Katyonok:
Оленька, спасибо за продолжение!!!
Какой же Вячек - красавчик, всё то он в Бусинке своей замечает и не обращает внимание на ее заверения о том, что всё в порядке. Хочет знать про все ее мысли , чувства и переживания!!!
А Саша неужели до сих пор не понял, с кем связался??? Хотя возможно, из-за озлобленности, он и не думает о результатах своих поступков в сторону Агниии. Или думает, что чувства Вячека к Агнии остыли, и можно отыграться за причиненные травмы на девушке???
Интересно узнает ли Вячек реальную причину перепадов настроения Бусинки или ей удастся это скрыть?
Их история в прошлом такая красивая, романтичная, как то совсем и не хочется вспоминать, читать про настоящее((( Бесспорно чувства, что они испытывают, даже более глубокие, но события совсем нерадостные.
Bil-Bil:
Спасибо за проду!
Вот и реальные проблемы "типа на работе" вырисовываются у Вячека, бедолага.... это ж как надо изваричиваться чтоб и там на пролом идти и все под контролем держать, и Бусенку оберегать от всей этой суматохи. А Вован зря сказал про друга Бусинки, теперь еще и этот хромать начнет! 
Очень интересно, будем ждать "разборок"!
Vento caldo:
Оля,Спасибо за продолжение. Читать интересно. Не оставляет равнодушной и дискуссия по обсуждению кусочков. Считаю правильным и уместным
Цитата:
Душевные муки и терзания могут быть намного тяжелее и страшнее реального наказания,которое выносит суд. И всё же Ваши слова провести Вячека через моральное наказание, чтобы хоть надеяться, что он может как-то искупить то, что делал.
Цитата:
оставляют надежду,что герои смогут преодолеть всё.
Но Бог - есть любовь, а Любовь - долготерпит и милосердствует, не помнит зла...
Lyudmilka:
Оля, СПАСИБО!!!
Nailm писал(а):
Эх, небось Агнию стали доставать девочки: откуда такая одежда, да и откуда такие подарки.....Вот она и отделилась от всех. А вот это типа "друг" - наверное просто убило Вячека...... Щас ещё спишет настроение Агнии на это......
Думаю, Nailm угадала?
kosmet:
pavka писал(а):
вам в очередной раз удалось перевернуть в моей душе все "с ног на голову"
простите
pavka писал(а):
но с другой стороны понимаешь что он старше её больше чем в два раза и опять же знает что отношения с ним не "жизнь на сказочном острове". Но мог же он её оберегать девять лет от всей этой грязи....
старался....
pavka писал(а):
И ещё мне подумалось если в "Котировки страсти" Катерина после одной ночи с Шималко отходила долго, то здесь он над Бусиной весь год "изматывался" при том что она думала что Славы уже нет в живых.
да, мы как-то обсуждали здесь, что для Агнии этот год не меньше, чем те двадцать для Карины, из-за различий в ситуации и силе характера, воли к борьбе...
Katyonok писал(а):
Какой же Вячек - красавчик, всё то он в Бусинке своей замечает и не обращает внимание на ее заверения о том, что всё в порядке. Хочет знать про все ее мысли , чувства и переживания!!!
он на ней сосредоточен))
Katyonok писал(а):
А Саша неужели до сих пор не понял, с кем связался??? Хотя возможно, из-за озлобленности, он и не думает о результатах своих поступков в сторону Агниии. Или думает, что чувства Вячека к Агнии остыли, и можно отыграться за причиненные травмы на девушке???
так, ни о каких чувствах со стороны Вячеслава он не знает, это раз
- его избили за что? За то, что полез к душке, которая под защитой банды Борова. Ясно, что Вячек не кричал о своих чувствах, ведь тогда и Агния о тех ничего не знала, да и он сам себя сдерживал. Так что Саша об этом не думает. Он из-за злости и обиды решил просто попортить ей жизнь, ненавязчиво (это я вам сразу сказала, что он причастен, а так там не особо понятно будет, кто слухи распускает - тут слово сказал, там промолчал посреди разговора, потом другие подхватили) ведь люди что видят: сирота, вроде несчастная вся, и не работает уже нигде, а денег больше стало только, и наряды, и украшения такие, что не каждый обеспеченный купит. И парень около нее крутится наглядной наружности, но типа не встечаются, и какие-то связи с бандами есть (это уже Саша распустил). Откуда деньги? Чем она их зарабатывает? Люди что подумают сразу?
Katyonok писал(а):
Интересно узнает ли Вячек реальную причину перепадов настроения Бусинки или ей удастся это скрыть?
не совсем
Katyonok писал(а):
аже более глубокие, но события совсем нерадостные.
без этого никак
Bil-Bil писал(а):
это ж как надо изваричиваться чтоб и там на пролом идти и все под контролем держать, и Бусенку оберегать от всей этой суматохи.
да, напряженный месяц у Вячеслава
Bil-Bil писал(а):
А Вован зря сказал про друга Бусинки, теперь еще и этот хромать начнет!
не начнет. Стас, кстати, сейчас по сути единственный, кто с Агнией дружит нормально и старается игнорировать слухи
Vento caldo писал(а):
Не оставляет равнодушной и дискуссия по обсуждению кусочков. Считаю правильным и уместным
Цитата:
провести Вячека через моральное наказание, чтобы хоть надеяться, что он может как-то искупить то, что делал.
Душевные муки и терзания могут быть намного тяжелее и страшнее реального наказания,которое выносит суд
Цитата:
провести Вячека через моральное наказание, чтобы хоть надеяться, что он может как-то искупить то, что делал.
Душевные муки и терзания могут быть намного тяжелее и страшнее реального наказания,которое выносит суд
спасибо
я тоже так считаю
Vento caldo писал(а):
И всё же Ваши слова
Цитата:
Но Бог - есть любовь, а Любовь - долготерпит и милосердствует, не помнит зла...
оставляют надежду,что герои смогут преодолеть всё.
Цитата:
Но Бог - есть любовь, а Любовь - долготерпит и милосердствует, не помнит зла...
оставляют надежду,что герои смогут преодолеть всё.
постараемся
Lyudmilka писал(а):
Эх, небось Агнию стали доставать девочки: откуда такая одежда, да и откуда такие подарки.....Вот она и отделилась от всех. А вот это типа "друг" - наверное просто убило Вячека...... Щас ещё спишет настроение Агнии на это......
Думаю, Nailm угадала?
Думаю, Nailm угадала?
он заинтересуется этим другом
но именно сейчас Борову станет конкретно не до этого
eska:
elina ge писал(а):
Оля, извините, моя реплика не совсем о книге, а скорее, о теме, затронутой в книге - наркотики. Я захотела ответить на слова Нины о виновности или невиновнисти Вячека из-за его контроля наркотрафика. Нина права, любой предмет (практически любой) можно использовать, как орудие убийства (или самоубийства, как в случае с наркотиками), и это не должно быть на совести продавца этого предмета. Но с наркотиками история другая - успех распространения этого товара - в постоянном расширении аудитории, в основном, за счет привлечения более юнных клиентов. Нож можно использовать для разных целей, а наркотики в широком доступе - только для одной (разумеется, в медицинских целях их используют под контролем, и в аптеках просто так не продают). Так что, Вячек, конечно, по городу не бегал за детишками, но вот уродов, которые бегают, покрывал, и деньги за это немалые имел. Деньги, конечно, потом можно и на благое дело пустить, и на подарок своей любимой, но вот "пахнут" деньги, чтобы не говорили, "пахнут"!
elina ge писал(а):
целую Вас. я б не смогла так грамотно довести. И тогда еще "торговцы оружием" тоже никого не заставляют покупать,но ........Наслушавшсь и навидевшись всего на экране идут расстреливать детей в садах,школах. И здесь задача всех через экраны,журналы,книги наоборот,отвлечь молодежь от всего этого.
Для меня трагедия этой личности именно в том, что он для себя поделил весь мир на "свое- не трогать" и "чужое - все по фигу", а свое не удалось сберечь, чтобы никто не трогал, потому что для кого-то его "свое" - тоже по фигу. У Тютчева есть строчки "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется...", это и страшно, что слово, поступок, отсутствие поступка - могут так отозваться и отразиться на невинных, как Агния. Так что мой вердикт для Вячека - виновен, что не мешает мне лично переживать за этого "хулигана" и надеятся, что Агния хоть как-то сможет изменить его ...
kosmet:
эсмира, я запуталась
eska писал(а):
И здесь задача всех через экраны,журналы,книги наоборот,отвлечь молодежь от всего этого.
ты считаешь, что я агитирую за наркотики и бандитизм?
koffechka:
Оленька, спасибо за проду!
Так мне Бусинку жалко! Сколько все же у нее сомнений, непонимания, переживаний! Ей было суждено полюбить человека, любовь к которому нужно держать в себе, потому что ее не поймет никто и в 99,9% случаев осудят. Это сложно для любого человека, а Агния еще и слишком молода пока. Очень умиляет, как Вячек, при всей своей загруженности, замечает малейшие признаки беспокойства своей девочки. Далеко не каждый "правильный" мужчина, который не занимается криминалом, будет так печься о своей женщине. меня смущает то, что Агния принимает гормональные препараты, наверное, в ее возрасте это все же не очень хорошо...
kosmet:
koffechka писал(а):
Так мне Бусинку жалко! Сколько все же у нее сомнений, непонимания, переживаний! Ей было суждено полюбить человека, любовь к которому нужно держать в себе, потому что ее не поймет никто и в 99,9% случаев осудят
у каждого решения в жизни человека всегда две стороны
koffechka писал(а):
Очень умиляет, как Вячек, при всей своей загруженности, замечает малейшие признаки беспокойства своей девочки. Далеко не каждый "правильный" мужчина, который не занимается криминалом, будет так печься о своей женщине.
это точно, но Вячек человек взрослый, уже переступивший определенный уровень сознания. То есть он имеет понятие о том, кем и чем она для него стала. И оценивает свое отношение к ней серьезно. Как бы так формулировать - он много уже прожил без подобного чувства и такого человека, и отдает себе отчет, что она для него первостепенней всего иного.
koffechka писал(а):
меня смущает то, что Агния принимает гормональные препараты, наверное, в ее возрасте это все же не очень хорошо...
в данном случае я (и как следствие врач-гинеколог, которая ей те назначила) исходил из такой фразы, которой нас учили в университете: если вы не можете защитить подростка от раннего секса, и не можете быть уверены, что всегда будут использованы презервативы - лучше настоятельно порекомендуйте препараты ГОК. У них есть побочные эффекты, однозначно. Но не настолько пагубные, как от ранних абортов...
Решение же принимать таблетки Агния приняла самостоятельно, и в общем-то, на данном этапе(включая и 2003 г), ам не такие вредные таблетки, тем более что она имеет возможность купить самые хорошие.
eska:
kosmet писал(а):
Нет, абсолютно и не дай бог. Но,просто хочется,чтоб читая тебя (а пишешь ты сама знаешь - за душу берет) не брать пример с Вячека в плане его "работы". Боюсь,что читая,девочки не оправдывали его. Мол,он ТАК любит Бусю,мы все завидуем их отношениям и если и в жизни будет такая ситуация у кого-то -ничего,что он не очень порядочный. Я всегда по жизни боялась этого. Наверное,не смогла донести,но постаралась.
эсмира, я запуталась
eska писал(а):
ты считаешь, что я агитирую за наркотики и бандитизм?И здесь задача всех через экраны,журналы,книги наоборот,отвлечь молодежь от всего этого.
kosmet:
eska писал(а):
Но,просто хочется,чтоб читая тебя (а пишешь ты сама знаешь - за душу берет) не брать пример с Вячека в плане его "работы". Боюсь,что читая,девочки не оправдывали его. Мол,он ТАК любит Бусю,мы все завидуем их отношениям и если и в жизни будет такая ситуация у кого-то -ничего,что он не очень порядочный. Я всегда по жизни боялась этого
Там дальше, когда мы вернемся в настоящее, будет об этом, и мысли Агнии, и священника, и самого Вячеслава. И понимание того, почему, как и отчего, кому и за что это все могло аукнуться и было дано... надеюсь это поможет избежать как раз неоправданного благоволения к прежним поступкам Вячеслава
eska:
kosmet писал(а):
Обязатель,обязательно надо это выделить в дальнейшем. Чтоб сто раз подумама молодежь-а стоит ли оно того? Почему -то перед глазами Аль Пачино из "Крестного отца ".Оль, ты ведь еще и воспитывать должна "зелененьких "девчонок.
eska писал(а):
Там дальше, когда мы вернемся в настоящее, будет об этом, и мысли Агнии, и священника, и самого Вячеслава. И понимание того, почему, как и отчего, кому и за что это все могло аукнуться и было дано... надеюсь это поможет избежать как раз неоправданного благоволения к прежним поступкам Вячеслава Но,просто хочется,чтоб читая тебя (а пишешь ты сама знаешь - за душу берет) не брать пример с Вячека в плане его "работы". Боюсь,что читая,девочки не оправдывали его. Мол,он ТАК любит Бусю,мы все завидуем их отношениям и если и в жизни будет такая ситуация у кого-то -ничего,что он не очень порядочный. Я всегда по жизни боялась этого
elina ge:
Оля, я не Эсмира, но думаю, что могла бы ответить за нее - Ваш роман ну никак не "тянет" на агитку бандитизма и наркотиков
, более того, Вячек у Вас так правдоподобно выписан, что лично у меня даже мысли не возникло ни то, что влюбиться в него, но и "рядом постоять"
Конечно, романтические барышни всегда вздыхали по хулиганам, но последствия этих "вздохов и выдохов" Вы очень красочно описываете, вот поэтому большинство из нас и льет слезы, и (как лично я) радуется, что это всего лишь книжка, и будет всем счастье, и "наши" исправятся и победят... Ну а если серьезно, в Вашем романе (как и во всех Ваших других книгах) очень много жизненного и документального, его можно не замечать за любовной историей, но "сорники суровых криминальных будней" упрямо лезут через трещины в асфальте, и гладкой дорожки к счастью не получается. Я все думала, почему Вы так назвали роман - закладная - это залог, обеспечение чего-либо, следовательно условием получения второго шанса на жизнь является любовь. Раскройте, пожалуйства, мысли автора, или сделаете это в эпилоге ?
апельсин:
когда читала котировку как то судьба Карины воспринималась как должное т.е. Карине сначала пришлось пройти через ад а потом появился Соболев который показал ей как могут любить настоящие мужчины достойных этой любви женщин.У Агнии гораздо все печальнее и на мой взгляд ей намноно тяжелее и труднее(лет через9-10) будет поскольку она испытала и познала вкус настоящей любви а потом судьба преподнесла такие печальные события..так что мне её искренне жаль и даже как то не хочется читать про этот период в её жизни но все равно буду!!!!
kosmet:
eska писал(а):
Обязатель,обязательно надо это выделить в дальнейшем. Чтоб сто раз подумама молодежь-а стоит ли оно того?
очень постараюсь
elina ge писал(а):
Ну а если серьезно, в Вашем романе (как и во всех Ваших других книгах) очень много жизненного и документального, его можно не замечать за любовной историей, но "сорники суровых криминальных будней" упрямо лезут через трещины в асфальте, и гладкой дорожки к счастью не получается.
спасибо, правда. Для меня важно это передать, потому как на самом деле я очень не положительно отношусь к подобным решениям и пути в жизни
elina ge писал(а):
Я все думала, почему Вы так назвали роман - закладная - это залог, обеспечение чего-либо, следовательно условием получения второго шанса на жизнь является любовь. Раскройте, пожалуйства, мысли автора, или сделаете это в эпилоге ?
в общем-то, да. Если бы Вячек не полюбил Агнию - она бы выжила? не факт, причем еще тогда, когда только сиротой осталась. И сколько раз ее эта любовь спасала, от бед, от него самого, который другую просто бы сломал по своей прихоти,и не вспомнил бы потом, пошел дальше. Да и вынести все то, что потом с ней произошло, Агнии тоже и его любовь помогала. И в тоже время, Вячесла выживал потому, что любил ее, потому что хотел спасти(когда с Шамалко уже началась война), и его самого ее любовь, ее готовность искупать собой и замаливать перед Богом - спасала (и спасет по задумке, в моральном плане)
апельсин писал(а):
У Агнии гораздо все печальнее и на мой взгляд ей намноно тяжелее и труднее(лет через9-10) будет поскольку она испытала и познала вкус настоящей любви а потом судьба преподнесла такие печальные события..так что мне её искренне жаль и даже как то не хочется читать про этот период в её жизни но все равно буду!!!!
спасибо, что будет
А вообще, да, мне кажется, после счастья это во сто крат тяжелее переносить