almona | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 18:59
Слежу за событиями в Украине, в частности в ЮВУ, и не могу понять, а как они смогут добиться федерализации, если всё то, что там происходит (Славянск, Краматорск, Мариуполь) - строятся баррикады, гибнут люди, горят здания.... И это всё НЕ оформлено в определенную схему. Всё происходит СТИХИЙНО! Нет организаторов! На что они надеются? Кто сможет представить их интересы? Кто на официальном уровне может озвучить их требования? |
|||
Сделать подарок |
|
Aruanna Adams | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 20:12
Kliomena писал(а):
Fedundra писал(а):
Red Sonja писал(а): Я лично в это верю. Именно в том виде они не присутствуют, как это подразумеваете вы (кадровые армейские части). Я думаю там есть информаторы, агенты, разведка (я бы очень удивилась, если бы их не было). Может быть даже присутствуют на стороне протестующих какие-то отставные военнослужащие российской армии (место жительства после выхода в отставку, каждый волен выбирать где угодно - хоть Канары, хоть Украина.) Но не более.
Путин заявляет, что российских военных на юго-востоке Украины нет. Но разве Вы лично в это верите? Я не верю что офицеры или солдаты или контрактники российской армии (именно армии, а не других подразделений) как-то участвуют в этих событиях. Массовое комуфляжество и даже оружие - это не аргумент. Смешно думать, что в вашей стране оружие находится только в руках "правоохранительных органов". Тео, даже опуская набившие оскомину обличения во лжи о том, что в Крыму ток самооборона.... Скажи, а что все эти, названные тобой, люди там делают? Что-то забыли? Потеряли? Что ищут? Я не Тео, но отвечу. Каждый делает свое. Кто-то из страсти к приключениям и из-за недостатка адреналина туда поехал. Кто-то в детстве в войнушку не наигрался. Кому-то (из бывших служивых) на гражданке делать нечего. Кто-то из любви к искусству ("за братьев-славян обидно!"), так сказать. У каждого своя причина. Считаете, что все ранее перечисленные не имеют на это права? Я тоже верю, что российских военных, то есть служащих в регулярных частях, на Украине нет. К слову: даже ОБСЕ не нашла российских военных. Вы и ОБСЕ не верите? Касательно информаторов, агентов и разведки - как только украинская контрразведка арестует реального агента (с конкретными доказательствами, а не утверждениями типа "очевидно, что это агент"), будет разговор по делу. А пока только пустословие... Если про разведку говорить серьезно, то каждая страна работает на себя и защищает себя. Россия наводнена иностранной агентурой куда плотнее, чем Украина по объективным причинам. И ничего. Не кричим и не жалуемся. _________________ Дьявол в мелочах |
|||
Сделать подарок |
|
Quadro | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 20:15
Kliomena писал(а):
Что-то забыли? Потеряли? Что ищут? Судя по всему, они уже нашли там как минимум 20 блэквотеров))), судьбой которых так озаботился директор ЦРУ, что даже срочно примчался в Киев под чужим именем. Клио, как это не печально, но Украина - в ее нынешнем состоянии - не субъект политики, а объект. И уж если обижаться, то не только на Россию, но и на США. А еще лучше на всяких тимошенко-порошенко-ющенко-януковющенко, которые довели страну до этого состояния. В остальном соглашусь с Тео. Мне тоже кажется, что никакой планомерной работы российской армии на территории Донбасса - нет. По-моему, в Москве еще сами не решили, что делать с народными выступлениями на Донбассе. Ситуацию, конечно, отслеживают (еще бы!) , возможно иногда чуть-чуть помогают, но в основном это низовой протест - именно поэтому он плохо организован и сумбурен. И кстати, хочу заметить, самое главное - это желание и настроение людей. Вежливые люди появляются только там, где их очень ждут и очень хотят их прихода. Сама посуди))) Вот появятся завтра "вежливые" в.... предположим ... Хмельницком! И чо? А на Донбассе люди противотанковый мат применяли, чтобы не допустить технику до своих ополченцев. Поэтому, думаю, там свои ребята, которых местные лично знают. Так что гражданская война у вас. К огромному сожалению. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 209Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
KatyaB | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 20:26
Kliomena писал(а):
Скажи, а что все эти, названные тобой, люди там делают?
Что-то забыли? Потеряли? Что ищут? Люди, занимаются своей непосредственной работой, было бы глупо полагать что они там единственные. Что другие страны остались в стороне? _________________ спасибо за комплект Аquamarinе |
|||
Сделать подарок |
|
rodema | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 20:27
Nailm писал(а):
А на выборы кто зарегистрировался... Всё ваше "временное правительство".. Вот тут ликбез - кто зарегистрировался. Посмотрите, сколько людей из тех, кто сейчас у власти - все это или не все) Nailm писал(а):
Значит и политика будет у него такая же... Отнюдь не значит. Так можно додуматься до "единственно верной" формы гос. устройства - империи. А что, если все одинаковые, то пусть хоть фамилия не меняется Nailm писал(а):
Ваше временное правительство даже ни разу не приехало и не поговорило с вашими же людьми.. Что они хотят? Как им живётся? Это как вы узнали, что они никуда не ездят?) Я вам больше скажу, ездили даже к нам в Одессу после того, как крымских военных разместили на нашем "Куяльнике". Они условия проверяли, в которых их с семьями поселили. Nailm писал(а):
А Вы не допускаете мысли, что мы например, не смотрим телевизор И в инете всё можно посмотреть и с разных сторон?
Может это вам показывают неизвестно что?? Помню, что девочки в той теме очень часто нагнетали обстановку тем, что Россия готовиться напасть на Украину.... И нам показывают, и вам показывают. Я уже говорила, что могу сказать лишь про то, что вижу своими глазами, а не вещаю о жизни на Дальнем Востоке, о которой я узнала из Интернета, пусть и посмотрев двадцать видео. Есть много способов разных - и монтаж, и озвучка, и т.д. Я не верю ничему на 100%) _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Quadro | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 20:59
PoDarena писал(а):
Я даже думаю, они их уже вывезли потиху, и те дают где-то крайне любопытные показания. Которые вполне могут стать предметом торга. Вот я тоже так думаю, Даша)))) Вряд ли таких ценных кадров где-нибудь просто прикопали на лужайке (прости Господи, люди все же ) Kliomena писал(а):
Квадро, это я о вежливых людях, которых ты мне гипотетически предложила у меня дома. Клио, я даже посмотрела в Вике, что есть Гипанис и... ничо не поняла Неделя была трудной, котелок не варит . Кстати насчет Одессы. Несколько лет назад ребята-поисковики посоветовали мне почитать Алексея Ивакина. Сказали: наш парень, с нами в отрядах был, пишет о нас и вообще хороший мужик. Я с тех пор просматриваю его блог. Живет он как раз в Одессе. Если кому интересно, можете почитывать - http://ivakin-alexey.livejournal.com. Тоже информация из первых рук . |
|||
Сделать подарок |
|
Aruanna Adams | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 21:11
Kliomena писал(а):
Цитата: Право-то имеют, пока не нарушают УК.Считаете, что все ранее перечисленные не имеют на это права? Тогда в чем претензии к России, если на территории Украины находятся (что тоже не доказано) частные граждане, которые не нарушают УК? PoDarena писал(а):
Quadro писал(а): Я даже думаю, они их уже вывезли потиху, и те дают где-то крайне любопытные показания. Которые вполне могут стать предметом торга.Судя по всему, они уже нашли там как минимум 20 блэквотеров Согласна. Именно поэтому у американцев такая истерика на каждом шагу. _________________ Дьявол в мелочах |
|||
Сделать подарок |
|
Москвичка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 22:00
rodema писал(а):
Слово федерализация... Наши такого слова и не знают в большинстве своем... Я, например, склоняюсь к децентрализации власти. Как говорится, хоть горшком назови. Только что Вы написали, что за федерализацию. Неважно, как назвать, важно, насколько самостоятельна власть на местах, т.е. реальность самоуправления. rodema писал(а):
Сейчас так и происходит - вот честно-честно. Региональный закон о языках у нас и действует. Всё ещё. Угу. Но ведь его отменили. То, что он всё ещё действует - результат смутного времени. Сначала отменили, потом не отменили. А при наличии законом подтверждённого права власти на местах устанавливать региональные законы, центр не имел бы даже возможности что-то запрещать\отменять\навязывать. rodema писал(а):
Москвичка писал(а): Децентрализация власти. Считайте, что мне не нравится идея снова плодить вертикаль власти ,слишком их много и так. Развитие/поддержка хозяйства. Распределение средств. Тут тоже большая доля власти в руках регионов. И т.д. Вообще-то, децентрализация не предполагает априори горизонталь, это смотря какая форма будет выбрана. rodema писал(а):
Сейчас точно также и идут отчисления с областей, так смысл называться иначе? Лишь бы что-то делать? Насколько я поняла (если грубо), в Киев отчислялось всё, что зарабатывалось. И Киев решал, кому сколько "вернуть". Регионы тут оказывались без права голоса. И ещё один момент. Если говорить о самостоятельности. Если такое недоверие к центральной власти, надо пробивать право не назначения из Киева, а выборов в местную власть на местах. rodema писал(а):
Главный вопрос - рост самостоятельности регионов в распоряжении своими средствами, о нем уже говорилось в верхах. Главное, чтобы продолжили еще и делать. Ну вот Вы и заговорили о федерализации. Говорю же, не суть важно, как назвать, а суть важно, какова суть. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Fedundra | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 22:09
Kliomena писал(а): Вопрос о нахождении на территории Крыма российской армии не является новостью. Они присутствовали и без самообороны Крыма. Так в Крыму, насколько я помню, и Украинских военных было немерено, они возможно тоже участвовали в поддержании правопорядка совместно с российскими коллегами. Не думали над такой возможностью? А после референдума, вопрос кто здесь остается для дальнейшего "осуществления поддержки выбора народов Крыма" - отпал сам собой. Согласись, в Крыму не было никаких эксцессов за этот период. Только после референдума был прецедент.
Тео, даже опуская набившие оскомину обличения во лжи о том, что в Крыму ток самооборона. Kliomena писал(а): Они делают то, что положено делать ЛЮБОМУ озабоченному своей безопасностью государству. Они работают над получением самого ценного, что существует в подобной ситуации. И это не стрельба по вертолетам. (Стрельба это мелочно и неэффективно). России надо просто знать реальное состояние вещей в украинских городах, в армии, даже в укр. власти. "Кто владеет информацией - тот владеет миром" - этот тезис не Россия придумала. Если удастся подловить или найти компромат на США - то это будет только плюс для России, будет чем торговаться с Америкой.
Скажи, а что все эти, названные тобой, люди там делают? Что-то забыли? Потеряли? Что ищут? А разве украинские спецслужбы этого не делают в России?? В США??? В ЕС??? Очень плохо если так. Тогда ваше государство нежизнеспособно. В современном мире армии и народы решают не всё. Мировые политики играют в свою игру. Конечно перед Россией стоит сейчас сложная задача. Как не странно для вас звучащая, но это НЕ ДАТЬ Украине скатиться в хаос, и выработать общее среднее для всех частей вашего государства. Пусть не идеальное решение, но хотя бы КАКОЕ-ТО! Что будет когда победит Порошенко? Он будет договариваться с проигравшими? И выполнять обещания? Вы в это верите? Почему цветные сны одной части Украины (я даже не собираюсь её делить по географическому и возрастному принципу) о европейском будущем, не учитывают сны другой части Украины, и эта часть в вашей стране НЕ ГОСТИ. Они такие же хозяева. И они не собираются отказываться от своего понимания собственного благополучия. Если вы живете в коммунальной квартире, то и вступление в Европу эту квартиру не изменит! ИЛИ Коммуналка - где надо дружить и считаться со всеми! Или РАЗЪЕЗЖАТЬСЯ!!! А ваши "евроамериканские друзья" ставили для себя совсем не задачу поднятие благосостояния украинцев. Если вы думаете, что Украина особенная, она не получит итог других "цветных революций", и ваша страна будет чем-то отличаться от Ливии и проч. то вы сами себя обманываете. Просто задайте себе вопрос. Вот вы сильное, большое государство, с многомиллиардными доходами (как США), чем вас может заинтересовать средняя полу развитая, коррупционная страна на другой стороне Земли? Чем? Назовите хотя бы парочку вменяемых аргументов. KatyaB писал(а): Вот именно. По крайней мере и поляки, и венгры, и румыны и прочие немецко-европейские "заинтересованные стороны" должны сидеть и на востоке и на западе безвылазно, что бы вовремя уловить, что они смогут поиметь от сложившейся ситуации. И думаю Жирик наш - козел, но не дурак. и его провокационное письмо, должно было именно ОСТУДИТЬ горячие головы, которые реально заинтересованы в распаде Украины (и это НЕ Россия.).Kliomena писал(а): Люди, занимаются своей непосредственной работой, было бы глупо полагать что они там единственные. Что другие страны остались в стороне?Скажи, а что все эти, названные тобой, люди там делают?
Что-то забыли? Потеряли? Что ищут? _________________ поменьше ГОВОРИ - ПОБОЛЬШЕ услышишь |
|||
Сделать подарок |
|
Reine deNeige | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 22:53
Fedundra писал(а):
Kliomena писал(а):
Скажи, а что все эти, названные тобой, люди там делают? Что-то забыли? Потеряли? Что ищут? Они делают то, что положено делать ЛЮБОМУ озабоченному своей безопасностью государству. Они работают над получением самого ценного, что существует в подобной ситуации. Во что я точно верю, что агентуры многих стран (как минимум, я бы поручилась за Россию, США, Германию, Великобританию, Китай) на Украине по всем направлениям, на ВУ и ЮВУ особенно, столько, что остается удивляться, как они с друг друг разминуются. Всем нужно знать, что там точно происходит. Правильно делают. Это реальный мир. Другой вопрос, что отлавливает российских ГРУ-диверсантов с торчащими из-под плащей кинжалами только Аваков в Фейсбуке. А по поводу того, насколько они российские, так фото в помощь, никакого сходства с "зелеными человечками" в Крыму не видно. И раз уж мы не доверяем ни росСМИ, ни укрСМИ, то вот Тайм: Еще песенка попалась по случаю, смотрю, творческий всплеск кругом . _________________ Все будет хорошо, ведь сказки, в которые мы верим, еще живут на земле.
LORMUREL, спасибо! |
|||
Сделать подарок |
|
Fedundra | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 23:04
ГРУ и аналоги вообще не является в образе зеленых человечков с кинжалами и балалайками. Вообще-то разумная агентурная сеть предполагает наличие членов с украинской внешностью, и паспортом, и кроме того с очень даже неприметной стандартной биографией.
Вообще-то это АРЕНДАТОРЫ (по словам госдепа США). Не понятно почему тогда с шахтеров дерут 10% зарплаты на восстановление???????? или арендаторы не оплачивают услугу, как и положено по новоукраинским законам??? _________________ поменьше ГОВОРИ - ПОБОЛЬШЕ услышишь |
|||
Сделать подарок |
|
Fedundra | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
25 Апр 2014 23:37
Мария Ширинова писал(а): Гарный хлопец))))
Fedundra писал(а):
разумная агентурная сеть предполагает наличие членов с украинской внешностью В продолжение темы о "разведках". Вот о "плененной миссии ОБСЕ" Цитата:
В ОСБЕ отмечают, что в плен попала военная верификационная миссия, прибывшая по приглашению властей Украины в соответствии с венскими договоренностями 2011 года. К миссии входят восемь человек, среди которых четыре гражданина Германии и по одному представителю Чехии, Дании, Польши и Швеции. Kliomena писал(а): Засланные казачки
Скажи, а что все эти, названные тобой, люди там делают? Что-то забыли? Потеряли? Что ищут? Вычитала на мейле речь Яценюка.... Неужели он прямо так и сказал выделенную фразу???? Цитата: Украина планирует провести президентские выборы 25 мая, но русскоговорящий восток Украины охвачен волнениями, организованными промосковскими ополченцами, которые захватили контроль над городом Славянском и административными зданиями в других местах, добиваясь, по примеру Крыма, аннексии Россией. _________________ поменьше ГОВОРИ - ПОБОЛЬШЕ услышишь |
|||
Сделать подарок |
|
LuSt | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
26 Апр 2014 2:31
Слушаю тут интервью с депутатом из Севастополя, на первых трех минутах она трижды говорит, что умеет говорить по украински, но ей удобнее по-русски, ей Скрыпин и другой журналист говорят "Да-да" и продолжают по-украински говорить. Уфф, хоть на пятой минуте переключились. Очень интересное интервью, посмотрите. Севастополька давит демократичных журнализдов на раз-два их аргументы такие детские: "Ох, что вы сравниваете с Грецией и Португалией, вы сравните с Германией" ))) коли б я была в студии, я б сказала, что х с пальцем сравнивать не надо. Как хорошо, что я не политик.
"Есть две национальности: хороший человек и плохой". (С) Нина Прудникова зовут депутата, интервью на Громадськом, Скрыпину. Upd Слушайте, какие же непрофессиональные журналисты на этом громадском. Ну зачем звать гостя, если вы сами все знаете и можете рассказать? _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
rodema | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
26 Апр 2014 2:39
vetter писал(а):
Уже пару раз майдан устраивали для таких расспросов власти - и что? Вы о 2004-м году же? Э-эм, совсем о другом была оранжевая революция - требование повторного тура голосования на выборах президента из-за фальсификаций на них, которые подтвердил ВСУ - собственно, это и есть причина, а не выступления против власти, ее как раз тогда и выбирали. Что-то тут вы напутали) vetter писал(а):
Таки все вами описанное в ответ Моке - "все так и есть" - в Крыму не работало? Не тут давали ссылку, где человек с Крыма по пунктам предъявил самые значимые претензии к такой вот централизованной власти, при которой можно и русский учить и праздники справлять и всякое прочее разрешается. Вот только Крым взял и ушел. С чего бы? Неблагодарные? И таки люди вслед за Крымом тоже недовольны тем же самым, что и Крым? Если вспомните причины Евромайдана, то стояли против зажравшейся власти. ВЕЗДЕ такие власти - в Крыму, и в Одессе, и в Черкассах. А что в это время делал Крым? Протестовал? Нет. А потом всё быстренько закрутилось - захват Совета Министров и Парламента, самопровозглашенные запроданцы и назначение "веселого" референдума, который организован за 2 недели на 2 млн человек по спискам полуторагодичной давности - такого мегазаконного и честного референдума мир еще не знал vetter писал(а):
Каким образом? Кто вам ее обеспечит? Надо думать, Порошенко - вместо печенек всем раздаст по конфетке и все останутся довольны. Нет, надо снова аукнуть Янеку в Ростов, вот он точно обеспечит! Он только и ждет нашего приглашения, то-то сам к нам не едет vetter писал(а):
Что вы как мантру твердите - единство, единство! Кто его у вас отнимает? А что вы как мантру твердите - федерализация, федерализация...? Вот у вас федерация, так и на здоровье, мы ж вам не говорим, что ВАМ надо делать?) vetter писал(а):
Вы тутошние статьи-то читали - про политику там иль экономику - иногда попадаются вполне доходчивым языком изложенные. ... На вас нацелились уже со всех сторон - кому газ сланцевый нужен, но на природу и людей при этом наплевать, кому - натовские базы под боком у России, чего Россия никак позволить не может.... и прочая... см. статьи по теме. Доходчивым языком, говорите? Хмм..) Смотрю я, что их смысл до кого-то дошел, а от кого-то очень далеко ушел, а к чьему-то разуму он еще только в пути)) Подскажите тогда, а обо всем у России спрашивать надо?? Этого она позволить не может, якобы "обижают" кого-то - снова не может позволить, а то, что мы государство другое и действуем на своей территории - это ничего, вежливые зеленые человечки уже в пути. И России ничего от нас не надо было? Всё от доброты душевной делают росвласти? Вот по любви буквально) Почему-то мне кажется, что есть статьи и по этой теме, и тоже доходчивым языком, если чё) vetter писал(а):
rodema - это ВАША страна пишет такие вещи? В ней вы хотите жить (ЧИТАЙТЕ 5 пункт ! - ваши ДЕДЫ были оккупантами, вот что вы будете праздновать 9 Мая! Вот такая вот "ИСТОРИЯ" ждет вас и ваших детей/внуков в ЕДИНОЙ ! Боритесь и дальше.... Немцы были оккупантами, а причем тут наши деды? anel писал(а):
то есть по Вашей логике, все что временное, то безответственное? Что вы, какая логика, женская логика - это такая штука опасная)) anel писал(а):
И с чего вы взяли, что выборы будут честными и независимыми? Я так сказала? Где? И с чего вы взяли, что они будут зависимыми? anel писал(а):
Судя по тому в какую сторону нацелены Ваше СМИ, когда журналисты затыкают рот говорящим, если ответ не подходит для сегодняшней политики страны.. Ой, вы точь-в-точь описали "Воскресный вечер" с Соловьевым, когда Хакамада была приглашена! Все время фонил с ней, ничче из того, что она говорила, расслышать нельзя было -knigomanka- писал(а):
Ксюша,скажите если все так как вы пишите и федерализация не нужна, почему тогда люди выходят на улицу? Сразу оговорюсь, я вам верю , но не понимаю если все хорошо, зачем создавать ополчение и т.п. Что людей заставляет это делать? Почему одних все устраивает, а других нет. Ира, в Одессе сейчас противостоят только единщики и федералисты. У нас не всем хорошо, а всем одинаково плохо. Вот в чем разница, а со стороны считают, что проблемы в языке и нац. героях. Если б все остальное было хорошо, не было б Евромайдана уже в декабре. А после "ухода" Крыма тревоги перешли в другую плоскость - вот теперь людей, в первую очередь, заботит целостность нашей страны, особенно на фоне ДНР и событий на ВУ. Москвичка писал(а):
Угу. Но ведь его отменили. То, что он всё ещё действует - результат смутного времени. Сначала отменили, потом не отменили. Подождите: "отменили, но действует") Он таки действует Депы проголосовали за отмену, но ее не подписал Турчинов, поэтому закон действителен. Процедура отмены не завершена, т.е. не состоялась. Да и сказали в итоге, что будут писать новый закон, с учетом языков всех нацменьшинств Москвичка писал(а):
Неважно, как назвать, важно, насколько самостоятельна власть на местах, т.е. реальность самоуправления. Что-то вы меня путаете: сначала спрашиваете, чего украинцы боятся федерализации, а теперь - неважно, как это всё будет называться. Выходит, как видите, что есть у нас такие, которым важно, как это все назвать - хочется им быть федерацией и всё тут, ниче, что не знают, что это - так красивше звучит, наверное) Москвичка писал(а):
Если такое недоверие к центральной власти, надо пробивать право не назначения из Киева, а выборов в местную власть на местах. Такие требования выдвигались, и верха говорили: мол, мы вас услышали, бум рассматривать. Теперь дело за малым - чтоб сделали. Москвичка писал(а):
Говорю же, не суть важно, как назвать, а суть важно, какова суть. Согласна - суть важнее, но субъекты Федерации нам тут не нужны) Ведь главные проблемы можно решить и при осуществлении децентрализации власти. П.С. Фу-у-х, много получилось очень-очень, но вроде как всем ответила _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
rodema | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
26 Апр 2014 4:00
LuSt писал(а):
Ксюш, ты в самом деле думаешь, что идея безблоковой самостийной Украины жизнеспособна? Ласт, да, я так думаю. Жизнеспособна однозначно, это в широком смысле я говорю. Реализуема ли? Это вопрос вопросов, но это не значит, что и "пробовать не стоит". Тем более после всего того, что у нас уже произошло. Главное, чтобы еще и верхи захотели, а то низы уже по-старому не могут. И Ластик, невмешательство - это ж не роскошь, почему ее себе не может позволить РФ?) _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
28 Сен 2024 4:15
|
|||
|
[18542] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |