Хоккей

Саида: 15.09.11 00:07

Нет, не принимаем. Все это нормально и допустимо болеть за своих и считать их лучшими. И мы канадских хоккеистов очень уважаем и ценим, а также чешских, словацких, финских, шведских, белорусских и других. Мы любим хоккей, но болеем за наших. И мы любим наших лентяев и жадин- Илью, Сашу Овечкина, Малкина, Дацюка, Брызгалова, мы любим всех наших и не наших, мы благодарны им за ту радость, которую они нам дарят своей игрой. Мы знаем Кросби, признаем его заслуги и ценим талант, отдаем должное! Мы знаем и любим Уэйна Гретцки и многих других великих канадцев.
Можно о многом поговорить и обменяться мнением. Просто Вы сейчас выбрали неудачное время, у нас горе. Произошла трагедия, погибли наши молодые, талантливые ребята. Мы скорбим по ним и по нам, оставшимся без них. Нам больно даже думать о хоккее. Поэтому все разговоры о лени, жадности, популярности россиян или нет, давайте отложим. Все это так мелко по сравнению с тем, что произошло, что даже не стоит внимания. Не обижайтесь на нас.

...

Цыганочка: 15.09.11 01:53

Lucrecia стихотворение действительно замечательное, читаю, а слезы ручьем текут, я думаю скорбит не только Россия, а все кто любит спорт.
stardoc Вы действительно время для сравнений кто лучше выбрали крайне неудачно. Даже если у вас в Канаде и не передают новости относительно КХЛ, но в этой катастрофе погиб Ваш соотечественник, в Вашей хоккейной державе про это разве не упоминали?

...

stardoc: 15.09.11 04:25

ага, а моё сообщение с соболезнованиями на второй странице это моя канадская дремучесть. не надо меня стыдить. я знаю о трагедии и очень сожалею о потере молодых жизней и талантов. кстати не надо ковальчука даже близко сравнивать с ови и малкиным, ковальчук это очень отдельная статья. про ови и малкина можно сказать только хорошее - иргают они замечательно, с задором и рвением. ковальчук играет исключительно из-за денег и теперь как заключил свой контракт от него ничего хорошего не добьёшься т.к. он по этому контракту на пенсию выйдет.

...

Chelsea: 15.09.11 21:13

Значит для футбола по вашему ничего не нужно?? Ни стадионов, ни тренировочных полей, ни баз для сборов...и т.д. и т.п. Да, Уэйн отличный игрок, но это не говорит о том, что отличные игроки только в Англии. Их полно и в других странах, где играют и любят футбол.
Это кто сказал, что она самая лучшая?? В Канаде и нападающие очень хорошие.
Это для вас, но не для нас. Кросби отличный игрок, я много чего могу про него плохого написать, но не буду. Мне просто это не нужно.
Как знать, как знать.....По поводу Ковальчука, я с вами вообще спорить не буду. Я так понимаю, вы оцениваете только его прошлый сезон, и не хотите вспоминать, как он постоянно тянул Атланту.
Я не принимаю вас в штыки. Вы имеете право на своё мнение, я на своё, вот и всё. Что-то не припомню, чтобы я где-то писала, что за пределами России нет хороших хоккеистов. Это как раз вы до нас хотите донести, что за пределами Канады, никого кроме Овечкина стоящего нет(почитайте ваш первый пост). Лично на мой взгляд, сейчас самая лучшая молодежь в Швеции, и это не смотря на то, что МЧМ выиграли русские.
Вас ни кто не стыдит, вам пытаются намекнуть, что ваши посты оскорбляющие игроков нам не очень приятны, тем более в такое время.

...

Саида: 15.09.11 23:49

Марика, молодец! Очень хорошо ответила. Спасибо, что отстаиваешь наш хоккей и делаешь это тактично и аргументировано, с уважением к соперникам на льду. И сделать это надо действительно сейчас, в память о погибших. Они достойны того, чтобы мы вступились за ту лигу и за тот хоккей ради которого они жили.


Почему же мы не можем? Мы как раз и признаем это, есть много отличных игроков и в России и за ее пределами. Вы просто внимательнее нас почитайте.


А теперь, если позволите я выскажу свое мнение по этому вопросу.
Если НХЛ считает нужным заключать контракты с нашими игроками, значит они считают, что это ценные игроки. Если Джерси заключили долговременный контракт с Ильей Ковальчуком перекупив его у Атланты и пережив арбитражные процессы, значит они видят его ценность и не считают, что деньги потрачены зря, и не наше с вами дело, это комментировать. Я думаю, что в НХЛ не найдется ни одного игрока играющего чисто из благотворительности. Все понимают, что сейчас спорт коммерциализован, деньги решают все, в том числе и то, где дислоцироваться клубам НХЛ, так как ни для кого не секрет, что канадские клубы из-за невозможности финансирования продаются в более богатые США, никто ради патриотизма бескорыстно не остается в Канаде. Пример Атланты, которая с этого сезона переезжает в Веннипег, не показатель. Может быть если бы в ней остался Ковальчук американцы и не решили бы избавиться от хоккейного клуба и отправить его в Канаду, так как Ковальчук приносил им большие деньги и команда хорошо заиграла только при нем. Так, что вопрос денег не только для россиян актуален. Все мы помним также локаут в НХЛ.

Не совсем верно описываете причину того, почему игроков из России стало меньше в НХЛ, они не стали менее желанны. Дело в том, что сейчас в России, с созданием КХЛ, у наших молодых игроков появилась возможность иметь большую игровую практику, оттачивать мастерство и получать гораздо большие деньги дома, чем сидеть на скамейке запасных за океаном. Поэтому россияне и предпочитают заключать контракты со своими клубами. В России им проще, они говорят на родном языке, здесь понятная культура, быт, рядом семья, друзья. Это много значит. Гораздо лучше набраться опыта, делать себе имя играя в КХЛ, потом ехать в НХЛ, но уже на своих условиях, чем неопытному и зеленому парню зарабатывать там комплекс ненужности и быть по рукам связанным контрактом. И не считаю, что наши жаднее и ленивее, чем другие. Просто наши теперь знают себе цену, цену того труда, который в них был вложен страной, тренерами, клубами, родителями и ими самими, понимают, что они профессионалы и их труд должен быть оплачен достойно, прошло то время, когда они любыми путями старались уехать за бесценок, лишь бы взяли. Чтобы играть за большие деньги, эти деньги надо отрабатывать, ни за что еще никто не платит. Тем более в НХЛ.

Я понимаю, что Ваша команда Эдмонтон, раз про Хабибуллина речь идет. Это Вы о Денисе Гребешкове так говорите, как о жадине и лентяе или о другом? У Вас очень хорошая команда, но до уровня той, которая была при Гретцки и Месье еще далеко!
За что я уважаю канадский хоккей, это за то, что они не отрицают заслуги и мастерство хоккейных школ других стран и не считают зазорным тоже учиться у них лучшему, тем самым обогащая свой хоккей. Все легионеры, которые играют в НХЛ едят свой хлеб не зря! И благодаря их мастерству и таланту в том числе, лига и имеет такой высокий уровень. Глупо отрицать и никто не спорит с этим, что в НХЛ очень высокий уровень игры. Никто не отрицает талант канадских хоккеистов. Просто я не пойму зачем нам сейчас все это надо!




Светлая вам память, вам бы жить и жить! Любим, помним скорбим.


Вчера похоронили Пашу Траханова.

Похороны Брэда Маккриммона пройдут 17 сентября.

...

Chelsea: 16.09.11 00:15

Саида, аплодирую стоя Вот, это ответ Всё по полочкам разложила stardoc, если вы хотите общаться на тему НХЛ, мы только ЗА, но давайте вы не будете оскорблять одних, и превозносить других Все хоккеисты хорошие, и не важно за какую страну они играют. У каждого есть свои плюсы и минусы, они ведь люди, а не роботы, чтоб идеальными быть

...

All-LeSyA: 16.09.11 08:20

Chelsea и Саида, девочки поддерживаю вас. В каждой стране есть и хорошие и плохие, это касается и людей, и спортсменов, и говорить предвзято о том, что в какой-то отдельной стране самые лучшие хоккеисты просто глупо и не дальновидно, ведь в НХЛ ооочень много ЗВЕЗД не канадского происхождения, играющих на турнирах не за сборную Кленового листа.
Если уж говорить на чистоту, то ваш замечательный и положительный Кросби не отменил пресс-конференцию, хотя уже было известно о трагедии.
В принципе девочки уже по данному поводу все написали, но хочу дополнить, что мы (люди живущие в России) знаем и ценим не только своих игроков и сборную, но и уважаем и признаем мастерство игроков других сборных. Мне кажется этим то и отличается ценители хоккея, от простых фанатиков.

...

stardoc: 16.09.11 16:30

короче тема читаем что хотим. ну что же большего я как-то и не ожидала. вы не следите за нхл, я не слежу за кхл. я сказала что есть хорошие игроки из россии, но не все и именно у игроков из россии плохая репутация на счeт денег. тот же ковальчут играл по вaшим словам отлично только потому что у него был контрактный год, а джерси сейчас cебя наверно головой об стенкy бьёт зато что заключили такой контракт. и опять-же не додумывайте за меня кто что и как, я говорила не о гребенщикове, но играл неплохо. у нас был другой орёл.
п.с. я родом из беларуси, так что на борту самолёта было достаточно и моих соотечественников. а на хокккейную сборную беларуси живьём посмотреть мы спецом ездили на олимпиаду, хотя за отпуск на тот момент и мне и мужу пpишлось буквально воевать. просто не все так кичичатся тем как глубоко затронула их трагедия, ну да каждому своё. если вы мои посты нормально прочитать не можете, то я ваши дальше читать и вовсе не намерена.

...

Sinner: 16.09.11 16:52

Мдооооо.....


ЗЫ, А жаднейший русский орел, это, видимо, Леша Яшин... Знаю, что он требовал увеличения зарплаты, в прошлом году про это репортаж был.

...

Chelsea: 16.09.11 20:45

Вы это к чему??
По подробней, если вас не затруднит.
А с чего вы взяли, что девочки не следят за НХЛ?? У меня, например, муж за этой лигой очень пристально наблюдает, у них в горах НТВ+ установлено, и они смотрят все матчи, которые показывают. Вот он сейчас вернулся и очень переживает, где хоккей смотреть, думаем тарелку покупать.
Так же, как и у Канады, есть хорошие игроки, но.....не все....
Если у них такая репутация, зачем же с ними контракты подписывают??? Объясните мне, а то я не понимаю. Догадки конечно есть, но хотелось бы от вас услышать.
Он играл отлично, потому что Атланта была "его" команда, знаете в спорте такое бывает, в одной команде человек играет хорошо, а в другой у него не клеится. Не нужно забывать так же и о том, что ВСЕ игроки Атланты, "работали" на Кови, у Дьяволов не много другой стиль игры. И если вы, хоть что то понимаете в хоккее, вы должны это знать. Так же не сбрасывайте со счетов его личную жизнь, в которой в прошлом году произошли перемены. Илья настоящий профессионал и боец , и я уверена, что он приспособится к новой команде и в этом году у него всё пойдёт на отлично. Так же, хотела бы сообщить, что в России Илье предлагали гораздо больше денег, но он остался за океаном. Может дело не в деньгах??
Но вы же сами писали, что у вас играл в команде только один Русский( Хабибуллин второй)?? Что то вы запутались...Имя другого орла, чтоб знать врага в лицо.....
Их было двое....Салей и Остапчук.....В вашей любви к хоккею мы и не сомневались, вопрос в другом ХВАТИТ ОСКОРБЛЯТЬ ИГРОКОВ СБОРНОЙ РОССИИ, прошу вас об этом во-второй раз, в третий раз просить не буду, а примусь за Канадцев( моё терпение на исходи)
Конечно, каждый переживает по своему. Что именно мы не можем нормально прочитать? Вот это круто, затеяла смуту и в кусты........

...

Саида: 16.09.11 22:36

Вы упорно не желаете нас слышать и понимать.

Мы следим. И видим, что клубы НХЛ из Канады уже давно не завоевывали Кубок Стенли, с 1993 года, если мне память не изменяет, все американским клубам достается, и не без участия русских хоккеистов в клубах победителях. Да и на чемпионате мира, в юбилейный год для канадского хоккея, сильнейший состав под руководством Гретцки проиграл таки золото нашим парням, как ни ломали и не удаляли наших, и забил решающий гвоздь именно Илья Ковальчук! Может поэтому, Вы его так и не любите!
И монетку юбилейную, на канадское счастье в лед залитую, коньком сковырнул наш Саша Овечкин и распилил ее на части.

Что же Вы так переживаете за деньги Джерси. Никто их не обманывал, руки не выкручивал, с пистолетом у виска не заставлял контракт подписывать, да и изначально они давали еще большую сумму, профсоюз вмешался. А на счет того, что Ковальчука теперь до пенсии не заставишь делать ничего лишнего, то есть рискованного, типа не выходить на лед через десять минут после травмы, и прочие безрассудные вещи, за которыми так интересно наблюдать зрителям, то мне придется просветить Вас и на эту тему. В мире большого профессионального спорта существует такое правило, когда у игрока многомиллионный контракт, когда он является приманкой для болельщиков, рекламодателей, спонсоров, и прочее, то есть курицей, которая несет золотые яйца для владельцев команды, заключившей с ним контракт, то такой игрок не имеет права рисковать их деньгами, то есть, не имеет права совершать поступки, подвергающие опасности его здоровье, физическую форму и представляющие опасность для жизни. Так как любая травма может вывести его из строя на неопределенное время, тем самым значительно уменьшая интерес к команде у вышеперечисленных лиц, что чревато потерей больших денег. Я уже не говорю о том, что может привести к завершению карьеры, а это значит, что человек рискует остаться, мало того, без работы, еще и с проблемами со здоровьем.

Никто и не додумывал, там, если внимательно посмотреть, стоит знак вопроса. Я спросила, не его ли Вы имеете в виду.

Ну, так назовите нам его имя! Что же Вы все на одного Илюшу нападаете. Я думаю, что вы негодуете по поводу Бориса Миронова. Но тоже есть повод поспорить по поводу жадности. В Чикаго, куда он перешел, были им очень довольны! Да и для Эдмонтона за шесть лет он сделал не мало! Или это опять не тот игрок и я додумываю за вас. Неужели жадина это Шталенков, Коваленко или Селиванов! Вроде лет десять назад никто больше из русских не играл за Нефтяников.


На мой взгляд, слово «достаточно» приминительно к трагедии, звучит не очень уважительно.
И вообще у меня к Вам просьба - пишите, пожалуйста имена и фамилии игроков, названия стран и клубов с заглавной буквы.

Действительно, каждому свое и Бог каждому судья.

Складывается впечатление, что Вы их и не читали.
И вообще, когда пишешь пост, надо быть готовым, что с мнением, которое Вы высказываете могут не согласиться и поспорить. На то у нас и форум. Мы еще очень уважительно обо всем говорим, потому, что отдаем должное всем хоккеистам, и канадцам особенно, понимаем, что это нелегкий труд. И просим уважительного отношения к нашим.
Попробуйте придти на футбол , допустим в Манчестер на Олд Траффорд и сказать там фанам МЮ, что их игроки жадные и не очень популярные, а игроки, к примеру Ливерпуля на порядок лучше и посмотрите на плюрализм мнений, если успеете. Когда не готов спорить по существу, то и не надо провоцировать людей, а именно этим Вы и занимались.

...

Chelsea: 16.09.11 23:26

Вот и я понять не могу, чем же ей Илья досадил?? Лично мне, нытьё и нырки Кросби не нравятся, но я же не пишу и не обсуждаю это.
Обожаю его, как игрока, но...

...

Саида: 16.09.11 23:34

Есть такое, но за игру можно простить все!!! Красавец!

...

Chelsea: 16.09.11 23:41

Ага, хорош... А гол в финале Олимпиады, это, что то...Я, кстати за Канадцев болела, а ты??

...

Саида: 16.09.11 23:48

Кстати - тоже ДА!!! Это была их Олимпиада. Канадцы молодцы!

...