Настёна АЯ:
Araminta писал(а):А как Чан в Канаде умудрился стать вторым?
Видать погнило что-то в датском королевстве.
Araminta писал(а):А кто у нас нынче на СБ комментирует, Попов, что ли?
Неа, это сказал технический специалист ИСУ Александр Кузнецов. Кто такой не знаю. Но одно печально. Наталья Кларк почему-то решила, что ей пора податься в комментаторы фигурного катания.
...
Lin Lynx:
Сколько я, оказывается, проспала
Зайчиков и танцы еще не смотрела, так что пока могу только за Хави порадоваться
Fleur-du-Bien писал(а):Так ведь было падение. На выезде с первого прыжка.
Ой

! Ну...это было такое
мааааленькое падение, что его, похоже, по достоинству смогли оценить только очень внимательные зрители
Quadro писал(а):Так что Линочка, дело все-таки не в прыжках, а в наглющщщщщщщщих компонентах.
А вот не согласна

Смотри, простая арифметика: Осмонд за технику получила 57,28 + 1 балл дедакшена = 58,28. У Сузуки, программа которой, как ты сама говоришь, была намного сложнее технически - 60,22 (т.е. разница всего в два балла), у Мураками - всего 53,49 (хотя набор элементов, опять таки, намного сложнее). И, наконец, Гедеванишвили - всего 43,83 и балл дедакшена, несмотря на всю ее красоту на льду, пластичность, дорожки и т.д. Зато много сорванных прыжков
Сейчас, как мне кажется, судьи пользуются компонентами, в основном, чтобы увеличить разрыв. Ну, наверняка, чтобы
Araminta писал(а):Вычищенная, доведенная до совершенства, эта программа будет завораживать ничуть не меньше Пины.
Ага, остается только одно маааленькое но: что они будут делать на следующий год, олимпийский?? Так же вычищать и по другому комбинировать все то же самое? Это, конечно, хорошо, но только чем дальше в лес, тем больше вероятность, что в конце концов одно и то же перестанет цеплять и публику, и судей. Особенно, если конкуренты не будут дремать
UPD Из жизни фигуристов

Смотрю короткую у мужчин. Комментатор рассказывает....как Рукавицын неудачу Макаровой в КП объяснил тем, что "Ксения так увлеклась раскрытием образа, что даже сама не поняла, как так получилась бабочка вместо акселя"(с)
...
Araminta:
Lin Lynx писал(а):Ага, остается только одно маааленькое но: что они будут делать на следующий год, олимпийский?? Так же вычищать и по другому комбинировать все то же самое? Это, конечно, хорошо, но только чем дальше в лес, тем больше вероятность, что в конце концов одно и то же перестанет цеплять и публику, и судей. Особенно, если конкуренты не будут дремать
А какие принципиально новые элементы исполняют конкуренты? Да все то же самое. Чем могут взять, например, ВТ? Акселем? Так выбросы и у Тани небезупречны, а если совсем откровенно - то и менее стабильны, чем у СШ. Какими-то новыми поддержками? Так это мы уже обсудили - для получения максимального уровня нужен совершенно определенный набор черт, что снижает возможность выделиться.
То есть, чистая математика. Выиграет не программа, а прокат.
...
Quadro:
Всем привет!
Lin Lynx писал(а):И как вам костюмы СШ ?! Интересно, где такое раздають....
Судя по всему это новая разновидность "испанщины". Как никак Болеро танцуют.
Araminta писал(а):Но свою соточку они получили.
Юль, так соточка для них - это кот наплакал. Говорят на награждении Тэссе стало плохо, и Скотт получал обе медали. Вроде бы простуда. Как по мне - нервы.
Настёна АЯ писал(а):Ааа, Гачинский. Не знаю, слышали ли вы, как он жаловался в кис-энд-край Мишину на то, что у него после "волчка" голова закружилась, поэтому он там что-то ещё не сделал? Причем таким плаксивым голосом это говорил. Я даже пожалела пацана.
Девочки, что-то меня Гачинский совсем огорчает. Там явный кризис жанра. И я не уверена, что он с ним справится.
Araminta писал(а): Барышни, если кто найдет видео - несите все сюда, а то ютуб пока что отказывается со мной разговаривать.
https://www.youtube.com/user/AOLManager
Сразу все мальчики)))
Lin Lynx писал(а): Осмонд за технику получила 57,28 + 1 балл дедакшена = 58,28. У Сузуки, программа которой, как ты сама говоришь, была намного сложнее технически - 60,22 (т.е. разница всего в два балла)
Лин, так вот и получается, что у Сузуки техника выше, а компоненты у них с Осмонд оказались соразмеримы. Как такое может быть?

У Сузуки прекрасная программа и прекрасное взрослое катание. А кто такая Осмонд? Канадка? И что?!.. Вчерашние юниоры довольно часто имеют техническую оценку выше, чем у лидеров, но проигрывают компонентами. Потому что нет у них еще такого класса катания!
В общем, с этими компонентами как всегда все очень скользко.
Lin Lynx писал(а):Рукавицын неудачу Макаровой в КП объяснил тем, что "Ксения так увлеклась раскрытием образа, что даже сама не поняла, как так получилась бабочка вместо акселя"(с
Жалко Ксюшу. Она могла бы раскрыться со временем, но в сборной такая конкуренция, что думаю - это ее последний сезон.
Фернандес очень понравился.

смущает только его потрясающая готовность уже сейчас. Не рановато ли? А Чан... Девочки, мне кажется это ему аукается прошлогодняя победа на ЧМ под свистящие трибуны. Такие вещи никогда не остаются незамеченными. Вот и результат - он стал получать реальные оценки.
А еще мне Амодио понравился
Пысы
Рязанова-Ткаченко не понравились. Совсем.
Короче, для российской сборной получился не удачный этап.
...
Настёна АЯ:
Quadro писал(а):Судя по всему это новая разновидность "испанщины". Как никак Болеро танцуют.
Quadro писал(а):Говорят на награждении Тэссе стало плохо, и Скотт получал обе медали. Вроде бы простуда. Как по мне - нервы.
Бедненькая! Чего ж так переживать то...
Quadro писал(а):Девочки, что-то меня Гачинский совсем огорчает. Там явный кризис жанра. И я не уверена, что он с ним справится.
Если хотите моё мнение, то надо ему бежать от Мишина. Не просто идти, а прямо бежать. Иначе всё, закатится звезда. Там опять тень этого "великого и ужасного" маячит.
Quadro писал(а):Жалко Ксюшу. Она могла бы раскрыться со временем, но в сборной такая конкуренция, что думаю - это ее последний сезон.
Подождём. Да, мест в сборной всего три. Чемпионат России же ещё что-то должен показать. Но конкуренция и правда обалденная. Кто у нас на лавры лидера может претендовать? Сотникова, Леонова, Туктамышева, Коробейникова, Макарова, Липницкая (но ей может рано ещё), Шелепень, Бирюкова. Никого я не забыла из тех, кто хоть какие-то результаты уже показывал?
Кстати, у Сотниковай ТАТ почему-то значится хореографом.
Quadro писал(а):Фернандес очень понравился. смущает только его потрясающая готовность уже сейчас. Не рановато ли?
По-моему в прошлом году было то же самое.
Quadro писал(а):мне кажется это ему аукается прошлогодняя победа на ЧМ под свистящие трибуны. Такие вещи никогда не остаются незамеченными. Вот и результат - он стал получать реальные оценки.
Ой ли... Когда это судьи боялись народных волнений?
Quadro писал(а):А еще мне Амодио понравился
Мне Амодио мартышку напоминает. Ну ничего с собой поделать не могу.

А катается хорошо.
...
Lin Lynx:
*грустно* а я так зайчиков и не досмотрела
Araminta писал(а):А какие принципиально новые элементы исполняют конкуренты? Да все то же самое.
Это-то как раз понятно, за столько лет при достаточно узком круге элементов все возможные комбинации хоть по разу, но уже исполнялись. Я о другом...Ну, когда все элементы выучены "на отлично", начинается период...мастерства, что ли. Когда элементы становятся лишь сценой для образа. Техника, костюмы, музыка - все то, что создает эффект "зацепило"
Для меня у пары СШ этой "магии" нет. Начиная, наверное с Розовой пантеры - все их программы (при хорошем исполнении) производят одно и то же впечатление: холодное, но прекрасное совершенство. Как Снежная Королева: расчетливо красиво, но холодно и бездушно. По эмоциональности, хуже них, ИМХО, только кое-какие китайские пары.
Araminta писал(а):То есть, чистая математика. Выиграет не программа, а прокат.
Ага, как раз в тему

Вчера ПП у мужчин комментатор начал со слов:
"Как давно было известно техническим специалистам, соревнования пар с большим отрывом выиграла немецкая пара Савченко-Шелковы"
Квадро, на всяк случай

напоминаю, что начинали мы с катания Чана и прыжков Плющенко
Еще надеюсь вернуться к этой теме, вот только ПП у мужчин досмотрю...
Quadro писал(а):Как такое может быть? У Сузуки прекрасная программа и прекрасное взрослое катание. А кто такая Осмонд? Канадка? И что?!..
Видишь, ты сама ответила на свой вопрос. На самом деле, с введением новой системы судейства ничего ровным счетом не изменилось. Всегда существует негласный приоритет: кого пропихивать в первую очередь. А дальше оценки выставляются по обстоятельствам, в зависимости от степени успешности проката того или иного фигуриста
К сожалению, ни первая, ни вторая оценка могут не отражать свершившуюся реальность. Вот как, например, Росс Майнер, откатавшийся ну...так, средненько и ненавязчиво, без особых достижений, занял 4 (!) место в ПП??? На настоящий момент для меня это главная загадка, потому что я искренне не понимаю, зачем его тянули? Он же американец, в конце концов
А с компонентами все просто - это еще один удобный инструмент для подтягивания оценки до нужного уровня. И если Skating Skills обычно ставят в соответствии с действительным уровнем мастерства (тут у мужчин, кстати, всегда Патрик на первом месте

), то есть еще три совершенно волшебных "номинации" - Performance/Execution, Choreography, Interpretation. Ну, т.е. полный простор для воображения.
...
Quadro:
Настёна АЯ писал(а):Если хотите моё мнение, то надо ему бежать от Мишина. Не просто идти, а прямо бежать. Иначе всё, закатится звезда. Там опять тень этого "великого и ужасного" маячит.
Настя, федерация фигурного катания запретила любые переходы до окончания Олимпиады.

Да и к кому ему идти? ТАТ уже старенькая, да и потом не входят дважды в одну и ту же реку. Морозов? Так у него Амодио и Такахаши. А других тренеров экстра-класса в России сейчас и нет. А в другие страны - деньги нужны.
Настёна АЯ писал(а):Кто у нас на лавры лидера может претендовать? Сотникова, Леонова, Туктамышева, Коробейникова, Макарова, Липницкая (но ей может рано ещё), Шелепень, Бирюкова.
Коробейникова сейчас выиграла турнир в Ницце. В присущем ей стиле - завал короткой и блестящая произвольная. Но какая же она красивая

. Знаете, это русская Каро. Высокая, с длинннющими ногами, с потрясающе красивыми прыжками (когда они получаются), музыкальная, пластичная и такая же не стабильная. Из нее может получиться уникальная фигуристка, но станет ли кто-то с ней возиться? Говорилось уже как-то, что в России вряд ли мог бы состояться, как фигурист Ламбьель. И думается мне Каро (Коробейникова

) - тоже.
Настёна АЯ писал(а):Ой ли... Когда это судьи боялись народных волнений?
Настя, иногда боятся))) Когда судей заносит сразу же начинаются разговоры о соответствии ФК олимпийским видам спорта и тогда наводят порядок. Спортивный результат должен быть очевиден простой публике. Иначе идите и соревнуйтесь, как... в бальных танцах)))

К слову - сколько хожу на соревнования по бальным танцам так и не смогла понять по каким принципам их судят.

Вкусовщина и только.
Lin Lynx писал(а):Начиная, наверное с Розовой пантеры - все их программы (при хорошем исполнении) производят одно и то же впечатление: холодное, но прекрасное совершенство.
А мне нравился список Шиндлера и прошлогодняя Пина тоже.
Lin Lynx писал(а):А с компонентами все просто - это еще один удобный инструмент для подтягивания оценки до нужного уровня.
Согласна. С компонентами полная фигня. Критерии оценивания там надо дополнять и улучшать. Но технику, слава богу, оценивают более-менее адекватно. Случаются, конечно, фокусы с ГОЕ - от +3 до -3 - за один и тот же элемент, но говорят, что с судьями ИСУ в таких случаях проводит разъяснительную работу. Нельзя, чтобы твой результат сильно выделялся из общего коридора.
Лин, ты мальчиков-то досмотрела?
...
Настёна АЯ:
Quadro писал(а):Настя, федерация фигурного катания запретила любые переходы до окончания Олимпиады.
Да ладно?

Я не знала. Вот бред...
Quadro писал(а):Да и к кому ему идти?
Ё-моё, да неужто тренеров у нас не осталось...
Quadro писал(а):ТАТ уже старенькая
Ну, допустим, Мишин тоже не молоденький. На 6 лет ТАТ старше. А ничего, бегает тренирует. Но ТАТ взяла Ковтуна. С нетерпением жду, что выйдет с этой авантюры.
Quadro писал(а):Морозов? Так у него Амодио и Такахаши.
Кстати, удивлена, что Морозова не заставили отдать их кому-нибудь. Жулина то заставили с Пешала-Бурза распрощаться, ну как я слышала.
Quadro писал(а):Из нее может получиться уникальная фигуристка, но станет ли кто-то с ней возиться?
Надеюсь, всё таки станут. А если нет девочке надо найти силы и уйти к зарубежному специалисту... Если не в другую сборную.
Quadro писал(а):Спортивный результат должен быть очевиден простой публике.
Это точно. А то когда люди задом лёд полируют, а потом выигрывают это уже ни в какие ворота...
Lin Lynx писал(а):Для меня у пары СШ этой "магии" нет.
Quadro писал(а):А мне нравился список Шиндлера и прошлогодняя Пина тоже.
Quadro, согласна с тобой. Мне их катание в большинстве случаев нравится. И даже мурашки иногда бегают. Что со мной уже лет шесть как не случается, после Тотьмяниной и Маринина.
Quadro писал(а):С компонентами полная фигня. Критерии оценивания там надо дополнять и улучшать.
Да, вот с оценками за "артистизм" ничего не поменялось с тех времён. Как и раньше с их помощью можно неугодных опустить, а угодных притянуть за уши.
...
Fleur-du-Bien:
Quadro писал(а):федерация фигурного катания запретила любые переходы до окончания Олимпиады.
Вот это да! С чего бы это? Раньше ведь такого не было, насколько я помню. И Денкова/Ставиский переходили к Линичук перед Олимпиадой в Турине.
...
Araminta:
Fleur-du-Bien писал(а):Вот это да! С чего бы это? Раньше ведь такого не было, насколько я помню.
А вот же мы это обсуждали:
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic.php?p=2467017#2467017 ...
Настёна АЯ:
Araminta писал(а):А вот же мы это обсуждали

Нда, память то у меня оказывается девичья...
Купила папе газету, а там статья с "откровенным интервью Плюща". Пойду читать, интересно, что за откровения...
...
Araminta:
Настёна АЯ писал(а):Купила папе газету, а там статья с "откровенным интервью Плюща". Пойду читать, интересно, что за откровения...
Поделиться не забудь)) Мне тоже интересно, что на этот раз))
...
Настёна АЯ:
Araminta писал(а):Поделиться не забудь
Вот, делюсь.
«Хочу на пьедестал!»
- 30 лет для мужчины - это мальчишеский возраст. Для фигуриста это старость?
- Согласен, для мужчины 30 лет - расцвет сил. А для фигуриста - скажу про себя, который с 14 лет в большом спорте, - наверное, это уже матёрость, большой опыт. Так что для спорта я уже немного старенький. Но по состоянию организма, мышц, сознанию и желанию чувствую себя молодым. Поэтому хочу ещё покататься. Выступить на четвёртой Олимпиаде. До меня этого никто ещё не делал. Хочу быть первым.
- А в бытовой жизни вы себя ведёте как ребёнок?
- Ну, я играю в компьютер, в футбол. Вы знаете, я в последнее время наслаждаюсь и радуюсь жизни. Главное, что сегодня происходит: мы с Яной ждём ребёночка. Планируем ещё одного. Ещё мечтаю о своей школе фигурного катания. Если раньше я зацикливался - только спорт и ничего больше, то сейчас на всё время и желание находится: и спорт, и семья, и мелкие бытовые удовольствия.
- Вас упрекают в том, что вы сосредоточены в основном на коммерческих выступлениях. Мы увидим вас в этом году в любительских соревнованиях?
- Планирую своё участие в чемпионате России. И если выступлю там достойно, то поеду и на чемпионат Европы. Но главные соревнования для меня, повторюсь, - это четвёртая в моей карьере (домашняя) Олимпиада. Это будет безумно сложно, но хочу ещё раз забраться на пьедестал. К сожалению или к счастью, это будут мои последние соревнования.
- Игрок «Зенита» Игорь Денисов недавно попытался выбить себе зарплату, как у бразильца Халка, за что и угодил в дубль. Общественность разделилась: одни считают, что Денисов обнаглел, ибо и так много получает, другие думают, что он прав: с какой стати бразилец в России получает больше нашего игрока? Вам чья позиция ближе?
- Футбол я очень люблю. И многих наших футболистов уважаю. Но если взять ведущих западных игроков, то, конечно, уровень понимания игры, владения мячом, выносливости за границей на порядок выше. Мы дружим с Алессандро дель Пьеро, и я бывал на тренировках «Ювентуса». Видел, как их там гоняют, как они пашут, и мне их даже жалко стало. Нам, конечно, до них ещё расти и расти. Ибо результаты, которые демонстрируют наши футболисты, оставляют желать лучшего. Нам, олимпийским чемпионам, обидно, что ребята, играя в российском чемпионате, получают такие баснословные деньги. Футболисты должны доказывать, что они достойны этой зарплаты. Всё-таки спорт - это наша работа. И её нужно выполнять хорошо. Не могу сказать, правильно ли поступил Денисов. Но думаю, что деньги должны выбивать менеджеры, а не спортсмены.
- После Олимпиады в Ванкувере вы ведь тоже поднимали финансовый вопрос перед президентом. Вы лично готовы бастовать ради решения материального вопроса, как это сделал Денисов или хоккеисты НХЛ?
- У нас порядок цен совершенно иной. Моя зарплата в сезон Олимпийских игр составляла тогда 40 тысяч рублей. И я сам оплачивал все свои сборы, тренеров, хореографов и других специалистов. А если бы у меня зарплата была 3 млн долл. или хотя бы 1 миллион, то, конечно, я бы не гневил Бога жалобами. А так было обидно, что во всех видах спорта зарплаты росли, а в фигурном катании, наоборот, падали. Так как ко мне прислушиваются, то я и поставил этот вопрос ребром. Но сегодня всё в корне изменилось: нам стали серьёзно помогать.
- Идут разговоры, что для строительства стадиона в Питере нужен миллиард евро. Появилась даже идея скинуться на него болельщикам. Вы лично готовы скинуться, чтобы арена для «Зенита» была достроена?
- Я слышал, что говорил губернатор Полтавченко. Он имел в виду не деньгами, а работой помочь. Конечно, уже потрачены безумные суммы. На них можно было построить 10 стадионов. Не знаю, может быть, у нас какой-то материал особенный. Но если нужно для дела, то фигурист Плющенко готов отдать свою месячную зарплату на строительство стадиона для наших великих футболистов.
В паре - только с Яной!
- Ягудин заявил, что «времена великих личностей в спорте прошли. Спортсменов, которые на протяжении многих лет достойно выступали и поддерживали высокий уровень не только технического оснащения, но и харизмы, не осталось». Согласны?
- Не соглашусь. Появляются новые спортсмены. Это японцы Такахико Козука, Юдзуру Ханю, Дайсуке Дакахаши. Могу назвать массу американцев, канадцев, европейцев. Канадец Патрик Чан, может быть, не очень харизматичен, но у него потрясающая техника. Французы Флоран Амодио, Брайан Жубер. Спорт не остался на месте, он растёт. В нашем женском одиночном катании есть потрясающие девчонки. Думаю, что уже на следующий год они откроют новую страничку в мире женского одиночного фигурного катания. Есть у нас мальчишка, которому 12 лет, он уже прыгает три с половиной оборота.
- Кого из перечисленных считаете своими главными конкурентами?
- Человек десять могу назвать. Помимо перечисленных, это ещё и американец Джереми Эбботт, чешские фигуристы Михал Бржезина, Томаш Вернер. Это всё спортсмены непредсказуемые, готовые разорвать любого. И сейчас система судейства уравняла всех спортсменов. Поэтому если все катаются, то разница один-два балла - это в принципе немного.
- В этом списке вы не назвали Эвана Лайсачека, который обошёл вас на Олимпиаде в Ванкувере. Он тоже планирует вернуться в спорт. Он вам не конкурент?
- Лайсачек, конечно, хороший спортсмен, но есть гораздо лучше. Он только заявился на Гран-при, но снялся. Я поверю в его возвращение, когда увижу на первых соревнованиях.
- Можете себя представить в парном катании? Если да, то с кем бы вы встали в пару?
- Безусловно, я не могу себя представить в парном катании. Я всю жизнь одиночник. Если пошутить, то представляю себя в парном катании только со своей супругой Яной Рудковской.
С женой Яной Рудковской
- Сегодня вы воспитываете двух детей Яны Рудковской и Виктора Батурина, который сидит в СИЗО. Был тяжёлый период, когда Яна боролась за мальчишек. Этот период борьбы уже в прошлом?
- Поживём - увидим. Чисто по-человечески нам с Яной жалко Виктора Батурина. Хотя, признаюсь, когда шла война, было очень тяжело. И хотелось бы, чтобы Батурин больше не доставал нас своими выпадами. Потому что сейчас и дети счастливы - они стали спокойнее, уравновешеннее, открылись, радуются жизни. Конечно, плохо, что мальчишки растут без папы. Я никогда не заменю им родного отца. Но я стал им другом. Мы вместе ездим на отдых, дети ездили со мной на сборы в Италию, играли с ними в гольф, в футбол. Они стали нормальными пацанами. Предполагаю, что раньше там была катастрофа с воспитанием. Но сегодня, тьфу-тьфу-тьфу, всё в порядке. А Виктор Батурин сам выбрал свой путь.
Ну что сказать... по сути ничего скандального я здесь не увидела. Одного не пойму, столько лет прошло, а журналюги всё Плюща с Ягудиным пытаются лбами столкнуть, ну никак не успокоятся. К тому же Плющ сам признался, что
Цитата:хочу ещё покататься. Выступить на четвёртой Олимпиаде. До меня этого никто ещё не делал. Хочу быть первым.
Я уже как-то говорила, что у него не получилочь взять качеством в 2002, вот он и решил взять количеством.
...
Fleur-du-Bien:
Araminta писал(а):А вот же мы это обсуждали:
Я тогда ещё не вступила в ваши стройные ряды и как-то пропустила столь важную новость.
Странное решение, если не сказать больше. А если между тренером и спортсменом произойдёт какой-нибудь серьёзный конфликт? Продолжать работать вместе, сцепив зубы от злости? Интересно.
Настёна АЯ писал(а):Интервью Плющенко для АИФ
Спасибо за интервью.
...
Quadro:
Флер, авочка у тебя такая... тематическая))) мне нравится
Настя, прочла статью. Ну... в общем-то даже признает, что для спорта он старенький))), а вообще учитывая состояние нынешнего мужского - с позволения сказать))) - фигурного катания в России, его возвраты никому не мешают. Закрывать дорогу явно некому.
В последнем интервью Мишин сказал, что Гачинского будут обследовать - у него проблемы с иммунной системой. Ему не хватает сил для тренировок и прокатов программ. Сие печально
...