Croshka:
Klementinka, рада слышать)
Nelita Arven, надеюсь, что если вы его прочтете, вам понравится))
Присоветовали книженцию Дали. И вообще, есть желание взять и посмаковать книгу до Нового года. Потому что вечно читаю залпом или не читаю)) так что если будут новые чтения, в деле.
Nelita Arven:
Аркадий и Борис Стругацкие "Малыш"
Отзыв дублирован из темы авторов
Непростая и довольно психологическая история о «космическом Маугли», после прочтения остались грустные чувства, Малыша очень жалко, он очень необычный мальчик, но я боюсь представить, что с ним будет дальше. Обидно, что учёные видели в нём только объект исследования, а его человеческие качества их не сильно интересовали. Хорошая книга, но по глубине не дотягивает до других произведений Стругацких, поэтому оценка 4.
TIMKA:
Аркадий и Борис Стругацкие "Улитка на склоне"
дубль
Читала долго, вдумчиво и нудно. И ничего не поняла. Вернее поняла, что как бы человек не трепыхался в попытках изменить свою/чужую реальность, все тщетно и все обязательно вернется на круги своя. Снова поднимаются вопросы вмешательства и невмешательства, прогресса и его сути, человека и его предназначения. Но многого все-таки не поняла. Все подается разрозненно, хаотично, глава от Переца, глава от Кандида, красивые и/или бессвязные мысли, слова, размышления и очень странный сюжет, больше похожий на бред.
Есть Лес. Лес - это планета или нечто имеющее разум, силу и собственные цели. Это лиловый туман, плодотворящие озера, прыгающие деревья, русалки. Лес прекрасен, фантастичен и безразличен. Есть Управление (собственно управление и биостанция в лесу), которое хочет изучить, покорить, сократить Лес. Здесь страдает лирик Перец. Есть аборигены, которые более или менее уживаются на планете, они также борются против Леса, но ради выживания, потому что Лес, в свою очередь, хочет поглотить их. Здесь обитается Кандид-Молчун.
Лес скорее всего победит и аборигенов, и Управление, несмотря на новое знание и решительность Кандида и на все техническое преимущество Управления.
Лес вроде бы в своем праве, но это явно не положительный герой, для меня уж точно, потому как Лес агрессивен, равнодушен и неизбирателен.
Nelita Arven:
Не помню, была ли эта повесть в списке, но, тем не менее, я её прочитала.
Аркадий и Борис Стругацкие "Попытка к бегству"
Отзыв дублирован из темы авторов
Интересная, но грустная повесть с неожиданным финалом. Я подозревала, что Саул — очень необычный человек, но то, что он окажется человеком из прошлого, я аж никак не предполагала, я уважаю его выбор, пусть даже он и оказался для Саула трагическим. Он понял, что совершил трусливый поступок, отправившись в будущее, где ему были доступны совершенные технологии и он мог бы спокойно там жить, но трусом Саул никогда не был, поэтому вернулся в своё трагическое настоящее и достойно принял смерть как настоящий герой. Оценка 5.
_________________________________________________________________________________________________________________________
Тимка, спасибо за отзыв! Судя по всему, книга очень непростая, хотя у Стругацких все произведения такие, что в них надо долго вникать.
TIMKA:
Klementinka, спасибо большое!
Извиняюсь за поздний ответ, каким-то макаром проглядела сообщение((
Nelita Arven, вам сердечко
и спасибо!
Klementinka писал(а):
У меня тоже, к сожалению, большая часть произведений братьев Стругацких читалась долго и нудно (романы "Пикник на обочине" и "Отель "У погибшего альпиниста" в расчёт не беру - они мне очень понравились!).
Nelita Arven писал(а):
Судя по всему, книга очень непростая, хотя у Стругацких все произведения такие, что в них надо долго вникать.
Я тоже кое-где поныла о том, что не все понятно у авторов и вот что мне подсказали - у Стругацких оказывается есть статья и книга Б.С. "Комментарии к пройденному", где описывается что да как у них в головах творилось))
Если интересно, отрывки из книги:
Ad Absurdum Inna:
TIMKA писал(а):
у Стругацких оказывается есть статья и книга Б.С. "Комментарии к пройденному", где описывается что да как у них в головах творилось))
Тимка, вы меня подстегнули написать давно планируемый отзыв на "Улитку на склоне". Очень меня поразило трактование писателями своей идеи. Я уже надумала и передумала кучу интерпретаций истории, несколько подтекстов, а как все просто оказалось-то
Но, наверное в том и проявляется истинная ценность произведения, что оно вызывает у разных читателей разные чувства и образы, а также разное восприятие в целом.
Аркадий и Борис Стругацкие "Улитка на склоне"
Для меня Управление представлялось моделью некоей авторитарной системы, которая довлеет над людьми, подавляя, вгоняя в рамки, подгоняя под один стандарт, при этом отвергая, а точнее, уничтожая все, что противоречит ее законам и правилам. На примере Переца можно было проследить, как эта система перемалывает человека сильного, изначально умеющего ей противостоять. Если постоянные директивы вызывают только противодействие, дайте в руки власть и толкните в правильном направлении и яркая индивидуальность, хоть и со скрипом, но все же становится элементом системы. Думаю, я не буду оригинальна в мнении, что прототипом системы выступал СССР.
С Лесом все обстоит несколько сложнее. Не могу придумать одного обобщающего понятия. Лес - это не совсем "антисистема", но что-то кардинально иное, не вписывающееся в привычные стандарты и имеющее силу противостоять системе. А как известно, чтобы что-то побороть, надо вначале это "что-то" изучить, чем Управление и занимается. Достаточно безуспешно занимается. Что мне понравилось, так это то, что Стругацкие никогда не используют банальное противостояние добра и зла (хорошей и плохой системы). Лес тоже, в свою очередь, является подавляющей личность средой, что выглядит реалистично, так как идеальный свободный мир существует только в утопиях. Разница только в том, что в Лесу идет борьба, в то время, как в Управлении она давно уже закончилась.
По поводу названия у меня тоже была своя версия. Перец любил сидеть на склоне, под которым простирается Лес. Я вижу в этом образ человека, который ничтожно мал и медлителен против величия неизведанного, неподвластного пониманию и изучению, словно улитка на склоне.
Отзыв получился очень обобщенным, так как много деталей позабылось. Читала я давно, но ходила под впечатлением около недели, все обдумывала-осмысливала. Пока для меня это самое впечатляющее произведение АБС. Я бы советовала к прочтению всем, но понимаю, что не каждому такое может понравится) За книгу ставлю высший балл.
--------------------------------------------------------------------------------
TIMKA писал(а):
Оказывается, мы сидели месяц и писали — не зря! Мы, оказывается, создавали совершенно новую модель Будущего! Причем не просто гипотетическую структуру, не застывший мертвенно-стабильный мир в манере Олдоса Хаксли или, скажем, Оруэлла, а мир в движении, мир, который еще не закончил сооружать себя, мир, который все еще строится. И при этом в нем сохранились остатки прошлого, живущие своей жизнью, психологически близкие нам и задающие как бы систему нравственных координат...
Стругацкие такие скромняги
Peony Rose:
TIMKA писал(а):
Не надо иллюзий. Не надо надежд на светлое будущее. Нами управляют жлобы и враги культуры. Они никогда не будут с нами. Они всегда будут против нас. Они никогда не позволят нам говорить то, что мы считаем правильным, потому что они считают правильным нечто совсем иное. И если для нас коммунизм — это мир свободы и творчества, то для них коммунизм — это общество, где население немедленно и с наслаждением исполняет все предписания партии и правительства.
Осознание этих простых, но далеко для нас тогда не очевидных истин было мучительно, как всякое осознание истины, но и благотворно в то же время. Новые идеи появились и настоятельно потребовали своего немедленного воплощения. Вся задуманная нами «веселая, мушкетерская» история стала смотреться совсем в новом свете, и БН не потребовалось долгих речей, чтобы убедить АН в необходимости существенной идейной коррекции «Наблюдателя». Время «легкомысленных вещей», время «шпаг и кардиналов», видимо, закончилось. А может быть, просто еще не наступило. Мушкетерский роман должен был, обязан был стать романом о судьбе интеллигенции, погруженной в сумерки средневековья.
Осознание этих простых, но далеко для нас тогда не очевидных истин было мучительно, как всякое осознание истины, но и благотворно в то же время. Новые идеи появились и настоятельно потребовали своего немедленного воплощения. Вся задуманная нами «веселая, мушкетерская» история стала смотреться совсем в новом свете, и БН не потребовалось долгих речей, чтобы убедить АН в необходимости существенной идейной коррекции «Наблюдателя». Время «легкомысленных вещей», время «шпаг и кардиналов», видимо, закончилось. А может быть, просто еще не наступило. Мушкетерский роман должен был, обязан был стать романом о судьбе интеллигенции, погруженной в сумерки средневековья.
*меланхолически* ...и вот так вот политика влияет на искусство. А искусство потом доставляет много неприятных минут политикам )))
Ну в общем, идея прочитывается предельно четко, ага.
Интеллигенция против жлобов и мещан. И ежели интеллигенты возьмутся за мечи, то мещане полетят вверх тормашками в окошко ))))
*с наслаждением представила дона Румату с оружием на выставке какого-нибудь современного художника, изваявшего сто картин из куриных какашек и петушиных перьев* Эх. Румат бы нам побольше )
TIMKA писал(а):
Академик АН СССР Ю. Францев обвинил авторов в абстракционизме и сюрреализме, а почтенный собрат по перу В. Немцов — в порнографии.
*протерла глаза* О мама миа. И где ж он там это самое нашел? В стыдливейшем упоминании того, что герой провел ночь с девушкой? Или в сцене, где Румату тошнит от прелестей аристократической путаны? Воистину, целомудрие партии и присных ея было превыше всех похвал ))))
Всем спасибо за отзывы ) читаю с удовольствием )
натаниэлла:
Дорогие леди, поздравляю всех с новым годом и рождеством!
Пусть грядущее подарит всем счастье от знакомства с новыми интересными книгами и талантливыми авторами!
Дамы, а у меня такой вопрос: а что мы читаем дальше? Фестиваль по Стругацким уже закончился? Хотелось бы провести зимние каникулы с пользой для ума.
Иса:
С Новым Годом, клуб!
Аркадий и Борис Натановичи Стругацкие "Далёкая Радуга"
Прочитала ещё 15 ноября, но отзыв только сейчас получается оставить. Не могу сказать, что в полном восторге от повести. И дело совсем не в том трудном решении, которое пришлось принимать Леониду Горбовскому. Просто мне больше нравятся другие романы и повести
. Но и эта очень даже интересная. Тут героям предстоит сделать сложный выбор, принять непростое решение: вот-вот должна произойти катастрофа, а на планетолёте невозможно отправить всех на Землю... Но до этого момента вся повесть - рабочие будни планеты, где уже давно проводятся эксперименты, которые и провоцируют смертельно опасное явление под названием Волна. Так давно, что есть целое поселение с родившимися тут детьми. Завязка - это разные эпизоды, забавные, смешные, порою драматичные. Например, битва за привезённые ульмотроны. И это так мило и показывает, насколько любят свою работу те, кто там трудится. 
Цитат мало отметила, особенный восторг у меня вызвал этот кусочек из диалога Горбовского, которого не узнали:
Цитата:
— Мне пора, — сказал он. — Очень не хочется уходить. Я так и не успел высказаться. Вот вкратце моя точка зрения. Не надо огорчаться и заламывать руки. Жизнь прекрасна. Между прочим, именно потому, что нет конца противоречиям и новым поворотам. А что касается неизбежных неприятностей, то я очень люблю Куприна, и у него есть один герой, человек вконец спившийся водкой и несчастный. Я помню наизусть, что он там говорит. — Он откашлялся. — «Если я попаду под поезд, и мне перережут живот, и мои внутренности смешаются с песком и намотаются на колеса, и если в этот последний миг меня спросят: „Ну что, и теперь жизнь прекрасна?“ — Я скажу с благодарным восторгом: „Ах, как она прекрасна!“ — Горбовский смущенно улыбнулся и запихнул проигрыватель в карман. — Это было сказано три века назад, когда человечество еще стояло на четвереньках. Давайте не будем жаловаться!.. А кондиционер я вам оставлю — здесь очень жарко.
4 из 5.
Peony Rose:
Всех с Новым Годом, и тех, кто празднует - с наступающим Рождеством )
Алена, вот после цитаты у меня включились такие сирены внутри, не представляешь. Если бы я это прочла, Стругацкие с Куприным бы получили минус в карму, хотя он бы, естественно, растворился во всеобщем обожании, но тем не менее ))) Потому как человек, у которого кишки намотаны на колеса, не то что говорить о прекрасной жизни, а думать уже не может, и даже как фигуру речи героя я такое не приму. Пафосу-то, ох, пафосу...
А выбор, в принципе, естественный, потому что в ситуации катастрофы люди в первую очередь спасают детей. Нормальные люди, конечно.
Спасибо за отзыв
Ладно, не буду брюзжать. Тоже хочется знать, что и когда будем читать далее. Будет ли это очередной флешмоб по автору, по книжке или еще что )
TIMKA:
Люди, с Новым Годом!!!
Иса писал(а):
Аркадий и Борис Натановичи Стругацкие "Далёкая Радуга"
Аркадий и Борис Натановичи Стругацкие "Далёкая Радуга"
Алена,
Иса писал(а):
Например, битва за привезённые ульмотроны. И это так мило и показывает, насколько любят свою работу те, кто там трудится.
Ох, люблю я трудоголиков бескорыстно любящих свою работу
(сори за тавтологию)))
Peony Rose писал(а):
Пафосу-то, ох, пафосу...
Элли, не надо брюзжать, без пафосу никуда))
И да, лично я готова ко всему, хоть каникулы у меня уже кончаются
ivankka:
э-э-э-э, я бессовестная сволочь, конечно, но уж очень хочется вернуться в строю с чтением, а то....*фейспалм*
Девушки, а давайте что-то почитаем. У меня вроде бы время появилось, да и настроение вроде бы есть...
так что...
Nelita Arven:
Поздравляю всех членов Клуба с наступившим Новым Годом и наступающим Рождеством!! Желаю как можно больше новых интересных книг, да и вообще здоровья, осуществления всех намерений и всего самого-самого прекрасного!
А у меня ещё один отзыв на Стругацких.
Аркадий и Борис Стругацкие "Хищные вещи века"
Отзыв дублирован из темы авторов
Ещё одно произведение Стругацких «на злобу дня». К сожалению, такие ситуации, когда люди попадают под воздействие наркотиков (неважно, обычных или аудио) и теряли человеческий облик. В этой истории пропаганда наркотика под названием слэг настолько сильна, что даже такие сильные личности, как коллеги главного героя, сломались и перестали быть собой. А чтобы ощутить на себе действие слэга и не стать наркоманом, то надо быть сверхсильной личностью. А «дрожки» - не что иное, как современные тусовки, на которых молодёжь прожигает жизнь и деградирует. Я обратила внимание на то, что повесть написана в 1960 году, то есть уже тогда Стругацкие видели подобные тенденции в обществе и поэтому написали книгу-предупреждение, со временем, когда будут происходить подобные неприятные вещи, они тоже угадали, события повести происходят в 2019 году, а у нас сейчас 2016. Несмотря на всё затронутые в произведении серьёзные проблемы, его конец меня рассмешил, Вузи решилась на отчаянный демарш, а всё потому, что испытывала к Ивану симпатию и не хотела, чтобы с ним произошло то же самое, что и с большинством жителей города, её пример показывает, что ещё не всё безнадёжно и что людей ещё можно спасти. Правда, снова возникает вопрос, который Стругацкие подняли и в других своих произведениях и на который сложно дать объективный ответ — хотят ли сами люди, чтобы их спасали? Оценка 5.
________________________________________________________________________________________________________________
Алёна, большое спасибо за отзыв, держи
!
Мне тоже стало интересно, что мы дальше будем читать: классику или что-то современное?
Иса:
Спасибо за сердечки, леди!
Элли, спасибо за обсуждение.
Peony Rose писал(а):
Если бы я это прочла, Стругацкие с Куприным бы получили минус в карму, хотя он бы, естественно, растворился во всеобщем обожании, но тем не менее )))
а вот и зря про минус
. Иногда ведь и такие гиперболы нужны, чтобы острее мысль выразить 
Ведь понятно же нам, что это преувеличение, но мысль таки выражает. Ну это имхо, я в общем согласна, что про кишки это слишком, но мне в целом посыл понравился. И сама мысль. Там ещё и контекст важен, ведь вырван кусок диалога.
TIMKA писал(а):
Ох, люблю я трудоголиков бескорыстно любящих свою работу
+100500. Так приятно читать про такое.
Nelita Arven писал(а):
"Хищные вещи века"
Неля, держи
. Хоть и читала очень-очень давно, но помню, как меня удивило тогда, насколько авторы "угадали" и про наркотики, и про сериалы...