Однополые браки: За или против? |
||||||
| За со всеми вытекающими правами |
|
22% | [ 29 ] | |||
| Против |
|
52% | [ 68 ] | |||
| Пусть женятся, но с запретом на усыновление |
|
25% | [ 33 ] | |||
Всего голосов: 130 Опрос завершён. Как создать в теме новый опрос?
Сиринга:
09.07.13 09:52
Цитата:
Интересно знать, где бы вы сейчас были, если
бы меньшинство суффражисток не начало
диктовать свои условия?
бы меньшинство суффражисток не начало
диктовать свои условия?
Да там же, где и сейчас находимся- воспитывали бы и рожали детей и работали.
И не надо путать сюда еще движение суфражисток. Потому что это называется софизм-притягивание за уши не имеющих между собой ничего общего фактов и делать на основании этого далеко идущие выводы. Как связаны между собой права женщин на голос и равноправное место в обществе с мужчинами и желание геев иметь особые привилегии над большинством? У них есть все права граждан и так.Они равноправные граждане.
Sania:
09.07.13 10:02
Сиринга писал(а):
желание геев иметь особые привилегии над большинством?
Извините, я что-то пропустила. Геи хотят иметь особые привилегии над большинством? В чём? Может, я что-то не знаю. Объясните, пожалуйста.
Катерина-Ф:
09.07.13 10:08
Но так и вопрос был задан с формулировкой -
Araminta писал(а):
меньшинство суффражисток
И везде, где мне приходилось читать, говорится именно о женщинах в движении, вспомним хотя бы Эмили Уайлдинг Дэвидсон. Мужчины не так уж были и замечены в этом движении.
А усыновление ребенка геями - это уже не избирательное право, а право на узаконенное попрание общественной морали. О женском избирательном праве такого ни во времена суфражисток, ни до, ни после никто не говорил и не скажет.
Сиринга:
09.07.13 10:22
Sania писал(а):
Извините, я что-то пропустила. Геи хотят иметь особые привилегии над большинством? В чём? Может, я что-то не знаю. Объясните, пожалуйста.
Сиринга писал(а):
желание геев иметь особые привилегии над большинством?
Извините, я что-то пропустила. Геи хотят иметь особые привилегии над большинством? В чём? Может, я что-то не знаю. Объясните, пожалуйста.
Во всей этой кутерьме очень отчетливо прослеживается цепочка: очень плохо-плохо-не очень плохо-очень не плохо- хорошо-только хорошо.
А разве не особые привилегии являются разрушение института брака, как первоосновы человеческого общества? Разрушение гендерных установок детей в однополых семьях. Когда у человека есть в обязательном порядке мать и отец, и которые в семье несут каждый свою миссию в воспитании ребенка и становлении его личности.Есть даже исследования ученых о том, что в однополых семьях больше суицида детей и нарушение ориентиров в собственной идентификации половой ориентации.
http://www.yesheis.ru/opublikovanyi-shokiruyushhie-nauchnyie-faktyi-o-semyah-gomoseksualistov/
Я не против геев, как явления. Я не питаю к ним вражды.Они были, есть и будут. Но я их не обязана любить, вот в чем дело.
Araminta:
09.07.13 10:37
Сиринга писал(а):
это называется софизм
Это называется приведение доступных
примеров.
Сиринга писал(а):
У них есть все права граждан
и так.Они равноправные граждане.
и так.Они равноправные граждане.
Вы живете в вакууме?
Для гомосексуалистов закрыта дорога во
многие сферы деятельности. Случаи, когда
руководящего поста в бизнесе, политике или
армии, достигало лицо нетрадиционной
ориентации, исчезающе редки. Чем чревато
неурегулирование гражданского статуса таких
отношений, я уже неоднократно писала.
Легализация брака - это не особая привилегия,
это реализация права человека на семью.
Между прочим, если вы не знаете, в
Конституции прописан запрет на любые формы
дискриминации. Естественно, и по признаку
сексуальной ориентации.
Гендерные установки - весьма тонкая штука. Я
лично знаю не одного человека с напрочь
сбитой гендерной идентификацией - из вполне
традиционных семей, полных и состоявшихся.
Ну и, само собой, любить или не любить геев вы
можете, не нарушая их прав и свобод.
Катерина-Ф писал(а):
Усыновление ребенка
геями - это уже не избирательное право, а
право на узаконенное попрание общественной
морали
геями - это уже не избирательное право, а
право на узаконенное попрание общественной
морали
Само собой, право на усыновление - это не
избирательное право, я с вами полностью
согласна
А нарушение прав и
свобод человека и гражданина - это не
попрание общественной морали?
zerno:
09.07.13 10:44
Может быть сейчас скажу то что многим не понравиться , но по моему мнению большинство геев это не люди с психическими отклонениями , а развратники.Им уже мало друг друга , подавай детей .
Думаю , что таких уродов полно.
Цитата:
Американская гомосексуальная пара Майкл Ньютон и Питер Труин за 8 тысяч долларов уговорили женщину из России выносить им ребенка. Впоследствии мужчины неоднократно совершали с ним действия сексуального характера, снимая это на фото и видео.
кроме Ньютона и Труина по делу проходят еще два человека. Обвиняемые — 41-летний адвокат Джон Пауэлл (John Powell) и 36-летний инструктор по теннису Джейсон Беттуо (Jason Bettuo) — подозреваются в том, что вместе с Ньютоном и Труином участвовали в насилии над мальчиком.
Расследование началось в августе 2011 года, когда полиция Новой Зеландии обнаружила семейные фото Ньютона и Труина на жестком диске подозреваемого в педофилии. Снимки соседствовали с кадрами порнографического характера. Как отмечает 7News, опытных детективов насторожили фотографии где Адам был запечатлен с "родителями", снимки показались им постановочными.
Ньютон и Труин на тот момент проживали в США. Несмотря на то, что оснований для ареста было недостаточно, власти Новой Зеландии предупредили о подозрительной паре своих американских коллег. В октябре 2011 мальчика забрали у "родителей" и перевели на попечение социальной службы.
Случаи ЧП и жестокого обращения с приёмными российскими детьми в США
В ходе расследования полицейские изъяли жесткие диски компьютеров Ньютона и Труина, однако подозреваемые — оба компьютерные специалисты — закодировали доступ к данным. Следователи получили доступ к информации только когда Труин, после беседы со следователями, согласился сотрудничать с полицией.
На жестких дисках следователи обнаружили множество видео и фотоматериалов, на которых Ньютон и Труин был запечатлены совершавшими действия сексуального характера с ребенком. При этом, как отмечает 7News, первый случай насилия над мальчиком произошел, когда ему было всего около двух месяцев.
Следователи установили, что оба мужчины являлись участниками крупной банды педофилов. Ее члены обменивались соответствующими фото и видеоматериалами. Кроме этого, Ньютон и Труин много путешествовали вместе с Адамом. Предположительно, в других странах мальчик тоже подвергался насилию. В настоящий момент известно, что ребенок стал жертвой еще как минимум восьми педофилов во Франции, Германии и США.
В июле 2010 года Ньютон и Труин дали интервью австралийскому новостному порталу ABC News. Мужчины рассказывали о счастливой совместной жизни и об усилиях, которые они приложили, чтобы усыновить ребенка.
Пара начала искать суррогатную мать для своего будущего ребенка в 2002 году в США, однако столкнулась с массой бюрократических проблем. Кроме этого, цена на подобную процедуру в США оказалось слишком велика. Тогда Труин и Ньютон обратили внимание на Россию.
С будущей матерью мальчика мужчины познакомились через интернет и общались с ней через переводчика. Биологическим отцом стал Ньютон, женщине было проведено искусственное оплодотворение. В 2005 году мать передала ребенка новым родителям, когда мальчику было всего 5 дней. За свои услуги она получила 8 тысяч долларов. В сообщениях СМИ не уточняется, приезжали ли Ньютон и Труин в Россию, или женщина, имя которой не называется, приезжала в США. Таким образом, доподлинно неизвестно, на территории какой страны был рожден Адам.
В прошлую пятницу Ньютон был признан виновным в совершении сексуальных преступлений по отношению к ребенку и приговорен к 40 годам тюрьмы. Кроме этого, он заплатит 400 тысяч долларов в качестве компенсации Адаму. Своей вины он так и не признал. Новозеландец Питер Труин, признавший себя виновным и согласившийся сотрудничать со следствием, в настоящее время ожидает решения суда.
кроме Ньютона и Труина по делу проходят еще два человека. Обвиняемые — 41-летний адвокат Джон Пауэлл (John Powell) и 36-летний инструктор по теннису Джейсон Беттуо (Jason Bettuo) — подозреваются в том, что вместе с Ньютоном и Труином участвовали в насилии над мальчиком.
Расследование началось в августе 2011 года, когда полиция Новой Зеландии обнаружила семейные фото Ньютона и Труина на жестком диске подозреваемого в педофилии. Снимки соседствовали с кадрами порнографического характера. Как отмечает 7News, опытных детективов насторожили фотографии где Адам был запечатлен с "родителями", снимки показались им постановочными.
Ньютон и Труин на тот момент проживали в США. Несмотря на то, что оснований для ареста было недостаточно, власти Новой Зеландии предупредили о подозрительной паре своих американских коллег. В октябре 2011 мальчика забрали у "родителей" и перевели на попечение социальной службы.
Случаи ЧП и жестокого обращения с приёмными российскими детьми в США
В ходе расследования полицейские изъяли жесткие диски компьютеров Ньютона и Труина, однако подозреваемые — оба компьютерные специалисты — закодировали доступ к данным. Следователи получили доступ к информации только когда Труин, после беседы со следователями, согласился сотрудничать с полицией.
На жестких дисках следователи обнаружили множество видео и фотоматериалов, на которых Ньютон и Труин был запечатлены совершавшими действия сексуального характера с ребенком. При этом, как отмечает 7News, первый случай насилия над мальчиком произошел, когда ему было всего около двух месяцев.
Следователи установили, что оба мужчины являлись участниками крупной банды педофилов. Ее члены обменивались соответствующими фото и видеоматериалами. Кроме этого, Ньютон и Труин много путешествовали вместе с Адамом. Предположительно, в других странах мальчик тоже подвергался насилию. В настоящий момент известно, что ребенок стал жертвой еще как минимум восьми педофилов во Франции, Германии и США.
В июле 2010 года Ньютон и Труин дали интервью австралийскому новостному порталу ABC News. Мужчины рассказывали о счастливой совместной жизни и об усилиях, которые они приложили, чтобы усыновить ребенка.
Пара начала искать суррогатную мать для своего будущего ребенка в 2002 году в США, однако столкнулась с массой бюрократических проблем. Кроме этого, цена на подобную процедуру в США оказалось слишком велика. Тогда Труин и Ньютон обратили внимание на Россию.
С будущей матерью мальчика мужчины познакомились через интернет и общались с ней через переводчика. Биологическим отцом стал Ньютон, женщине было проведено искусственное оплодотворение. В 2005 году мать передала ребенка новым родителям, когда мальчику было всего 5 дней. За свои услуги она получила 8 тысяч долларов. В сообщениях СМИ не уточняется, приезжали ли Ньютон и Труин в Россию, или женщина, имя которой не называется, приезжала в США. Таким образом, доподлинно неизвестно, на территории какой страны был рожден Адам.
В прошлую пятницу Ньютон был признан виновным в совершении сексуальных преступлений по отношению к ребенку и приговорен к 40 годам тюрьмы. Кроме этого, он заплатит 400 тысяч долларов в качестве компенсации Адаму. Своей вины он так и не признал. Новозеландец Питер Труин, признавший себя виновным и согласившийся сотрудничать со следствием, в настоящее время ожидает решения суда.
Сиринга:
09.07.13 10:50
Araminta писал(а):
примеров.
Сиринга писал(а):
Это называется приведение доступных
это называется софизм
примеров.
Не увиливайте.Это софизм. Умышленное искажение событий с целью доказать свои умозаключения. Суфражистки боролись за право женщины избирать и быть избранной, за то, чтобы за равную работу с мужчиной ей платили такую же зарплату.
Araminta писал(а):
Для гомосексуалистов закрыта дорога во
многие сферы деятельности. Случаи, когда
руководящего поста в бизнесе, политике или
армии, достигало лицо нетрадиционной
ориентации, исчезающе редки.
Сиринга писал(а):
Вы живете в вакууме?
У них есть все права граждан
и так.Они равноправные граждане.
и так.Они равноправные граждане.
Для гомосексуалистов закрыта дорога во
многие сферы деятельности. Случаи, когда
руководящего поста в бизнесе, политике или
армии, достигало лицо нетрадиционной
ориентации, исчезающе редки.
Это вы , видимо, живете в выдуманном мире, где людей делят по тому, спит ли он с представителем своего пола, или противоположного. думаю, что всех остальных, в том числе и меня, это волнует в последнюю очередь.
Какие такие вы знаете примеры дискриминации? Это даже не смешно...Да в шоу бизнесе, в политике, среди бизнесменов полно представителей сексуальных меньшинств. Только многие не выпячивают свою эту особость и не носят как орден. Потому что считают это своим ЛИЧНЫМ делом.
neangel:
09.07.13 11:00
Дискуссия плотно увязла в повторе одних и тех же мнений и благополучно превратилась в переливание из "пустого в порожнее"...
Я сейчас никого их участников не хотела обидеть, если вдруг, кто - то примет это на свой лад.
Но участники упорно ходят по кругу, задавая друг другу одни и те же вопросы и тиражируя, по сути, одну мысль...
Да, каждый из нас имеет свое ИМХО по этому вопросу, здесь же проходит и голосование, посмотрите на его результаты, и вы поймете, что в целом позиция большинства читателей - против какого - либо узаконивания отношений геев и приравнивания их к гетеросексуальным семьям.
Свою позицию я уже не однократно высказывала и возвращаться к ней не собираюсь.
Значит, мнение граждан нашей станы соотносится с нашим же законодательством. Значит, сейчас в нашей стране сложилась именно такая политическая, социальная и психологическая обстановка.
И я не говорю, что нет перегибов в отношении к геям, но ведь в этом опросе речь не идет о нашем к ним отношении. Уверена, что большинство ничего против геев не имеют вообще.
Но по разным личным, религиозным или иным соображениям они против браков или усыновлений. И эту точку зрения нужно уважать, а не заставлять людей оправдываться за их собственные убеждения.
Вроде как, ты против усыновления, значит, ты закостенелый, замшелый консерватор, не видящий дальше своего носа, и не уважающий права человека...
Это не так! И всегда надо помнить, что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Гюго, вроде, сказал - умный был человек!
Катерина-Ф:
09.07.13 11:06
Araminta писал(а):
Для гомосексуалистов закрыта дорога во
многие сферы деятельности.
многие сферы деятельности.
А во многих наоборот - приветствуется, нет, даже пропагандируется.
Тетка моего зятя, москвичка, завзятая театралка и любительница балета, сказала: "Лет 15 уже в театр не хочется ходить. Если во времена Союза балетные хоть как-то вуалировали свою ориентацию, теперь нарочито выставляют на показ - как особую заслугу или статус. На ласкающих друг друга мужчин нет ни малейшего желания смотреть".
Сиринга:
09.07.13 11:09
Sania писал(а):
Другими словами, скрывают. Это, может, и лучше, но для кого?
Не заметила, чтобы кто-то выпячивал. Скорее это все кругом говорят о нём, потому что он признался. И все будут шутить по этому поводу и т.д.
Сиринга писал(а):
Только многие не выпячивают свою эту особость и не носят как орден.
Другими словами, скрывают. Это, может, и лучше, но для кого?
Не заметила, чтобы кто-то выпячивал. Скорее это все кругом говорят о нём, потому что он признался. И все будут шутить по этому поводу и т.д.
Как это скрывают? Я не кричу на всех углах:"Я сплю с мужчинами!!" Мои сексуальные предпочтения-это мое личное дело. Моя интимная зона, в которую я, да и многие другие люди, не считают посвящать всех встречных и поперечных. Ценность человека для окружающих, я считаю, не в этом. Для своего полового партнера, да, важно это, но не для общества в целом.
Araminta:
09.07.13 11:10
Сиринга писал(а):
Не увиливайте.Это софизм.
Умышленное искажение событий с целью
доказать свои умозаключения. Суфражистки
боролись за право женщины избирать и быть
избранной, за то, чтобы за равную работу с
мужчиной ей платили такую же зарплату.
Умышленное искажение событий с целью
доказать свои умозаключения. Суфражистки
боролись за право женщины избирать и быть
избранной, за то, чтобы за равную работу с
мужчиной ей платили такую же зарплату.
Вы или неспособны толковать примеры, или
просто не понимаете. Не знаю, что вам ближе.
Это движение имело ровно ту же цель, как и
все другие аналогичные движения - добиться
признания своих прав и получить возможности
и средства для их реализации. ЛГБТ-движение
имеет ту же цель.
Сиринга писал(а):
Это вы , видимо, живете в
выдуманном мире, где людей делят по тому,
спит ли он с представителем своего пола, или
противоположного. думаю, что всех остальных,
в том числе и меня, это волнует в последнюю
очередь.
Какие такие вы знаете примеры дискриминации?
Это даже не смешно...Да в шоу бизнесе, в
политике, среди бизнесменов полно
представителей сексуальных меньшинств.
Только многие не выпячивают свою эту
особость и не носят как орден. Потому что
считают это своим ЛИЧНЫМ делом.
выдуманном мире, где людей делят по тому,
спит ли он с представителем своего пола, или
противоположного. думаю, что всех остальных,
в том числе и меня, это волнует в последнюю
очередь.
Какие такие вы знаете примеры дискриминации?
Это даже не смешно...Да в шоу бизнесе, в
политике, среди бизнесменов полно
представителей сексуальных меньшинств.
Только многие не выпячивают свою эту
особость и не носят как орден. Потому что
считают это своим ЛИЧНЫМ делом.
Думаю, если бы вас это не волновало, вы бы не
воевали тут с шашкой наголо.
Дело, увы, резко перестает быть личным, когда
находится куча желающих объяснить человеку,
как ему правильно жить.
zerno, а я тут в новостях прочитала, как
пьяная парочка забила до смерти бабушку за
бутылку водки. По-моему, все гетеросексуалы -
алкаши и насильники.
zerno:
09.07.13 11:23
Sania писал(а):
Среди гетеро тоже такие есть, но именно на этом случае обострили внимание. Почему?
Потому что этого ребёнка специально сделали для насилия по расчёту . Потому что за такое разрывают на площади на мелкие кусочки.
Думаю , что когда ребёнок будет подрастать в семье педиков они будут прикидывать , когда им начать .
Можете считать меня узколобой . нетерпимой и т.д. Но это мое мнение основанное на жизненном опыте и знакомстве с этими людьми.Кстати, женитьбу богатеньких дедушек на молодых девушках отношу к этой же категории .
Araminta писал(а):
пьяная парочка забила до смерти бабушку за
бутылку водки.
бутылку водки.
Да они тоже моральные уроды .
Так что , разве алкаши требуют , чтобы их не лишали родительских прав ?устраивают марши протеста ?
Araminta писал(а):
По-моему, все гетеросексуалы -
алкаши и насильники.
алкаши и насильники.
Не все .Среди моих друзей и подруг не встречала и себя к ним не отношу.Все проявления насилия среди гетеросексуксуалов осуждаемы и презираемы . А гомиков не тронь
Сиринга:
09.07.13 11:24
Araminta писал(а):
Вы или неспособны толковать примеры, или
просто не понимаете. Не знаю, что вам ближе.
Это движение имело ровно ту же цель, как и
все другие аналогичные движения - добиться
признания своих прав и получить возможности
и средства для их реализации. ЛГБТ-движение
имеет ту же цель.
Думаю, если бы вас это не волновало, вы бы не
воевали тут с шашкой наголо.
Дело, увы, резко перестает быть личным, когда
находится куча желающих объяснить человеку,
как ему правильно жить.
zerno, а я тут в новостях прочитала, как
пьяная парочка забила до смерти бабушку за
бутылку водки. По-моему, все гетеросексуалы -
алкаши и насильники.
Сиринга писал(а):
Не увиливайте.Это софизм.
Умышленное искажение событий с целью
доказать свои умозаключения. Суфражистки
боролись за право женщины избирать и быть
избранной, за то, чтобы за равную работу с
мужчиной ей платили такую же зарплату.
Умышленное искажение событий с целью
доказать свои умозаключения. Суфражистки
боролись за право женщины избирать и быть
избранной, за то, чтобы за равную работу с
мужчиной ей платили такую же зарплату.
Вы или неспособны толковать примеры, или
просто не понимаете. Не знаю, что вам ближе.
Это движение имело ровно ту же цель, как и
все другие аналогичные движения - добиться
признания своих прав и получить возможности
и средства для их реализации. ЛГБТ-движение
имеет ту же цель.
Сиринга писал(а):
Это вы , видимо, живете в
выдуманном мире, где людей делят по тому,
спит ли он с представителем своего пола, или
противоположного. думаю, что всех остальных,
в том числе и меня, это волнует в последнюю
очередь.
Какие такие вы знаете примеры дискриминации?
Это даже не смешно...Да в шоу бизнесе, в
политике, среди бизнесменов полно
представителей сексуальных меньшинств.
Только многие не выпячивают свою эту
особость и не носят как орден. Потому что
считают это своим ЛИЧНЫМ делом.
выдуманном мире, где людей делят по тому,
спит ли он с представителем своего пола, или
противоположного. думаю, что всех остальных,
в том числе и меня, это волнует в последнюю
очередь.
Какие такие вы знаете примеры дискриминации?
Это даже не смешно...Да в шоу бизнесе, в
политике, среди бизнесменов полно
представителей сексуальных меньшинств.
Только многие не выпячивают свою эту
особость и не носят как орден. Потому что
считают это своим ЛИЧНЫМ делом.
Думаю, если бы вас это не волновало, вы бы не
воевали тут с шашкой наголо.
Дело, увы, резко перестает быть личным, когда
находится куча желающих объяснить человеку,
как ему правильно жить.
zerno, а я тут в новостях прочитала, как
пьяная парочка забила до смерти бабушку за
бутылку водки. По-моему, все гетеросексуалы -
алкаши и насильники.
Да, так проще- объявить тех, кто не разделяет ваши "продвинутые" взгляды-недоумками.
Даже после этих слов не хочется знать, какие права базовые геев нарушаются? Слова? Печати? Собрания? Голоса?
Ваша выдуманная дискриминация, высосанная из пальца.
И это испытанный прием дискуссии с представителями ЛГБТ, когда человека заставляют оправдываться за то, что он нормален и не питает ненависти к представителям другой ориентации. Это такая агрессивная манера, которая рождает в ответ ответную агрессию обычного человека, когда вторгаются в сферу его интимной жизни и установок...Одно хочу сказать- живите собственной жизнью, и не лезьте людям душу.
neangel:
09.07.13 11:37
Araminta писал(а):
По-моему, все гетеросексуалы - алкаши и насильники.
Ну, это уже ни в какие ворота не лезет!
Никто не обощает и не считает всех геев маньяками, априори, понятно, что есть частные случаи...
Но и вы тоже не делайте, пожалуйста подобных заявлений, это уже не дискуссия, и не спор, а оскорбление окружающих.
Как писал Ярослав Гашек в "Похождениях бравого солдата Швейка":
" Бросаться направо и налево дерьмом -- аргументация более или менее убедительная, но интеллигентный человек даже в состоянии раздражения или в споре не должен прибегать к подобным выражениям."
Charisma:
09.07.13 11:51
Знаете при такой подаче рано или поздно свои права могут затребовать и педофилы! А почему бы и нет? У них тоже в некоторых случаях все обоюдно! Так что свободу всем и во всех проявлениях!
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение