Tannit:
23.03.20 12:33
Dione писал(а):
До Вальтера Скотта историей рыцарских орденов интересовались только специалисты, а негатив породил именно он, сделав тамплиеров отрицательными персонажами. Поскольку выход "Айвенго" стал значимым событием в культурной жизни образованного общества, сформировалось одно из ошибочных стереотипных представлений. Так же как со "скво" Фенимора Купера или Ришелье у Дюма.
Tannit писал(а):
Думаю, что он шел в русле традиции.Скотт оклеветал тамплиеров в "Айвенго", породив абсолютно необоснованное негативное публики отношение к Ордену.
Dione:
23.03.20 12:46
Tannit писал(а):
Поскольку выход "Айвенго" стал значимым событием в культурной жизни образованного общества, сформировалось одно из ошибочных стереотипных представлений.
Ну если с Ришелье или Мазарини все ясно, то насчет тамплиеров слово "ошибочный" не очень подходит, ибо кроме прямых своих функций они сотворили много всякого, и репутацию свою вполне заслужили. Например, Филиппа Красивого общество по большей части поддерживало.
мышка норушка:
23.03.20 13:29
примите в читатели
Tannit:
23.03.20 13:35
Dione писал(а):
Чего они натворили?
насчет тамплиеров слово "ошибочный" не очень подходит, ибо кроме прямых своих функций они сотворили много всякого, и репутацию свою вполне заслужили. Например, Филиппа Красивого общество по большей части поддерживало.
Они принесли в Европу восточную "банковскую" систему и спонсировали масштабное строительство богородичных соборов в центральной Европе.
Даже современники знали, что король Филипп хотел наложить лапу на богатства ордена, поэтому сфабриковал вместе с Климентом ложное обвинение. Общество тамплиерам сочувствовало.
Dione:
23.03.20 14:09
Tannit писал(а):
Общество тамплиерам сочувствовало.
Я не могу представить общество, сочувствующее банкирам
Margot Valois:
23.03.20 14:33
Валерия, дорогие Леди, всем самого доброго и прекрасного времени суток!
С большим удовольствием присоединяюсь к читателям темы
Мне нравится стиль изложения, воссоздание автором описываемой эпохи.
Ух, какая мстительная госпожа, но её можно понять.
С интересом буду ожидать дальнейшего развития сюжета.
Tannit:
23.03.20 14:42
Dione писал(а):
Специально заковычила слово "банковская". Имела в виду восточную хавалу, прототип вексельной системы. Что было сугубо внутренним делом Ордена.
Tannit писал(а):
Я не могу представить общество, сочувствующее банкирамОбщество тамплиерам сочувствовало.
Простой народ видел только то, что на поверхности - жестокие репрессии.
Ты так и не привела пример того, что могло вызвать негативное отношение современников к тамплиерам. Что такое ужасное они сотворили? Бафомета в зад целовали?
Dione:
23.03.20 15:01
Tannit писал(а):
Простой народ видел только то, что на поверхности - жестокие репрессии.
Ты так и не привела пример того, что могло вызвать негативное отношение современников к тамплиерам. Что такое ужасное они сотворили? Бафомета в зад целовали?
Dione писал(а):
Специально заковычила слово "банковская". Имела в виду восточную хавалу, прототип вексельной системы. Что было сугубо внутренним делом Ордена.
Tannit писал(а):
Я не могу представить общество, сочувствующее банкирамОбщество тамплиерам сочувствовало.
Простой народ видел только то, что на поверхности - жестокие репрессии.
Ты так и не привела пример того, что могло вызвать негативное отношение современников к тамплиерам. Что такое ужасное они сотворили? Бафомета в зад целовали?
Когда я писала по ним курсовик, как раз собрала мифы и легегды, которые о них ходили и в которые народ верил. Обвинения Филиппа основывались именно на них, он сам ничего не выдумывал. Орден к 14 веку погряз в роскоши, рыцари вели себя отнюдь не скромно, занимались денежными операциями и ростовщичеством. Их обвиняли в алхимии и в сатанизме. И это были очень устойчивые слухи.
Dione:
23.03.20 15:08
Рита,
Margot Valois писал(а):
С большим удовольствием присоединяюсь к читателям темы Мне нравится стиль изложения, воссоздание автором описываемой эпохи.
С большим удовольствием присоединяюсь к читателям темы Мне нравится стиль изложения, воссоздание автором описываемой эпохи.
Я очень рада видеть тебя среди читателей!
Margot Valois писал(а):
Мне нравится стиль изложения, воссоздание автором описываемой эпохи.
Спасибо
Margot Valois писал(а):
какая мстительная госпожа, но её можно понять.
Мадам обиделась. Следующая глава от ее лица, послушаем мыслм графини де Шательро.
La Sorellina:
23.03.20 15:43
Всем привет!
Начало понравилось
только вот Питта не люблю,так что буду представлять кого-нибудь другого блондина 
Dione:
23.03.20 15:47
La Sorellina писал(а):
Всем привет!
Начало понравилось только вот Питта не люблю,так что буду представлять кого-нибудь другого блондина
Начало понравилось
только вот Питта не люблю,так что буду представлять кого-нибудь другого блондина Лиля, привет,
Я тоже не люблю, как и актрису. Хотела в роли графини Акатаву... Но у нее мало ракурсов и все плохие. А кого взять на роль Эдуара вообще не знаю. Предлагай?
La Sorellina:
23.03.20 15:50
» Эдуар от Лили La Sorellina
Dione писал(а):
Я тоже не люблю, как и актрису. Хотела в роли графини Акатаву... Но у нее мало ракурсов и все плохие. А кого взять на роль Эдуара вообще не знаю. Предлагай?
Да, Акатава весьма загадочная дама,её до сих пор найти не могут.А про Эдуара... я тоже не знаю. Может,Роберта Редфорда?
Или Олег Видов
Пока только этих вспомнила
Dione:
23.03.20 15:53
» Эстель и Эдуар. Карандаш
Эдуар и Эстель от моей подруги, художницы Юс Василиск
Tannit:
23.03.20 15:55
Цитата:
Слухи и свидетельства, добытые под пытками. Основное обвинение - это идопоклонство. Был конкретный донос, послуживший поводом для ареста, а обвинение сфабриковали в лучших инквизиторских традициях.
Dione писал(а):
Когда я писала по ним курсовик, как раз собрала мифы и легегды, которые о них ходили и в которые народ верил. Обвинения Филиппа основывались именно на них, он сам ничего не выдумывал. Орден к 14 веку погряз в роскоши, рыцари вели себя отнюдь не скромно, занимались денежными операциями и ростовщичеством. Их обвиняли в алхимии и в сатанизме. И это были очень устойчивые слухи.Ты так и не привела пример того, что могло вызвать негативное отношение современников к тамплиерам. Что такое ужасное они сотворили? Бафомета в зад целовали?
По факту, в реальности никаких страшных преступлений тамплиеры не совершали. Что же до легенд, то народ в этот период верил даже драконов и единорогов, не то, что в добычу золота посредством философского камня, а до ростовщичества какого-либо ордена простым людям не было никакого дела.
Мне не встречались доказательства того, тамплиеры "погрязли в роскоши" или вели себя нескромно, все же существовал устав, хотя другие ордена повели себя как стервятники, деля их имущество.
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение