мне, пожалуйста.
*это холодно и без эмоций*
Так же имела право Россия наводить у себя порядок в Чечне. Это ее территория.
А вот вводить войска в сопредельные страны... под удобнейшим предлогом защиты "наших граждан"... Вот это я и называю нарушением Будапештского меморандума.
Если здесь есть изъян в логике, то укажите мне, пожалуйста.
*это холодно и без эмоций*
Постараюсь тоже холодно и без эмоций. Я категорически против ввода российских войск и в Крым, и в Киев, и во Львов, в общем, в любое место Украины. Нам и чеченской войны хватило с лихвой… Уверена, что этого не произойдет, если только новые власти не решат силами Правого сектора, к примеру, наставить Севастополь на путь истинный… Тогда уж не знаю, что и будет.
Теперь эмоции. Сначала общественные: наверное, вы не представляете, какое место занимает Севастополь в сердце каждого русского. Когда воевали в Чечне, никто не понимал, за что там гибнут наши ребята? Если дойдет до заварушки в Севастополе (не исключаю, что специально подстроенной), если там начнут убивать русских – туда рванут сотни и тысячи добровольцев. Не знаю, что хуже – ввод частей регулярной армии или появление толпы жаждущих крови добровольцев…
Теперь личные эмоции. Меня просто тошнит от воплей *удозвонов и пустобрехов! Защитим русских в Украине! Спасем! Убережем! Так и хочется спросить: а вас просили эти самые несчастные русские в Украине? А может, они там сами разберутся? А может, у них там все не так плохо? А может, их устроит новая власть?
Хорошо хоть Путин четко и внятно излагает свою позицию.
Kliomena писал(а):
Найдите мне хоть один мой пост, где бы я писала именно это именно такими словами.
Клио, не лукавьте… избивали мирных студентов, били девушек прикладами, сожгли Дом профсоюзов, а там раненые… это не из ваших постов, но сути дела не меняет. Если это творит не зверье, то кто?
reborn писал(а):
Наташа, как бы мне хотелось, что и наше руководство вынесло хоть какие-нибудь уроки после событий в Украине.
Мне тоже…
Запах Ветра писал(а):
Очень сопереживала людям на Кубани, в Крымске в 2012, когда у них был потоп и властям было глубоко на***, и в Комсомольске-на-Амуре в 2013, и тоже властям было на***, когда были взрывы в Волгограде.
Вот теперь уже мне хочется спросить: откуда такая уверенность? Да, сработали не идеально, в Крымске вообще обоср… но после него все же сделали выводы, на Дальнем Востоке никто от наводнения не погиб, в отличие от того же Китая.
Запах Ветра писал(а):
Вообще не могу сказать, что будет дальше в моей стране, как я могу при этом рассуждать о других?
Почему бы не порассуждать? Не поучать, не ехидничать, а именно рассуждать? Именно для рассуждений и открыли эту тему.
Анна Би писал(а):
О, Наташа! Вырвала с контекста. Еще подумают что я предъявляла претензии к другим леди.
это я неудачно скопировала, соррь...
такова была претензия некоторых украинских леди, мол, вам там из России наши события не понять. Тина Вален писал(а):
Все ( или почти все) живут мирно, уживаются друг с другом, пока кто-то не начинает стравливать их между собой.
Никто ведь не ходит в гости к соседу(коллеге, другу и тд) и не куазывает, как ему жить, как говорить и кого любить. Так почему внутри страны это нужно делать?
Никто ведь не ходит в гости к соседу(коллеге, другу и тд) и не куазывает, как ему жить, как говорить и кого любить. Так почему внутри страны это нужно делать?
потому что кому-то неймется прийти к власти, самый легкий путь - стравить людей друг с другом. А пока они с пеной у рта что-то выясняют, интриганы приходят к власти.
Анна Би:
26.02.14 13:33
Девочки, улыбнитесь.
"Путин: А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: А у нас переворот, вот.
Лукашенко: А у нас переворот не допустит наш народ!
Путин: А у нас Олимпиада. Что ещё для счастья надо? И ликует весь народ.
Янукович: А у нас переворот.
Лукашенко: А зато у нас в стране - благодаря, конечно, мне - нет ни бедных, ни богатых, все живут лишь на зарплату.
Путин: А у нас на лыжах в Сочи каждый сможет отдыхать. И чиновник, и рабочий. Вот такая благодать!
Янукович: А у нас переворот... Вот.
Обама: Ну, а мне вообще все страны шлют картошку, газ, бананы. Кто бананы не пришлёт - У того переворот. Вот."
-Tashka-:
26.02.14 13:48
Kliomena писал(а):
Экскурс в историю Конституции Украины: весь сыр бор вокруг нее в том, какая у нас республика. Президентско-парламентская или парламентско-президентская.
В 2004 году приняли поправку, что главнее Парламент. При сбежавшей власти КС признал это незаконным, потому опять главнее стал Президент. Сейчас вернулись, что таки Парламент.
От этого все остальные статьи - в том числе и о статусе Крыма - Конституции 1996-го года никаких изменений не претерпели.
Вот, как-то так. Я не юрист, потому возможны не юридические трактовки.
Клио, ты как дете малое , чесслово.У вас там восток -запад Противостояние и плюс Майдан и минус законы, и минус правительство и плюс долги и плюс пустая казна .Так что кто запретит Крыму жить по конституции 89 года?
-Tashka- писал(а):
Ну отменили же конституцию 12 года, что бы Крыму не отменить конституцию 96 года?На то он бардак и анархия, что каждый сам себе конституция
Экскурс в историю Конституции Украины: весь сыр бор вокруг нее в том, какая у нас республика. Президентско-парламентская или парламентско-президентская.
В 2004 году приняли поправку, что главнее Парламент. При сбежавшей власти КС признал это незаконным, потому опять главнее стал Президент. Сейчас вернулись, что таки Парламент.
От этого все остальные статьи - в том числе и о статусе Крыма - Конституции 1996-го года никаких изменений не претерпели.
Вот, как-то так. Я не юрист, потому возможны не юридические трактовки.
Вот и Америка активизировалась.Что вполне ожидаемо.
Льдинка:
26.02.14 13:49
Ластик,спасибо за тему,предыдущую читала,но не решалась там высказаться,всё ж не все девочки там были беспристрастны и рады были нашим высказываниям.
Leleta писал(а):
Не только не отпустят, но еще и обвинят кого-нибудь(читай - Россию ) в попытке нарушения Будапештского меморандума (которым Украине было гарантировано сохранение границ в обмен на ее присоединение к договору о нераспространении ядерного оружия)
Так уже обвиняют,правда на уровне интернета(соц.сети,блоги). Обидно,от правительства(не считая болтуна Жириновского) не поступило ещё даже высказываний в сторону вмешательства России в дела Украины,а блоггеры и соц.сети уже кипят,причём с обеих сторон, уже везде о вмешательстве России во внутреннюю политику Украины,так и хочется сказать,давайте сначала дождёмся этого,а потом будем обсуждать,а не обвинять в том,чего нет.
Вчера слушала Лаврова,он несколько раз подчеркнул,что Россия на данный момент не собирается вмешиваться.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение