whiterose:
14.01.10 23:53
Хико, но и я имела в виду не критику, а мнение. Просто со всех сторон:1, 2, 3... не критика, скорее - анализ произведения. Слово "критика" само по себе несет негатив. Какие мысли заложил автор, что более всего тронуло, как бы вы окончили эту историю, чтобы в ней изменили или оставили все как есть. Я не говорю "ругать", я говорю "обсудить", но по существу!
Вот я тоже (видимо, Quadro:
15.01.10 00:08
Алюль писал(а):
Если грамотность – вроде как у нас не конкурс русского языка.
Слава богу! Иначе я бы не стала принимать участия.
У меня не только нет никакого филологического образования, у меня даже школьное образования по русскому языку довольно своеобразное. Просто я много читаю, запоем, часто до утра. Я почти не знаю правил русского языка, увы! Поэтому, если в смысле ошибок, орфография-пунктуация, опечатки - буду только благодарна.
Насчет всего остального... Девчонки, мне кажется мы имеем право судить в разряде понравилось-не понравилось. Потому что иначе возникает резонный вопрос:
"А судьи кто?". Огранить алмаз могут профессионалы. Этому годами учатся. От того, что я решу, будто умею огранять алмазы, по-моему немного что изменится. Поэтому, я судить равных себе не возмусь. ИМХО.
Но, соглашусь с Алюль в том, что критиковать-то никто не запрещает. Однако вряд ли это должно быть самоцелью, так сказать, для более острой дискуссии. Есть, что сказать - да это же прекрасно!
Хико:
15.01.10 00:21
whiterose писал(а):
Хико, но и я имела в виду не критику, а мнение. Просто со всех сторон:1, 2, 3... не критика, скорее - анализ произведения. Слово "критика" само по себе несет негатив. Какие мысли заложил автор, что более всего тронуло, как бы вы окончили эту историю, чтобы в ней изменили или оставили все как есть. Я не говорю "ругать", я говорю "обсудить", но по существу!
Ох *нервно вздыхая* ладно *неуверенно*. Мну завтра подумает, и выберет один (Один тольк, да?). Все расставим по полочкам.
whiterose писал(а):
как бы вы окончили эту историю, чтобы в ней изменили или оставили все как есть. Я не говорю "ругать", я говорю "обсудить", но по существу!
З.Ы. Это ведь форма слова такая, верно?
Ко мне, пжл, на "ты", онли на "ты".
Мы ж, усе конкурсанты родные.
Quadro писал(а):
Насчет всего остального... Девчонки, мне кажется мы имеем право судить в разряде понравилось-не понравилось. Потому что иначе возникает резонный вопрос:
"А судьи кто?". Огранить алмаз могут профессионалы. Этому годами учатся. От того, что я решу, что я умею гранить алмазы, по-моему не много что изменится. Поэтому, я судить равных себе не возмусь. ИМХО.
"А судьи кто?". Огранить алмаз могут профессионалы. Этому годами учатся. От того, что я решу, что я умею гранить алмазы, по-моему не много что изменится. Поэтому, я судить равных себе не возмусь. ИМХО.
Насчет орфографии. Моя тоже хромает. Но я всегда относилась, как к мнениям, так и к критике нормуль. Такой человЬЕк, стараюсь не принимать все близко к сердцу, иначе зачахну. Уж слишком мну тревожилась раньше, было тяжело, теперь спокойно так.
И еСче, судить никто не должен, но оценить-то наша прямая обязанность!
Quadro:
15.01.10 00:40
Юля, а среди тех, кто сейчас ведет беседу нет критикуемых. Меня, Розочку и Ласкиель, как раз гладят по головке.
Возможно, что эти девочки даже не читают эту ветку, вполне удовлетворившись комментариями после рассказов. И честно говоря, пусть бы лучше так и было. Я не могу даже толком объяснить в чем дело, но мне очень неудобно.
Хико:
15.01.10 00:49
Quadro писал(а):
...И честно говоря, пусть бы лучше так и было. Я не могу даже толком объяснить в чем дело, но мне очень неудобно.
А я думала это только мну такая.
Даа, согласная я. Пущай так, пущай. Хотя... 
Tamata:
15.01.10 01:47
Ну наконец-то!!! Бабки Ежки по вылезали из своих избушек и уже даже грозятся пойти на обитателей нашего сонного лит.болота крестовым походом. Ждем-с-с... А то все реверансы да реверансы, очаровательно то, гениально это... Бе-е
А как же старая "добрая" хе-хе зависть к чужой "бездарности"? У меня конечно же есть рассказы которые вызывают по меньшей мере недоумение. Бесспорно, ежели задаться целью найти что-то хорошее в каждом произведение то у нас тут обнаружатся одни шедевры! А ведь если без лукавства, это совсем не так. Хотя нужно отдать должное, общий уровень конкурсных рассказов очень даже приличный.
Итак, вот мой топ-лист анти-Ах! Вправду если уж на то пошло, не обещаю что моя критика будет конструктивной .
1. Если бы не было Рождества... - Ну не вызрел исче автор, до удобоваримого качества. Но потенциал виден. Пусть зреет!!!
2. Рецепт хорошего настроения - По моему рассказ малость высосан из пальца. Чувствуется желания автора сотворить нечто забавное и динамичное, но увы поведение героини больше походит на хождение по мукам, или под мухой, что ближе к истине.
3. Дар на Рождество - Начало заинтриговало, все так мрачненько и средневековенько... И вот среди этого беспросветного великолепия, ПУК, и появляется до тошноты идеальный мужчина, бр-р гадость! Ни тебе вонючих носков, ни умерщвления вредных но грудастых девиц, ни мрачного проклятия. В общем скучно! Уж если пишешь об оборотнях то будь обязан...
Вот покамест все мои придирки. Кого обидела, так вам и надо
Сделала гадость, на сердце радость, вся рожа в тухлых помидорах - нет лучше маски для лица!!! Постойте ж, глупая, забыла, сгущенкой смазать свежий прыщ!!!
Цитата:
Только жёстко критикуя, будьте готовы к не менее жёсткому отпору – без обид, всё по справедливости.
Теперь с замиранием сердца ожидаю вашей дамы мести
Цитата:
У меня не только нет никакого филологического образования, у меня даже школьное образования по русскому языку довольно своеобразное.
А уж какое оно своеобразное у меня!!! Найдете самый безграмотный рассказ он мой! Еще досточтимая Алевтина Антоновна, моя учительница по русскому языку и литературе, взвалив на себя непосильную миссию по ликвидации моей безграмотности, но потерпев сокрушительное порождение, постаралась хотя бы свести возможные потери к минимуму.
- Поздравте Диму Егорова, - вещала она классу, - он сегодня против обычных сорока ошибок, допустил всего лишь двадцать одну. (Смех и счастливое Димино лицо).
- Юля Со.......дальше идет моя девичья фамилия, - сделала пятнадцать. Молодец Юля!!!
Вот такой я грамотей. Вправду в аттестат я получила фантастическую ХОРОШО то бишь 4, но это уже совсем другая история.
Quadro писала:
Цитата:
Юля, а среди тех, кто сейчас ведет беседу нет критикуемых. Меня, Розочку и Ласкиель, как раз гладят по головке. Embarassed Возможно, что эти девочки даже не читают эту ветку, вполне удовлетворившись комментариями после рассказов. И честно говоря, пусть бы лучше так и было. Я не могу даже толком объяснить в чем дело, но мне очень неудобно.
Ну меня тут приложили разок. Впрочем как то невнятно. Старайтесь лучше...
Всем Бабам Йогам
и прочей нечести, я вас нежно люблю и обожаю!!!!
Laskiell:
15.01.10 02:22
да, и меня приложили.....потом доказывай что ты не верблюд....как-то тема не туда ушла с некой подачи....
но мне не нравится такой подход - если уж обсуждать так по-честному...
а то получается какое-то лицемерие - я например очень радуюсь всем коментариям к своей статье и когда мне приходит уведомление несусь туда сломя голову - так что выходит это все неправда, если судить по постам выше - мол лучше похвалить, ведь все так старались....ну как скажете....
не хочется оправдываться - так как "глупо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет..." (с)
но за страшным словом "критика" на мой взгялд вы углядели вред, а не пользу, что ошибочно...имхо конечно...
*крик души* вот не хотелось мне с самого начала этих псевдонимов! сейчас было бы гораздо проще общаться и не понадобилось бы подбирать слова, чтобы объяснить суть вопроса....двигаться дальше а не топтаться на месте рассуждая быть или не быть всестороннему обсуждению...
Тамата))))))
Spate:
15.01.10 03:59
Мама, что это было?
В общем, меняем термин "критика" на конструктивное "обсуждение"
)) А то мы не столько о рассказах, сколько о критике говорим))
Согласна, совершенно неуместный для нашего конкурса термин "критика". Хотя бы просто потому, что с одной и той же меркой ко всем рассказам невозможно подойти. Я понимаю, когда авторы, уверенные в своей прозе, "не первый раз замужем", так сказать, хотят отточить мастерство и просят указать на спорные моменты. Тут я первая вызовусь, хе-хе... Я тоже люблю примерять на себя костюм ведьмы
))
Но там, где это первая проба пера, не хочется неосторожным словом отпугнуть автора, у которого есть реальные задатки к писательскому творчеству. К чему это я? К тому, что прошу у всех прощения, что сделала акцент на "критике". Вечно я тороплюсь сказать и не успеваю подобрать правильный термин. Это не первая моя "грямба"...
С другой стороны, я просто восхищена тем, как несмотря на мой "ляп", все участники продолжают очень грамотно обсуждать рассказы
)) Без грубых нападок, но и без лишнего елея, где-то умалчивая, где-то отмечая тот или иной момент, где-то не скрывая восхищения. В общем, движемся мы все равно в верном направлении))
Харис, очень интересные комментарии! Кстати, если ты хочешь прочесть какие-то из рассказов, которые на твой вкус не очень удачно оформлены, ты можешь просто скачать вордовский файл со сборником. Там все читабельно, и глаза портить не придется. Я сама многие рассказы читала и перечитывала именно в сборнике.
Кстати об оформлении, если не сложно, может быть кто-то отметит те рассказы, которые сложно читать? Просто оформление поменять можно быстро и просто, не хочется, чтобы какие-то рассказы потеряли свои шансы именно из-за того, что неудачно оформлены. Можно скинуть инфу мне в личку, можно здесь написать, а я потом свяжусь с авторами, попрошу внести посильные изменения. У нас же еще две недели для чтения и выбора, есть время внести поправки.
Ласки, я в принципе готова снять "маску", и если девочки, которые активно принимают участие в обсуждении, согласны, можем раскрыться... (Я кстати из тех, кто хотел бы дельных советов по своему рассказу) Но тут надо решать большинством голосов. Подождем, что скажут остальные участницы. В конце концов, можно частично "раскрыться" - все равно часть из нас уже вычислила кого-то...
Квадрик, девочки, чьи рассказы вызвали противоречивые отзывы, сюда заглядывают, но сообщений не оставляют. Я просто вижу их время от времени в теме... Даже не знаю, то ли мы их отпугнули, то ли они просто не успевают включиться.
whiterose:
15.01.10 10:28
Квадрочка, я не нацелена на критику всех произведений и не претендую на то, что знаю как лучше сделать огранку.
Если вы спросите моего конструктивного мнения на мой рассказ, то я уже насчитала минимум 5 пунктов (которые сама так и не смогла решить как правильно сделать огранку и одну серьезную для меня недоработку
).
Я выбрала именно этот рассказ для анализа, потому что он меня взволновал по-настоящему и понравился. Я даже чуть не расплакалась. И мне вдруг очень захотелось, чтобы именно этот автор продолжил писать, причем, чтобы во время этого продолжения он рос, мыслил, ярко расставлял акценты.
Если бы я ничего не увидела в этом рассказе - я бы о нем не написала. Я до сих пор не проголосовала, потому что у меня рассказов набралось больше, чем 7. И "Рождественская история" фигурирует в том заветном списке.
Spate:
15.01.10 11:12
"Чудо" - рассказ мне очень понравился, стройное повествование, выдержанная сюжетная линия, образные герои. Все "на уровне", и согласна с большинством отзывов - сюжет кинематографичен, так и просится на экран. Автор представил на конкурс два рассказа, и если "Надежда" местами читалась тяжеловато из-за сложных конструкций, то "Чудо" я проглотила "одним глотком", настолько легкий и свободный здесь язык.
Цитата:
Цитата:
- Миллионы, миллионы, миллионы… - бормотал Ричард, медленно приходя в сознание. Голова болела, и он с трудом мог сосредоточиться на какой бы то ни было мысли.
- Эй, мистер Миллион, – произнес мелодичный голос. – Просыпайтесь, иначе проспите свои миллионы.
- Эй, мистер Миллион, – произнес мелодичный голос. – Просыпайтесь, иначе проспите свои миллионы.
Номинация - даже не знаю, но я бы сказала "самый диккенсовский рассказ" - в том смысле, что выдержан в духе "Рождественской истории".
"Рождественская история" - милая, добрая, немного наивная история. Очень хорошо о ней отозвалась Розочка - пожалуй, я присоединю свое мнение к ее
Цитату пока не могу выбрать, попробую позже. Номинация - "самая добрая история"... Не знаю... Что-то у меня фантазия кончилась. Выручайте, девочки!
"Осторожнее с желаниями" - чудная молодежная история. Прочитала с удовольствием, хоть начало далось немного тяжеловато - испугалась количества вводимых героинь
)) Когда перечитывала второй раз, на это уже не обращала внимания - все оказалось к месту и в меру. На мой вкус - хороший рассказ для Cosmo, как кто-то уже здесь говорил. Очень реалистично, очень молодежно, очень знакомо. Понравилась идея с тринадцатым ударом 
Цитата:
Цитата:
Коротко и емко!
Новый Год любят все. И самое чудесное в этом празднике – мечты.
номинация - самый молодежный рассказ.
Харис:
15.01.10 11:17
Цитата:
Харис, вот тут уже не врубаюсь я... Раз восемь перечитала твои рецензии... Бяк, вы теряете квалификацию ))) Из четырех - три с половиной положительные ))
*смеется* Теперь я выступаю в роли Ким, а ты Хико?
Ваще умора.... Мне что может твои слова в пример привести? Про, то, чтоб ты по пальцам пересчитала и т.п. с т.д.? Ээх, Ким *качает головой*.
Про те рассказы (*смотрит в сторону ТД-шных дев* А вы еще поплатитесь), которые мне не понравились. Например "Тест" я поняла идею, но для меня это не законченно произведение. Галопом по Европам. Про кошку мыслю уловила, но не обосновано как-то. Сыровато. Да. В общем в "Тест" я не врубилась. (Я знаю кто автор и поэтому-то и высказываюсь. Я иду с открытыми глазами. )))
П.С. На счет конструктивной критики, когда ее просят, я честно высказываюсь. Говорю, что мне понравилось, что я не поняла, а что вообще....буэээ.
Все-таки боишься сильно обидеть писателя. Просто могу сказать на своем примере, когда один мой рассказ забраковали, разнесли в пух и прах его окончание, то я поистерила!! Наоралась и обиделась. И после не хотела вообще писать. Вся тяга умерла, а фантазия отрубилась, муз убег и ваще... Но после я посидев чуток, помыслив, помирилась с моим самым честным критиком, поняла что она оказалась права. Сказала ей все. И чтоб дальше также мну в разнос. Но...писать я села только дня два назад. А дело было еще перед НГ. Такшта... Уж увольте, я хоть и бяк, НО!!!!
П.С.С. Если кто-то хочет чтоб я высказала свое конструктивное мнение по их рассказам, давайте, не стесняйтесь. Я выскажу, вы уже будете готовы ))))
П.С.С.С. Татами!!! Назначаю тья в бяки!! Где мой меч?? )))
Spate:
15.01.10 11:21
Харис, скажи, плиз, какие рассказы ты не стала читать из-за того, что оформление неудачное?
а про свой, пока мы еще не сняли маски, я тебе наверное в личку напишу
)) Он как раз совершенно не в твоем духе, так что ты будешь моим главным критиком
Quadro:
15.01.10 11:25
Девочки, чтобы уже окончательно закрыть этот неудачный разговор, хотела бы сказать с чего лично для меня все началось. Вот с этого.
Laskiell писал(а):
Цитата:
да...как то мне не хватает трезвого взгляда со стороны....хочется услышать про недостатки, как свои, так и остальных авторов - ну я имею ввиду конструктивную критику - имхо это всегда очень полезно....а одной такой бякой быть не хочется)))))
А то все льем и льем елей
Мне кажется, что если есть ЖЕЛАНИЕ сказать что-то конструктивное (скажем так
), то надо говорить. Одна бяка или не одна. Совершенно необязательно для этого собираться коллективом.
И еще я хотела сказать, что лично у меня такого ЖЕЛАНИЯ нет. В данном конкретном случае, именно на этом конкурсе. Но я никого ни к чему не призываю, а говорю только за себя.
Когда я только начинала читать рассказы, то тоже по привычке мерила их "большой литературой". Кажется я уже писала об этом.
Потом поняла, что так не годится. Мы по-разному читаем сочинение написанное ребенком и Джоном Фаулзом, предположим. Здесь вопрос в том, каким аршином мерить-то?
Ласкиель, дорогая, я думаю, что ты действительно очень хорошо пишешь. Это правда. Еще я думаю, что все восторженные отзывы которые ты получила были тобой совершенно заслужены и справедливы. Нет там никакой фальши. Каждый рассказ написан с душой и в каждом есть что-то хорошее. Поэтому, те комментарии, которые были написаны к рассказам других девочек, они тоже честные и справедливые. Собственно, все.
Давайте жить дружно.
Спейт, я не против снять маски, и так многих уже узнали.
Харис:
15.01.10 11:44
На счет оформления. "Рождественское утро Марии Антуанетты" - текст меньше, подложка в виде снежинки сделать более блекло. "Простить Рождество" - подложка. "Самый лучший подарок" - ангелочков засветлить. "Осторожнее с желаниями..." - во-первых картинку, наверное все-таки в лого надо вставить. Визуалы (а я к ним отношусь) - смотрю сначала на картинку, а потом уже на название. Это же и у рассказа "Рождественская история". "Философский подход к сказке" - подложка слишком яркая. Я смотрю на тюльпаны, а текст не вижу. "Загадай желание" - тоже самое, смотрю на ангелов, с трудом концентрируюсь на тексте. "Если бы не было Рождества..." - ярко-ярко-ярко. "Стоит лишь загадать желание..." - всего слишком много. Подложка!!!
В общем легче перечислить те, где, на мой взгляд хорошее оформление "Луч солнца золотого", "Остров", "Рецепт хорошего настроения", "Надежда", "И у Фей бывает Рождество", "О метеорологии, волшебстве, высших силах и исполнении желаний", "Маскарад на Рождество".
Квадро ))) Бяки вместе не собирались. Вместе собрались Бабы Ешки и ведьмы )) Я как Начальник бяков ответственно заявляю. ))) Раздвоение личности - форева! )))
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение