натаниэлла:
Марина, добрый день!
The Loving Soul писал(а):
Не получается читать постепенно, только наскоками
Не получается читать постепенно, только наскоками
Это ничего. Мне приятно, что ты вообще читаешь
The Loving Soul писал(а):
Илья сначала показался милым парнем, "своим в доску", как говорят. Немножко нахальным, но безобидным. Тем более характеристика от его матери настраивала на подобный лад. Возможно она не совсем в курсе, чем занимается сын, поэтому не сказала про его должность, хотя говорила, что её сын вполне может стать главным на Нивинии
Илья сначала показался милым парнем, "своим в доску", как говорят. Немножко нахальным, но безобидным. Тем более характеристика от его матери настраивала на подобный лад. Возможно она не совсем в курсе, чем занимается сын, поэтому не сказала про его должность, хотя говорила, что её сын вполне может стать главным на Нивинии
Мать сына своего, конечно, любит и выставляет в самом приятном свете, но слова про "главного на Навинии" заставляют все-таки задуматься. Возможно, речь идет об амбициях, а возможно, и что-то еще
The Loving Soul писал(а):
Не даёт покоя его татуировка, не может быть такое простое объяснение про связь с синеокими, хотя и очень логично
The Loving Soul писал(а):
Не доверяю я ему.
И правильно. Маша пока не сумела с ним разобраться. Надо поднакопить фактов и подробностей
The Loving Soul писал(а):
Значит, ОрСи контролируется не снаружи, как я предполагала, а изнутри
Значит, ОрСи контролируется не снаружи, как я предполагала, а изнутри
Мне кажется, это очень хорошее убежище.
Самая большая опасность для любого злодея - это его смертность. Кощей смерть свою в игле хранил, иглу в яйце, яйцо в утке и тд. Хрен достанешь, надо десяток степеней защиты взломать, но Иван-царевич справился.
Наш "темный кардинал" сделал выводы и обезопасил себя со всех сторон. Его вообще нельзя убить, он уже мертв с точки зрения биологии, а распоряжение о том, чтобы стереть его цифровую личность из ячеек Бессмертия, он может завизировать только сам.
Про все это еще будет сказано впереди
The Loving Soul писал(а):
И почему боятся Пустоты, что в ней такого скрывается, что известно ОрСи?
О, это главная интрига романа. Мы узнаем о ней еще в первом томе.
The Loving Soul писал(а):
Идея Метацеркви по-своему привлекательна - вот она, вечная жизнь, но не где-то там умозрительно, а можно сказать в реальном мире
Идея Метацеркви по-своему привлекательна - вот она, вечная жизнь, но не где-то там умозрительно, а можно сказать в реальном мире
В нашей реальности уже делаются пробные шаги в этом направлении.
Кстати, факт, что вместе с Трампом к власти в Америке пришли сейчас миллиардеры, заведующие технологиями ИИ, все эти ОпенЭай, Ораклы и проч, меня не слишком радует. Боюсь, что это не просто мечтатели, работающие на благо всего человечества, а его могильщики. Разговоры о том, что ИИ это просто удобный инструмент и не более, вредны. Это как с динозаврами. На них уже летит гигантский метеорит, а они им любуются как безвредной падающей звездочкой. Можно желание загадать и все сбудется - ага!
Марина, спасибо за отзыв!
The Loving Soul:
Нат,
натаниэлла писал(а):
Напрашиваешься на комплимент?)) Как такое можно не читать? У тебя очень продуманные герои и миры, всё логично и понятно. Сейчас такие книги редкость на самом деле. Которые хочется читать и перечитывать. Я вот подумываю вернуться к моему любимому герою - Потемкину.
Мне приятно, что ты вообще читаешь
натаниэлла писал(а):
"Величайшая уловка дьявола состоит в том, что он убедил всех, что его не существует". Ведь шикарная идея - спрятаться там, где и искать не будут, а если и будут, то ничего не смогут сделать!
это очень хорошее убежище
натаниэлла писал(а):
Для меня было очень волнительно, когда начали появляться первые ИИ с самообучением. Я таки не зря прочитала столько фантастики и посмотрела фильмов, чтобы не знать к чему всё может придти. И если честно, в версию фантастов верится больше, чем во всеобщую благодать и мирное сосуществование разумных машин и людей.
В нашей реальности уже делаются пробные шаги в этом направлении.
Кстати, факт, что вместе с Трампом к власти в Америке пришли сейчас миллиардеры, заведующие технологиями ИИ, все эти ОпенЭай, Ораклы и проч, меня не слишком радует. Боюсь, что это не просто мечтатели, работающие на благо всего человечества, а его могильщики. Разговоры о том, что ИИ это просто удобный инструмент и не более, вредны. Это как с динозаврами. На них уже летит гигантский метеорит, а они им любуются как безвредной падающей звездочкой. Можно желание загадать и все сбудется - ага!
Кстати, факт, что вместе с Трампом к власти в Америке пришли сейчас миллиардеры, заведующие технологиями ИИ, все эти ОпенЭай, Ораклы и проч, меня не слишком радует. Боюсь, что это не просто мечтатели, работающие на благо всего человечества, а его могильщики. Разговоры о том, что ИИ это просто удобный инструмент и не более, вредны. Это как с динозаврами. На них уже летит гигантский метеорит, а они им любуются как безвредной падающей звездочкой. Можно желание загадать и все сбудется - ага!
натаниэлла:
Марина,
The Loving Soul писал(а):
Напрашиваешься на комплимент?
Нет
Я правда чувствую себя неуверенно с этой книгой.
Слишком большой замах сделала
Но мне очень приятно, что есть люди, разделяющие мое понимание, что такое "интересная книга". Я пишу для себя, чтобы мне было интересно, и если это с кем-то совпадает...
В общем, большое спасибо, что поддерживаешь и подбадриваешь меня.
Это вдохновляет
The Loving Soul писал(а):
Которые хочется читать и перечитывать. Я вот подумываю вернуться к моему любимому герою - Потемкину
Ах, Потемкин
Тоже много нервов мне помотал в свое время
The Loving Soul писал(а):
"Величайшая уловка дьявола состоит в том, что он убедил всех, что его не существует". Ведь шикарная идея - спрятаться там, где и искать не б
Ну да. Кажется, он все предусмотрел, но...
The Loving Soul писал(а):
И если честно, в версию фантастов верится больше, чем во всеобщую благодать и мирное сосуществование разумных машин и людей.
Ну, фантасты не самые глупые люди. Честное слово))
The Loving Soul:
Нат
натаниэлла писал(а):
И нас таких много, что очень здОрово!
Слишком большой замах сделала
Но мне очень приятно, что есть люди, разделяющие мое понимание, что такое "интересная книга". Я пишу для себя, чтобы мне было интересно, и если это с кем-то совпадает...
Но мне очень приятно, что есть люди, разделяющие мое понимание, что такое "интересная книга". Я пишу для себя, чтобы мне было интересно, и если это с кем-то совпадает...
натаниэлла писал(а):
В общем, большое спасибо, что поддерживаешь и подбадриваешь меня. Это вдохновляет
Если что - обращайся, комплименты и подбодрить я могу)
натаниэлла писал(а):
Тоже много нервов мне помотал в свое время
Он такой, чертяка. Но обаятельный)
натаниэлла писал(а):
Ну, фантасты не самые глупые люди. Честное слово))
Я знаю, поэтому и беспокоюсь.
Nadin b:
Всем привет!!!
Нат, огромное спасибо за новую главу.
Очень интересная беседа состоялась у Маши с У Ма. Внешне он был очень доброжелателен и я явно пытался оградить Машу от потрясений, хотя новости он принес очень тревожные.
Я думала, что на "Фехтовальщике" возникла какая-то техническая неполадка, а вот о диверсии, да еще со стороны землян, мыслей не возникало. Пока совершенно не понятно, зачем это было нужно, но, видимо, причины были очень веские.
Интересно, а имена "Небесных Иерархов" известны широкой публике. Судя по сложившейся ситуации, в Метацеркви не все так чисто и честно с цифровым бессмертием. Хотя может для Иерархов были и другие пути к власти. Возможно, коррупция совсем неискоренима.
натаниэлла писал(а):
Ани писал(а):
Интересно, кому Маша собралась показать лист, который дал ей У-Ма.
Наверное, Антоновскому. Она считает его союзником, да и обещала держать в курсе.
Интересно, кому Маша собралась показать лист, который дал ей У-Ма.
Наверное, Антоновскому. Она считает его союзником, да и обещала держать в курсе.
А он ведь тоже был у истоков. Можно ли ему доверять?
Nadin-ka:
Сколько ответов на интересующие вопросы!
Помнится ты говорила, что есть сила некая - мощная и страшная.
Я-то думала, что это еще какие-нибудь инопланетяне, так называемые серые, а тут вот оно что.
Понятно теперь почему звездолетов больше не строят. Нам и робжиптам мешают познавать тайны вселенной и вообще всячески вбивают клин между нами. Ну и У Ма ясно выразился, что от Маши многое зависит. Значит похить хотели именно ее, ну и Умилу тоже не зря прихватили. На нее у них тоже какие-то планы. Может с целью влиять на Антоновского.
натаниэлла:
Доброе утро, леди!
Nadin ,
Nadin b писал(а):
Очень интересная беседа состоялась у Маши с У Ма. Внешне он был очень доброжелателен
Очень интересная беседа состоялась у Маши с У Ма. Внешне он был очень доброжелателен
Да, У Ма вел себя очень корректно
Nadin b писал(а):
Я думала, что на "Фехтовальщике" возникла какая-то техническая неполадка, а вот о диверсии, да еще со стороны землян, мыслей не возникало. Пока совершенно не понятно, зачем это было нужно, но, видимо, причины были очень веские.
Я думала, что на "Фехтовальщике" возникла какая-то техническая неполадка, а вот о диверсии, да еще со стороны землян, мыслей не возникало. Пока совершенно не понятно, зачем это было нужно, но, видимо, причины были очень веские.
Если это правда, то причина - ключ ко всему
Вообще, трудно представить, чтобы кто-то нарочно погубил корабль, да не простой, а первый совместно построенный. За таким , небось, тщательно следили, и возможность диверсии должна была сводиться к минимуму.
Но исключить пока ничего нельзя
Nadin b писал(а):
нтересно, а имена "Небесных Иерархов" известны широкой публике.
Нет, не известны.
Там дальше будет об этом. Смысл этих иерархов именно в том, что они безлики - так, считалось, будет ставиться акцент именно на их деятельности, а не на лидерстве и борьбе отдельных (бывших) людей за власть и влияние
Nadin b писал(а):
Возможно, коррупция совсем неискоренима.
Возможно, коррумпированность лежит в каких-то базовых характеристиках человеческого вида. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше - и все такое. Коррупционеры получают личную выгоду, и заставить их ем-то жертвовать может только честь, моральные ориентиры или, на худой конец, страх перед неминуемым наказанием. То есть воспитание и общественное порицание, возведенное в абсолют. Достигнуть последнего невозможно, наверное.
Nadin b писал(а):
натаниэлла писал(а):
Ани писал(а):
Интересно, кому Маша собралась показать лист, который дал ей У-Ма.
Наверное, Антоновскому. Она считает его союзником, да и обещала держать в курсе.
А он ведь тоже был у истоков. Можно ли ему доверять?
Ани писал(а):
Интересно, кому Маша собралась показать лист, который дал ей У-Ма.
Наверное, Антоновскому. Она считает его союзником, да и обещала держать в курсе.
А он ведь тоже был у истоков. Можно ли ему доверять?
Как знать?
Маша считает его союзником. Пока считает. По ее мнению, он не сделал ей ничего плохого
Спасибо за отзыв, Надюша!
*
Nadin-ka,
Nadin-ka писал(а):
Сколько ответов на интересующие вопросы!
вариантов ответов
Мы получили мнение робжитанской стороны, конкретно: У Ма. А у каждого может быть собственная правда
но ты права: уже что-то стало вырисовываться
Nadin-ka писал(а):
Помнится ты говорила, что есть сила некая - мощная и страшная.
Я-то думала, что это еще какие-нибудь инопланетяне, так называемые серые, а тут вот оно что.
Помнится ты говорила, что есть сила некая - мощная и страшная.
Я-то думала, что это еще какие-нибудь инопланетяне, так называемые серые, а тут вот оно что.
Да, это страшная сила. Она реально вездесуща, энергична, быстродейственна и наделена эмоциональным интеллектом, то есть ей присущи все пороки человека (как и его достоинства, впрочем). То есть эта сила отражает человечество в целом. А человечество - это интересная штука для наблюдений и выводов
У этой силы, конечно есть мотивы и цель, но действует она здесь и сейчас. Серые инопланетяне могут быть далеко, а сила эта - совсем близко
Nadin-ka писал(а):
Нам и робжиптам мешают познавать тайны вселенной и вообще всячески вбивают клин между нами
так и есть
Nadin-ka писал(а):
Ну и У Ма ясно выразился, что от Маши многое зависит. Значит похить хотели именно ее, ну и Умилу тоже не зря прихватили
да, Маша невольно стала центральным персонажем этой запутанной истории
Nadin-ka писал(а):
Может с целью влиять на Антоновского.
Может быть. Судя по тому, какую активность он развел, дочь ему очень дорога
Спасибо большое за отзыв!
Peony Rose:
Значит, диверсия инфорга или инфоргов... Плохо. Эти цифровые сущности, видимо, трансформировались в своих ячейках настолько, что ничего не желают знать помимо власти и контроля.
У Ма смелый парень, честное слово, теперь я понимаю, на какой риск он пошел ради этой встречи с Машей, и его сестра тоже. Его отец и прочие чиновники робжиптов наверняка недовольны, а их план по противодействию землянам стопроцентно страшный.
Разговор с Антоновским и Ратмановым - это феерия. Как-то они не выглядят добрыми союзниками и уважающими друг друга коллегами.
И выходит, именно Ратманов послал Машу и Умилу на ту злополучную экскурсию.
Спасибо!
Виктория В:
Всем уютного зимнего вечера!
Нат, спасибо за новую главу!
В этот раз чтение твоего романа меня особенно увлекло, заинтересовали параллели между национальной религией японцев синто и робжиптов "Маутар". Кажется, отец Маши Дмитрий Некрасов что-то знает неприглядное о "синеоких", если скептически относится к их цивилизации.
Как всегда, герои открываются с новой стороны. Ратманов выглядит самостоятельным игроком, а не подчиненным Антоновского. Тоже как Элли заметила, что именно он мог послать девушек на опасную экскурсию. Или же изменение произошло без его ведома.
Очень жду продолжения!
натаниэлла:
Добрый вечер!
Леди, благодарю за сердечки!
Элли,
Peony Rose писал(а):
Значит, диверсия инфорга или инфоргов... Плохо. Эти цифровые сущности, видимо, трансформировались в своих ячейках настолько, что ничего не желают знать помимо власти и контроля
Значит, диверсия инфорга или инфоргов... Плохо. Эти цифровые сущности, видимо, трансформировались в своих ячейках настолько, что ничего не желают знать помимо власти и контроля
Да, плохо. Человеческого в них совсем почти не осталось. Хорошего человеческого
Peony Rose писал(а):
У Ма смелый парень, честное слово, теперь я понимаю, на какой риск он пошел ради этой встречи с Машей, и его сестра тоже. Его отец и прочие чиновники робжиптов наверняка недовольны, а их план по противодействию землянам стопроцентно страшный
У Ма смелый парень, честное слово, теперь я понимаю, на какой риск он пошел ради этой встречи с Машей, и его сестра тоже. Его отец и прочие чиновники робжиптов наверняка недовольны, а их план по противодействию землянам стопроцентно страшный
Абсолютно верно!
Его поступок можно рассматривать по всякому, и Маше, конечно, сложно поверить в его слова, однако, если он прав и если ничего не изменить, все закончится очень плохо. Для всех, и робжипты тоже пострадают - хотя бы потому, что потеряют единственных соседей по Галактике, с которыми уже успели немного сдружиться.
У Ма и Суни Ра предприняли отчаянную попытку развернуть колесо истории в последний миг.
Peony Rose писал(а):
Разговор с Антоновским и Ратмановым - это феерия. Как-то они не выглядят добрыми союзниками и уважающими друг друга коллегами.
Это уж точно. Оба мирятся с существованием друг друга.
Peony Rose писал(а):
И выходит, именно Ратманов послал Машу и Умилу на ту злополучную экскурсию
И выходит, именно Ратманов послал Машу и Умилу на ту злополучную экскурсию
Выходит, что так
Благодарю за отзыв!
*
Вика,
Виктория В писал(а):
В этот раз чтение твоего романа меня особенно увлекло, заинтересовали параллели между национальной религией японцев синто и робжиптов "Маутар"
В этот раз чтение твоего романа меня особенно увлекло, заинтересовали параллели между национальной религией японцев синто и робжиптов "Маутар"
И я даже догадываюсь, почему
Виктория В писал(а):
Кажется, отец Маши Дмитрий Некрасов что-то знает неприглядное о "синеоких", если скептически относится к их цивилизации.
Может, и знает.
В любом конфликте всегда виноваты две стороны.
Виктория В писал(а):
Как всегда, герои открываются с новой стороны. Ратманов выглядит самостоятельным игроком, а не подчиненным Антоновского
Как всегда, герои открываются с новой стороны. Ратманов выглядит самостоятельным игроком, а не подчиненным Антоновского
Я рада, что ты это отметила. Так и есть. У них несколько иные взаимоотношения, хотя внешне оба соблюдают какую-то субординацию.
Виктория В писал(а):
Тоже как Элли заметила, что именно он мог послать девушек на опасную экскурсию. Или же изменение произошло без его ведома.
Все так
И одно не противоречит другому
Спасибо, дорогая!
Продолжение будет вовремя и даже с картинкой))
Tannit:
Приветствую!
Нат, спасибо за продолжение.
Жаль, что мало рассказано об эриданской истории, культурно-религиозном развитии, общественном устройстве.
Эриданцев сравнивают с самураями, но этот небольшой класс сформировался на базе синто в жестких и сугубо специфических рамках средневекового японского феодализма. Бусидо был как бы не всех поголовно.
Если на ранних этапах социальная эволюция робжипитов происходила тем же путем, что на Земле, то какая революция должна была произойти и в какой период, чтобы на выходе получилась описанная в романе цивилизация?
*
Позиция Антоновского в этой игре остается непонятной. Ясно, что он противник ОрСи. Но что дальше? Найти "Фехтовальщик" - промежуточная цель. Вот найдет он корабль, и что это ему даст? Будет у него козырь, но не средство борьбы.
Илья видится посредником между эриданцами, Антоновским и некими земными корпорациями, допустим военно-космическим концерном, эксплуатирующем технологии робжипитов. Причем он не просто гонец, а имеет право голоса в этом атни-орсиновском Совете. И в этом подпольном деле, пожалуй, играет большую роль Антоноский.
Маша - пока пешка в этой игре, не подозревающая о своем потенциале, который У Ма распознал. Антоновский судит о ней поверхностно, просто как о дочери интересных ему Дубцовой и Некрасова. А вот Ратманов, достаточно изучив эриданскую ментальность, может что-то подозревать о том значении, которое придает У Ма с единомышленниками.
В связи с контактом Маши и Суни Ра, возникает вопрос: может Суни Ра в дальнейшем установить ментальную связь и помочь в спасении похищенных землянок,если только не сама это организовала? Ведь голографический сталкинг - эриданская технология.
натаниэлла:
Таня, привет!
Tannit писал(а):
Жаль, что мало рассказано об эриданской истории, культурно-религиозном развитии, общественном устройстве
Жаль, что мало рассказано об эриданской истории, культурно-религиозном развитии, общественном устройстве
Тебе все мало)) ты и так больше всех знаешь.
Не хочу окончательно превратить роман в энциклопедию. Хотя некоторые авторы иногда помещают в конец книги всякий доп.материал про климат, политику, историю, животный мир. Жалко же терять, раз все придумали и написали. Летом, например, читала Веру Камша ("Этерна"), так треть первой книги занята была именно справкой, вплоть до астрономии. И в тексте куча всего. Если честно - на любителя. Сквозь первую часть я продиралась с боем.
Не знаю, хорошо ли это.
Про робжиптов будет больше во втором томе, где Ольга Дубцова знакомится с инопланетянами и старается их понять, принять. Ей по необходимости приходится стать такой робжиптанкой
Ну, и читателю должно быть понятно, почему все складывается именно так.
Но в первом томе, конечно, у меня крохи...
Tannit писал(а):
Если на ранних этапах социальная эволюция робжипитов происходила тем же путем, что на Земле, то какая революция должна была произойти и в какой период, чтобы на выходе получилась описанная в романе цивилизация?
Если на ранних этапах социальная эволюция робжипитов происходила тем же путем, что на Земле, то какая революция должна была произойти и в какой период, чтобы на выходе получилась описанная в романе цивилизация?
Я же указывала: катастрофа и Исход. Их тоже как бы "сорок лет водили по пустыне".
Им пришлось оставить на Навинии прошлое, потому что образ жизни кардинально поменялся. Но вот эта самая самурайская верность им здорово помогла, поэтому они и стараются сохранить крупицы из своей истории. Все эти "седые предания" для них важны, это их идентичность.
Но они уже совсем другие, конечно.
Наверное, их можно сравнить с подросшими детьми. Вроде бы они чтят традиции, просматривают альбомы с фотографиями, делают все то же самое, что и родители - они отличаются от них. Изменилось время, жизнь, ритм, и все поменялось.
Таня, спасибо за интересный коммент!
Виктория В:
натаниэлла писал(а):
Спасибо, дорогая!
Продолжение будет вовремя и даже с картинкой))
Продолжение будет вовремя и даже с картинкой))
Замечательно!
Мы уже вплотную приблизились к этой злополучной экскурсии.
натаниэлла писал(а):
Я рада, что ты это отметила. Так и есть. У них несколько иные взаимоотношения, хотя внешне оба соблюдают какую-то субординацию.
Tannit писал(а):
Илья видится посредником между эриданцами, Антоновским и некими земными корпорациями, допустим военно-космическим концерном, эксплуатирующем технологии робжипитов. Причем он не просто гонец, а имеет право голоса в этом атни-орсиновском Совете.
Илья видится посредником между эриданцами, Антоновским и некими земными корпорациями, допустим военно-космическим концерном, эксплуатирующем технологии робжипитов. Причем он не просто гонец, а имеет право голоса в этом атни-орсиновском Совете.
Новый вопрос - как Илья достиг такого влияния? Его мать простая кухарка у Антоновского.
Tannit писал(а):
Эриданцев сравнивают с самураями, но этот небольшой класс сформировался на базе синто в жестких и сугубо специфических рамках средневекового японского феодализма. Бусидо был как бы не всех поголовно.
Если на ранних этапах социальная эволюция робжипитов происходила тем же путем, что на Земле, то какая революция должна была произойти и в какой период, чтобы на выходе получилась описанная в романе цивилизация?
Если на ранних этапах социальная эволюция робжипитов происходила тем же путем, что на Земле, то какая революция должна была произойти и в какой период, чтобы на выходе получилась описанная в романе цивилизация?
Таня, у последователей Бусидо нет ментальной связи как у эриданцев. Существенное различие, на мой взгляд.