Скрипач на крыше:
Людочка писал(а):
Что это?
По Вале ты боялся даже слова сказать, а тут прям таки высказался.
Очень меня это царапает!
Скрипач на крыше писал(а):
Антония Лазаревна Краузе писал(а):
Ну вы и накатали, покусай вас комар. Суббота же. - Это было лирическое отступление не выспавшейся особы.
Все такие странные, что хоть каждого второго в плохиши записывай, ей-богу. Вообще, нуль-день я не люблю, по первым впечатлениям пока мало что сказать можно определённого. Но вот кое-что всё-таки цепляет. Например - Белка - семь десятков постов на фоне максимум двадцати у остальных с подозрениями ко всем - но подозревать-то пока не на чем, кроме ролёвки, так что это - активный поиск и она чиж? возможно... но больше похоже на активно запускаемую дымовую завесу, трепаться-трепаться-и-ещё-раз-трепаться, только не молчать, плюс столь же активные оправдания на тему, что первым ходом всё равно посадят невиновного. Так что Белка мне пока очень активно не нравится.
Вторым номером идёт Скрипач - но тоже, слов, даже не слов, а цитатных простыней ни о чём много, а фактических выводов - мало. Конечно, с выводами пока у всех не густо, но когда сказать нечего, то и нечего. Пускает пыль? В то что ищет не верю. Не нравится он мне, чисто интуитивно.
Виолетта - первое впечатление по ролёвке - хочет всем понравиться. Для статусника - странновато, если только цель не продержаться подольше... Но тут пока сказать совсем нечего, так что пока подожду.
Максим - ему пока сильно верю, даром что постов мало, но какая-то в нём уверенность спокойная сквозит. Прицепился к Лариске и Белке, сделал интересное наблюдение по Скрипачу - не буду делать стопроцентных выводов, но если окажется, что Максим - бяк, то буду сильно разочарована в мире и в людях.
Николай - тут мне кажется на лбу написано чиж. Основательно прорабатывает каждого, даже связки уже как-то выискивает. К каждому слову цепляется. Верно или нет - будет видно, но основательность поиска - налицо.
Бабка Роза - мастер по переиначиванию слов. Зацепит фразу человека, невинную вроде, нагонит туману, и вот уже и виновен человек, точно. Честно ищет или людей путает? Скорее во второе готова поверить.
Людочка - по началу что-то цепляло, но пока определилась что, попустило. Сейчас по ней у меня пока всё ровно. Вопросы задаёт - по делу, пыли много в глаза не пускает. По моим ощущениям - хорошая она. Или очень хорошо маскируется.
Пока всё, ушла в субботу, вернусь к ночи ближе.
Не со всем согласен, но пост понравился намного больше Валиного. Вдно, что человек не стесняется не соглашаться с большинством.
Ну вы и накатали, покусай вас комар. Суббота же. - Это было лирическое отступление не выспавшейся особы.
Все такие странные, что хоть каждого второго в плохиши записывай, ей-богу. Вообще, нуль-день я не люблю, по первым впечатлениям пока мало что сказать можно определённого. Но вот кое-что всё-таки цепляет. Например - Белка - семь десятков постов на фоне максимум двадцати у остальных с подозрениями ко всем - но подозревать-то пока не на чем, кроме ролёвки, так что это - активный поиск и она чиж? возможно... но больше похоже на активно запускаемую дымовую завесу, трепаться-трепаться-и-ещё-раз-трепаться, только не молчать, плюс столь же активные оправдания на тему, что первым ходом всё равно посадят невиновного. Так что Белка мне пока очень активно не нравится.
Вторым номером идёт Скрипач - но тоже, слов, даже не слов, а цитатных простыней ни о чём много, а фактических выводов - мало. Конечно, с выводами пока у всех не густо, но когда сказать нечего, то и нечего. Пускает пыль? В то что ищет не верю. Не нравится он мне, чисто интуитивно.
Виолетта - первое впечатление по ролёвке - хочет всем понравиться. Для статусника - странновато, если только цель не продержаться подольше... Но тут пока сказать совсем нечего, так что пока подожду.
Максим - ему пока сильно верю, даром что постов мало, но какая-то в нём уверенность спокойная сквозит. Прицепился к Лариске и Белке, сделал интересное наблюдение по Скрипачу - не буду делать стопроцентных выводов, но если окажется, что Максим - бяк, то буду сильно разочарована в мире и в людях.
Николай - тут мне кажется на лбу написано чиж. Основательно прорабатывает каждого, даже связки уже как-то выискивает. К каждому слову цепляется. Верно или нет - будет видно, но основательность поиска - налицо.
Бабка Роза - мастер по переиначиванию слов. Зацепит фразу человека, невинную вроде, нагонит туману, и вот уже и виновен человек, точно. Честно ищет или людей путает? Скорее во второе готова поверить.
Людочка - по началу что-то цепляло, но пока определилась что, попустило. Сейчас по ней у меня пока всё ровно. Вопросы задаёт - по делу, пыли много в глаза не пускает. По моим ощущениям - хорошая она. Или очень хорошо маскируется.
Пока всё, ушла в субботу, вернусь к ночи ближе.
Не со всем согласен, но пост понравился намного больше Валиного. Вдно, что человек не стесняется не соглашаться с большинством.
Что это?
По Вале ты боялся даже слова сказать, а тут прям таки высказался.
Очень меня это царапает!
Ну а как я должен был отреагировать на Валю? Ну ни о чем ведь там было. Тут хоть своё мнение присутствует у человека.
Скрипач на крыше:
Эксперт Семен писал(а):
И все? Мы с тобой одно и то же сообщение читали? По содержанию у тебя вопросов нет?
Скрипач на крыше писал(а):
Валюша, ты, главное, не пячься больше в квартире.
И все? Мы с тобой одно и то же сообщение читали? По содержанию у тебя вопросов нет?
В содержании - никакой конкретики. Хочу видеть Валю в числе активно говорящих, а там уже и к вопросам перейду.
Эксперт Семен:
Антония Лазаревна Краузе писал(а):
Ну вы и накатали, покусай вас комар. Суббота же. - Это было лирическое отступление не выспавшейся особы.
Все такие странные, что хоть каждого второго в плохиши записывай, ей-богу. Вообще, нуль-день я не люблю, по первым впечатлениям пока мало что сказать можно определённого. Но вот кое-что всё-таки цепляет. Например - Белка - семь десятков постов на фоне максимум двадцати у остальных с подозрениями ко всем - но подозревать-то пока не на чем, кроме ролёвки, так что это - активный поиск и она чиж? возможно... но больше похоже на активно запускаемую дымовую завесу, трепаться-трепаться-и-ещё-раз-трепаться, только не молчать, плюс столь же активные оправдания на тему, что первым ходом всё равно посадят невиновного. Так что Белка мне пока очень активно не нравится.
Вторым номером идёт Скрипач - но тоже, слов, даже не слов, а цитатных простыней ни о чём много, а фактических выводов - мало. Конечно, с выводами пока у всех не густо, но когда сказать нечего, то и нечего. Пускает пыль? В то что ищет не верю. Не нравится он мне, чисто интуитивно.
Виолетта - первое впечатление по ролёвке - хочет всем понравиться. Для статусника - странновато, если только цель не продержаться подольше... Но тут пока сказать совсем нечего, так что пока подожду.
Максим - ему пока сильно верю, даром что постов мало, но какая-то в нём уверенность спокойная сквозит. Прицепился к Лариске и Белке, сделал интересное наблюдение по Скрипачу - не буду делать стопроцентных выводов, но если окажется, что Максим - бяк, то буду сильно разочарована в мире и в людях.
Николай - тут мне кажется на лбу написано чиж. Основательно прорабатывает каждого, даже связки уже как-то выискивает. К каждому слову цепляется. Верно или нет - будет видно, но основательность поиска - налицо.
Бабка Роза - мастер по переиначиванию слов. Зацепит фразу человека, невинную вроде, нагонит туману, и вот уже и виновен человек, точно. Честно ищет или людей путает? Скорее во второе готова поверить.
Людочка - по началу что-то цепляло, но пока определилась что, попустило. Сейчас по ней у меня пока всё ровно. Вопросы задаёт - по делу, пыли много в глаза не пускает. По моим ощущениям - хорошая она. Или очень хорошо маскируется.
Пока всё, ушла в субботу, вернусь к ночи ближе.
Все такие странные, что хоть каждого второго в плохиши записывай, ей-богу. Вообще, нуль-день я не люблю, по первым впечатлениям пока мало что сказать можно определённого. Но вот кое-что всё-таки цепляет. Например - Белка - семь десятков постов на фоне максимум двадцати у остальных с подозрениями ко всем - но подозревать-то пока не на чем, кроме ролёвки, так что это - активный поиск и она чиж? возможно... но больше похоже на активно запускаемую дымовую завесу, трепаться-трепаться-и-ещё-раз-трепаться, только не молчать, плюс столь же активные оправдания на тему, что первым ходом всё равно посадят невиновного. Так что Белка мне пока очень активно не нравится.
Вторым номером идёт Скрипач - но тоже, слов, даже не слов, а цитатных простыней ни о чём много, а фактических выводов - мало. Конечно, с выводами пока у всех не густо, но когда сказать нечего, то и нечего. Пускает пыль? В то что ищет не верю. Не нравится он мне, чисто интуитивно.
Виолетта - первое впечатление по ролёвке - хочет всем понравиться. Для статусника - странновато, если только цель не продержаться подольше... Но тут пока сказать совсем нечего, так что пока подожду.
Максим - ему пока сильно верю, даром что постов мало, но какая-то в нём уверенность спокойная сквозит. Прицепился к Лариске и Белке, сделал интересное наблюдение по Скрипачу - не буду делать стопроцентных выводов, но если окажется, что Максим - бяк, то буду сильно разочарована в мире и в людях.
Николай - тут мне кажется на лбу написано чиж. Основательно прорабатывает каждого, даже связки уже как-то выискивает. К каждому слову цепляется. Верно или нет - будет видно, но основательность поиска - налицо.
Бабка Роза - мастер по переиначиванию слов. Зацепит фразу человека, невинную вроде, нагонит туману, и вот уже и виновен человек, точно. Честно ищет или людей путает? Скорее во второе готова поверить.
Людочка - по началу что-то цепляло, но пока определилась что, попустило. Сейчас по ней у меня пока всё ровно. Вопросы задаёт - по делу, пыли много в глаза не пускает. По моим ощущениям - хорошая она. Или очень хорошо маскируется.
Пока всё, ушла в субботу, вернусь к ночи ближе.
Не со всем согласен, но это однозначное мнение в отличии от Валиного. По Максиму, Белке не соглашусь и не понял зачем было вписывать сюда Виолетту если четкое разделение по симпатии и она ни туда, ни сюда.
Скрипач на крыше:
Эксперт Семен писал(а):
А кого бы вы вписали на вакантное место в очереди,- неожиданно так встрял эксперт
Скрипач на крыше писал(а):
Ну, меня удивляет, что он прям едва ли не первый в очереди на эти 10 мест.
Людочка писал(а):
Скрипач на крыше писал(а):
Я не ставлю их в один ряд. НО хочу заметить у нас честных 10 человек поэтому допускаю что он может им быть, кто-то должен им быть )3. Максим рассуждал пока исключительно на тему щипаия за попы и лампочек. Об остальном кинул одну-две фразы. Это поиск по-вашему? особенно меня удивляет, что вы его ставите в один ряд с Белкой и Колей.
Ну, меня удивляет, что он прям едва ли не первый в очереди на эти 10 мест.
А кого бы вы вписали на вакантное место в очереди,- неожиданно так встрял эксперт
Выше написал четверых. Дальше буду смотреть и думать.
Эксперт Семен:
Людочка писал(а):
Антония Лазаревна Краузе понравилась своим заходом. И почему-то Белка всех слегка царапает? )
Паранойя или завить )
Скрипач на крыше:
Эксперт Семен писал(а):
Минус Скрипачу, потому что скорее всего не читал, что там вообще было написано, потому что не видеть серьезной пищи для размышлений в Валином посте - это либо не хотеть увидеть, либо не читать.
Скрипач на крыше писал(а):
Мне трудно воспринимать пост в отдельности от того, кто его написал. Да и не вижу ту пока сеьёзной пиши для размышлений. Общие фразы. Поэтому хочу посмотреть на саму Валюшу пристальнее. А для этого нужо, чтобы она е пряталась в квартире.
Минус Скрипачу, потому что скорее всего не читал, что там вообще было написано, потому что не видеть серьезной пищи для размышлений в Валином посте - это либо не хотеть увидеть, либо не читать.
Я читал, но честно говоря, не понял из всего этого, кого она подозревает, а кому верит.
Эксперт Семен:
Максим Тополь писал(а):
Быстро, перед уходом на ДР.
Как сказал мне однажды умудрённый опытом товарищ: «Если не можешь с ходу найти мафов, попробуй найти уверенного чижа». Вот после этих слов
мне кажется, что я нашёл чижа. Я Коляна вообще как себя читаю, но всё равно сомневаюсь. А тут он прямо сильно занравился. Имхо, честно и прямо сказано. Открыто. Склонен верить, а значит мужиков на светлой стороне минимум двое и мы продолжаем операцию «шерше ля фам».
Прочитал разом 11 страниц. Признаю, что немного путаюсь в именах дам, но всё же далее без цитат, извиняйте, иначе я до вечера не закончу.
Белка. Трудно не заметить. Вся такая в активном поиске, но что примечательно: вопросов много, а собственных мыслей мало. Что так?
Скрипач совершенно не понравился вчера, а сегодня мнение о нём поменялось. Человек присматривается, анализирует, ищет. Больше нравится, чем нет.
Людмила, я безусловно впечатлён тем, с каким рвением вы отстаиваете своё обо мне мнение. Правда меня не покидает мысль: мнение это или знание?
Бабки наши меня как-то настораживают. Причём обе.
Эксперт очень странный чел. Тут примазался, там удивился, подмазал. «Мутный» не то слово.
Валя, Виолета, Антония, Серафима, Лариса и кто там ещё – пока «тёмный лес» и без уклона в + или -.
Буду ещё перечитывать всех по отдельности. Пока так.
Мля, третий раз отправляю. Если опять не уйдёт - нах до вечера.
Как сказал мне однажды умудрённый опытом товарищ: «Если не можешь с ходу найти мафов, попробуй найти уверенного чижа». Вот после этих слов
Спецназ Николай писал(а):
У нас в игре четыре мужчины, не считая мэра. Про себя знаю, что не злоумышленник. Мне лампочки выкручивать некогда и незачем.
мне кажется, что я нашёл чижа. Я Коляна вообще как себя читаю, но всё равно сомневаюсь. А тут он прямо сильно занравился. Имхо, честно и прямо сказано. Открыто. Склонен верить, а значит мужиков на светлой стороне минимум двое и мы продолжаем операцию «шерше ля фам».
Прочитал разом 11 страниц. Признаю, что немного путаюсь в именах дам, но всё же далее без цитат, извиняйте, иначе я до вечера не закончу.
Белка. Трудно не заметить. Вся такая в активном поиске, но что примечательно: вопросов много, а собственных мыслей мало. Что так?
Скрипач совершенно не понравился вчера, а сегодня мнение о нём поменялось. Человек присматривается, анализирует, ищет. Больше нравится, чем нет.
Людмила, я безусловно впечатлён тем, с каким рвением вы отстаиваете своё обо мне мнение. Правда меня не покидает мысль: мнение это или знание?
Бабки наши меня как-то настораживают. Причём обе.
Эксперт очень странный чел. Тут примазался, там удивился, подмазал. «Мутный» не то слово.
Валя, Виолета, Антония, Серафима, Лариса и кто там ещё – пока «тёмный лес» и без уклона в + или -.
Буду ещё перечитывать всех по отдельности. Пока так.
Мля, третий раз отправляю. Если опять не уйдёт - нах до вечера.
Максимушка, так же не бывает, чтоб вообще никто нигде и никак. Что, кругом враги?
Белка:
спецназ Николай писал(а):
Белка писал(а):
Пункт два. Можно нескромный вопрос: это сейчас была ролёвка, или преподнесение игровых впечатлений под ролевым соусом?)
Тогда позволь я для себя переведу и тебя:
спецназ Николай писал(а):
Для выводов и логических связок ещё рано. Но военное чутьё упорно сосредоточилось на трёх персонажах. Что-то подсказывало Николаю, что тут, как говорят французы, нужно искать женщину, да ни одну! Уж не Лариска ли под наставничеством Розиты, как она вчера позволила себя называть, занимается тёмными делами в их подъезде. Лариска, может, решила мужа себе найти, а у Розы Эммануэлевны опыт большой, вот и взяла на себя роль наставника. А дед Иван у них - идейный вдохновитель. В контрразведке мог служить, потому вот так умело конспирируется под божьего одуванчика.
Лариска
Роза
Дед Иван
В принципе, все трое весьма мутноватые, как по мне. Не скажу, что мутные вплоть до лампокрадов, но близки.
спецназ Николай писал(а):
Серафиму, как Гасю, Антонию и Айнуру пока бесполезно обсуждать. В постах ничего толкового, нужно их появление.
А я вспомнил про Серафиму. Все про неё забыли, да и она пришла, отписалась, ушла...
Скрипач на крыше:
Белка писал(а):
По крайней мере, ты не в первый раз думаешь созвучно мне.
Скрипач на крыше писал(а):
Скрипач, ты серьёзно начинаешь мне нравиться))))
Людочка, а вы, получается, по делу не говорите, а только "пиарите" Максима. Теперь вот еще деда. А объективная реальность такова, что их пиарить пока не за что. И все это видят.
По крайней мере, ты не в первый раз думаешь созвучно мне.
Скрипач скромно промолчал. Он уже давно начал подозревать, что пал жертвой чар Белки и безповоротно влюбился.
Скрипач на крыше:
По последнему - Семен, пожалуй, занимает пятое место в списке моих кандидатов на чижей.
Людочка:
Эксперт Семен писал(а):
И все? Мы с тобой одно и то же сообщение читали? По содержанию у тебя вопросов нет?
Скрипач на крыше писал(а):
Валюша, ты, главное, не пячься больше в квартире.
И все? Мы с тобой одно и то же сообщение читали? По содержанию у тебя вопросов нет?
+100
Я тоже очень удивилась после такого ответа.
Эксперт Семен:
Скрипач на крыше писал(а):
Вот тут Максим хорош. Четко так написал. По-мужски.[/quote]
Мля, третий раз отправляю. Если опять не уйдёт - нах до вечера.
Не очень хорошо, но по-мужски у него выглядит только та часть, что я оставил, остальное для меня непонятно, потому что мнения там нет вообще.
Людочка:
Скрипач на крыше писал(а):
Людочка писал(а):
Скрипач на крыше писал(а):
Просто лично я вас помню исключительно соглашающейся с Максимом и говорящей, как он красиво говорит по делу. А другие мысли как-то остались в тени, это не есть хорошо и мешает составить цельное мнение.
Как я могу постоянно соглашаться с ним если у него 4 поста, а у меня в разы больше? Где логика?
Просто ты почти в каждом посте его поминаешь. Ну да ладно, забудем о Максиме, уже достаточно о нем наговорили.
Скрипач на крыше писал(а):
Просто лично я вас помню исключительно соглашающейся с Максимом и говорящей, как он красиво говорит по делу. А другие мысли как-то остались в тени, это не есть хорошо и мешает составить цельное мнение.
Как я могу постоянно соглашаться с ним если у него 4 поста, а у меня в разы больше? Где логика?
Просто ты почти в каждом посте его поминаешь. Ну да ладно, забудем о Максиме, уже достаточно о нем наговорили.
Может все просто, потому что у меня про него спрашивают в каждом посте? И я как вежливый человек отвечаю всем.
Скрипач на крыше писал(а):
Людочка писал(а):
И то что я кого-то выделила и что-то для себя определила - это не по делу?
Ну вот по последним постам уже вижу у тебя больше поиска, так что снимается.
И то что я кого-то выделила и что-то для себя определила - это не по делу?
Ну вот по последним постам уже вижу у тебя больше поиска, так что снимается.
Ой спасибо, пойду отпраздную это )))
Скрипач на крыше писал(а):
Людочка писал(а):
Вы уважаемый тоже тогда говорите про Максима, где по делу?
Я не только о нем.
Вы уважаемый тоже тогда говорите про Максима, где по делу?
Я не только о нем.
Уверен? )
Ролка не в счет.
Скрипач на крыше писал(а):
Расскажу.
Из тех, кто более-менее говорил по делу у меня так получается.
Верю:
1. Белка - цепкая, говорящая, разговаривающая других. Пока верю ей больше остальных.
2. Вы, Людочка) Пусть по многим вопросам мы не сходимся, но то, что вы не уходите от разговора, вам большой плюс. И то, что мнения у нас иногда диаметральные - даже хорошо в некоторой степени.
3. Николай. В личном разговоре не очень понравился, но в разговорах с остальными выглядит хорошо. Допускаю, что это может быть такой угрюмый чиж, который воспринимает в штыки любой намек на наезд.
4. Дед. Нравится сейчас его непринужденность.
Остальным пока верить не за что, как по мне. Ларисы вроде как и много, но как-то очень обтекаемо. Мне Гордюша и то больше неё запомнился)
Баба Роза вроде тоже активна, но как-то без своего мнения пока. Повторила за остальными наезд на меня и все.
Валю, Виолетту, Серафиму, Максима, Антонию, Айнуру, Гасю и Семена хочется услышать больше. Слишком мало информации.
Из тех, кто более-менее говорил по делу у меня так получается.
Верю:
1. Белка - цепкая, говорящая, разговаривающая других. Пока верю ей больше остальных.
2. Вы, Людочка) Пусть по многим вопросам мы не сходимся, но то, что вы не уходите от разговора, вам большой плюс. И то, что мнения у нас иногда диаметральные - даже хорошо в некоторой степени.
3. Николай. В личном разговоре не очень понравился, но в разговорах с остальными выглядит хорошо. Допускаю, что это может быть такой угрюмый чиж, который воспринимает в штыки любой намек на наезд.
4. Дед. Нравится сейчас его непринужденность.
Остальным пока верить не за что, как по мне. Ларисы вроде как и много, но как-то очень обтекаемо. Мне Гордюша и то больше неё запомнился)
Баба Роза вроде тоже активна, но как-то без своего мнения пока. Повторила за остальными наезд на меня и все.
Валю, Виолетту, Серафиму, Максима, Антонию, Айнуру, Гасю и Семена хочется услышать больше. Слишком мало информации.
Ясно, а вот те кто в конце большим списком вам все одинаковы?
Серафима Кузнецова:
Антония Лазаревна Краузе писал(а): писал(а):
Все такие странные, что хоть каждого второго в плохиши записывай, ей-богу. Вообще, нуль-день я не люблю, по первым впечатлениям пока мало что сказать можно определённого. Но вот кое-что всё-таки цепляет. Например - Белка - семь десятков постов на фоне максимум двадцати у остальных с подозрениями ко всем - но подозревать-то пока не на чем, кроме ролёвки, так что это - активный поиск и она чиж? возможно... но больше похоже на активно запускаемую дымовую завесу, трепаться-трепаться-и-ещё-раз-трепаться, только не молчать, плюс столь же активные оправдания на тему, что первым ходом всё равно посадят невиновного. Так что Белка мне пока очень активно не нравится.
Вот очень похожие мысли бродили в голове Симы)) особенно ночью, когда снились одни маньяки и убиВцы))
Потому, утром самочувствие напоминало похмелье - а ведь ни глотка, дура, не выпила. Так хоть обидно бы не было.
Эксперт Семен писал(а):
Не со всем согласна, но это однозначное мнение в отличии от Валиного. По Максиму, Белке не соглашусь и не понял зачем было вписывать сюда Виолетту если четкое разделение по симпатии и она ни туда, ни сюда.
Не со всем согласна, но это однозначное мнение в отличии от Валиного. По Максиму, Белке не соглашусь и не понял зачем было вписывать сюда Виолетту если четкое разделение по симпатии и она ни туда, ни сюда.
- Эксперт Семён, - Сима смотрит подозрительно на одного из самых видных мужчин нашего дома, - СогласнА?- в ужасе от всех своих возможных вариантов))
Эксперт Семен:
Скрипач на крыше писал(а):
В содержании - никакой конкретики. Хочу видеть Валю в числе активно говорящих, а там уже и к вопросам перейду.
Эксперт Семен писал(а):
И все? Мы с тобой одно и то же сообщение читали? По содержанию у тебя вопросов нет?
Скрипач на крыше писал(а):
Валюша, ты, главное, не пячься больше в квартире.
И все? Мы с тобой одно и то же сообщение читали? По содержанию у тебя вопросов нет?
В содержании - никакой конкретики. Хочу видеть Валю в числе активно говорящих, а там уже и к вопросам перейду.
Ага, ну меня немного другое видение - зачем чижу писать такой пост, в котором вроде и всех перебираешь, а по факту вода-водой. Даже не в этом суть, вон ту же Краузе я в чижи не могу вписать, но она изложила свои мысли, пусть я с ними и не согласна, а Валя для галочки отметилась.