Классификация книг

08 Окт 2011 12:13

Если все будут самоустранятся, мы ни к чему не придем. И не забывайте, что мы с вами тоже не последняя инстанция.
Считаю, что надо не сильно разветвлять классификацию, а предельно её упрощать (конечно не теряя КАЧЕСТВО получаемого выбора)

1. Возвращаюсь к предложению ОТДАТЬ только модератору право исправлять классификацию, он выслушает разные точки зрения и примет решение, что бы не было претензий ни у одной из сторон (старого и нового классифицирующего).

Теперь по дереву классификаций (как предложила Жанна) , сюда же можно и проблему отмеченную Инет отнести.

Я думаю некоторые классификации действительно можно сделать ступенчатыми, и выбор одного параметра, автоматически должен ИСКЛЮЧАТЬ все другие из этого списка.

Например то же ВРЕМЯ Действия - конкретности можно оговаривать, но сильно не дробить, а обозначать только самые большие вехи:

Цитата:

Древний мир
- Др. Рим
- Др. Египет
- Выдуманный древний мир
...
Раннее средневековье
- Европейская часть
- Северо-европейская часть \ Викинги
- Русь
...
Позднее средневековье \ Ренессанс
- Крестовые походы
- Европейская часть
- Британские острова \ шотландцы, норманы и проч.
- Ближний Восток \ шейхи, гаремы и проч.
... и т.д.
Начало нового времени (начало XVII века - конец XIX века)
- Великие географические открытия \ Австралия, Океания, Пираты
- Америка. Дикий запад
- Америка. Гражданская Война
- Америка. Промышленная революция
- Англия. Регентство
- Англия. Викторианская эпоха
- Франция. Правление Наполеона
...
Новое время (XX век)
...
Будущее
...
И Т.Д.

Смысл в том, что если выберешь "др. Египает", то автоматически обозначиться "Древний мир" и исключаться другие теги этого раздела. Я только не знаю как движок сайта...потянет ли такой объем?

А вот всякие ревности, треугольники, беременности, изнасилования, завещания можно оставить как есть.
_________________

поменьше ГОВОРИ - ПОБОЛЬШЕ услышишь

08 Окт 2011 18:52

Fedundra писал(а):

ВРЕМЯ Действия - конкретности можно оговаривать, но сильно не дробить, а обозначать только самые большие вехи

Собственно, именно этот я и предлагала.

Fedundra писал(а):

А вот всякие ревности, треугольники, беременности, изнасилования, завещания можно оставить как есть.

А тут есть чем дополнить. Иначе мы только что в паре тем посмотрели примеры - ничего конкретного по книге вытащить нельзя, а потому ни найти ее, если забыл, ни подыскать, что прочесть, не представляется возможным. Ну, может не так все страшно - читаем же что-то, но классификатор в этом никакого участия не принимает. А тогда зачем он нужен? Классификация ради классификации?

И есть еще предложение, которое можно реализовать уже сейчас.
Когда выдается список, а он очень большой (больше 20-50 книг), то выдаются первые выбранные - наугад?
Если нельзя все по-странично, то...
хотелось бы по принципу
- первые по названию ??? нужно ли? - может к классификации добавить начальную букву названия?

- первые по автору ??? нужно ли? - может к классификации добавить начальную букву автора?

- первые по рейтингу (по убыванию) - а вот это хотелось бы

- первые по дате загрузки файла (получить новинки) - а вот это хотелось бы

Мастер, можно что-то из этого сделать?
_________________

Ткни в меня!

11 Окт 2011 8:59

vetter писал(а):

выше говорилось, что обычно автор пишет в одном жанре, вот из этого и исходили.

Но на самом деле это не так. Есть много случаев, когда один и тот же автор пишет в разных жанрах. Иногда под разными псевдонимами. К примеру, Мельникова Ирина (Валентина). У нее есть детективная серия (Агент сыскной полиции), в которой любовная линия на втором плане, она не главная. А есть ЛР безо всяких детективов.
И это не единственный случай.
Кстати, недавно в предложениях на изменение классификации рассматривался случай. Роман Дэвидсон Мэри Дженис "Ложь любви". Пользователь предлагает обозначить жанр ЛР, а нам список предлагает выбор из Фэнтази и Фантастики. Так и пришлось роман оставлять без жанра.

12 Окт 2011 0:52

» Варианты сортировки поиска по классификаторам

Добавлены варианты сортировки на странице поиска по классификаторам. Теперь из 6:

- дате классификации
- дате добавления в каталог
- дате появления файла
- алфавиту (ФИО автора - название)
- количеству отзывов
- среднему баллу

В результаты поиска добавлен вывод количества отзывов и среднего балла. При наведении курсора мышки на дискетку скачивания, выводится дата добавления файла:

_________________

13 Окт 2011 11:19

как дела с обсуждением классификации и самим классификатором?

вот пример классификации романа Грегори, которую у нас отнесли к ИЛР

Элпис писал(а):

Я тут Грегори "Вайдекр" открыла, классификация Исторический роман, Новейшее время. действие романа начинается в 1760 году

Даже видя перед глазами пункты с годами
Новое время (1649-1917гг)
Новейшее время (с 1917г)
Человек выбрал практически наше время...
что уж говорить, когда этих временных рамок перед глазами (при уточнении) нет.

вот Элпис написала нам периоды

Элпис писал(а):

я набросала очень приблизительно, временных границ каждого периода очень много, так что старалась брать усредненно.
1.Древний Восток (там довольно большой разброс по странам, да и очень маленькое количество романов, так что думаю можно без датировки, вряд ли кто-то промахнется)
2. Античный мир (VIII до н.э.-V н.э.)
3. Средние века (VI- XV)
-Раннее Средневековье (6-11вв)
-викинги (8-11вв)
-Древнерусское государство (9-13вв)
-Высокое Средневековье (11-14вв)
-Удельная Русь (феодальная раздробленность) (12-16вв)
-Позднее Средневековье (14-16вв) или (11-15вв)
4. Новое время (15-16в-н.20в.)
-Царская Русь (1547-1721)
-Революция в Англии и Реставрация Стюартов (1642-1688)
-Императорская Россия (1721-1917)
-Эпоха Регентства (1811-1820)
-Викторианская эпоха (1837-1901)
-Великая Французская революция (1789-1794(1799)
5.Новейшее время (с 1918)
-Советская Россия (1917-1991)
-Современная Россия(с 1991)
-Межвоенный период (1918-1939)
-Вторая мировая война (1.09.1939-2.09.1945)
-послевоенный период (с 1945г.)
Мне например нравится деление истории Англии по правящим династиям (Тюдоровская эпоха, Елизаветинская эпоха и т.д.).

и английские эпохи

Элпис писал(а):

Эпохи
Тюдоровская эпоха (1485–1558)
Елизаветинская эпоха (1558—1603)
Яковианская эпоха (1603—1625)
Каролинская эпоха (1625—1642)
Английская революция(Гражданская война),Реставрация Стюартов (1642-1688)
Георгианская эпоха (1714—1811)
Регентство (1811—1830)
Викторианская эпоха (1837—1901)
Только я сомневаюсь, что это войдет в классификацию, понятно, что хотелось бы поподробней

Если исходить из этих двух описаний, то получили бы для Грегори "Вайдекр" - Новое время (15-16в-н.20в.), Англия: Георгианская эпоха (1714-1811)

Вот то, что я вытащила из Википедии

Википедия:Поиск по категориям (просто полезно полазить и посмотреть)

Категория:Исторические периоды

Из второго вытащила следующее

Цитата:

Доисторический период
Древний мир
--Древняя Греция
--Древний Рим
--Скифия
--Спарта
--Древний Восток
----Древний Египет
Средние века
--Англосаксонский период
--Византия
--Киевская Русь
--Новгородская Русь
--Священная Римская Империя
--Османская империя
--Средневековый Китай
Новое время
--Великая французская революция
--Австро-Венгрия
--Колонии Британской империи
--Османская империя
--Российская империя
--Татарские государства
Новейшее время (20-й век)
--Вторая мировая война
--Великая отечественная война
Современность
Будущее

Так что есть из чего выбрать...

14 Окт 2011 13:11

» Инструкция поиска по классификаторам в картинках

peredovik писал(а):

Дорогие мастера классификации! помогите пожалуйста! мне не удается воспользоваться классификатором,не удается найти нужные книги. Например задаю тему:Австралия-ненависть перерастает в любовь-новейшее время-современ ЛР. А что дальше? Куда нажимать чтоб получить список ЛР? Буду очень благодарна если поможете!

Переходишь на страницу классификации

Выбираешь классификаторы согласно правилам (они там написаны) и нажимаешь кнопку "показать".

Далее тебе открывается страница со списком книг

24 Окт 2011 16:41

Nissa писал(а):

возможно ли как-то разграничить романы для юных леди и романы со взрослыми отношениями

Nissa писал(а):

Сама по себе книга очень наивная, интрига и тайна надуманные, а уж развязка сюжета просто сказочная.

А я например к этой категории отношу большинство романов Макнот, как тут быть? Постельные сцены есть - но и детскости хватает?
И в то же время существуют книги без откровенных постельных сцен, но со "взрослыми" отношениями и поступками.
Давайте тогда просто в классификацию введем тег "откровенные постельные сцены", а уж наши Леди сами разберутся.

"Эротика" это отдельный жанр, в котором чувствами не занимаются, а занимаются только удовлетворением сексуальных потребностей - по моему все с этим ясно. И ни Линдсей, ни Смолл к жанру чистой "эротики" не относятся. Как бы я не относилась к Смолл, но постельные сцены в её книгах хоть и откровенны, и иногда шокирующие, но совершенно оправданны сюжетно. Они являются СРЕДСТВОМ выражения идеи автора, а не ЦЕЛЬЮ.

Nissa писал(а):

Романтические истории издатели не отделяют от любовных романов,

С этим соглашусь, давно хочу категорию Женская проза и чиклит . В первую категорию романы от Мэри Стюарт до Маргарет Пембертон, и проч. Во вторую серии "Фемина" "Выбор Космо" "Фантики" "Романтическая комедия" и проч.
Или в крайнем случае их объединить, но дистанцироваться от Клейпас, Макнот, Хауэлл и проч.
_________________

поменьше ГОВОРИ - ПОБОЛЬШЕ услышишь

24 Окт 2011 18:22

Я давала ссылку на дружественный (надеюсь) классификатор, где ЭТО классифицируют следующим образом.

Цитата:

Рейтинг чувственности

Регентство классическое - Книги, написанные не просто про период Регентства, но и в жанре Регентство. Небольшие по объему, главный герой как правило принадлежит к аристократии. Книги как правило весьма целомудренные
Поцелуи - Только поцелуи. Многие из этих книг просто «милые». Некоторые авторы могут передать реалистичное сексуальное влечение на этом уровне, особенно в традиционных регентских или исторических романах. Это менее верно для современных.
Большинство традиционных регентских романов принадлежат к этой категории, а также романы Harlequin и Silhouette. К авторам, которые пишут романы-«поцелуи» относятся Бетти Нилс, Николь Бернем, Lisa Wingate, and Donna Simpson.
Нежный роман - Нет четко выраженной чувственности. Есть поцелуи и прикосновения, но физические отношения описываются общими фразами или подразумеваются. Акцент делается на том, как занятие любовью заставляет себя чувствовать героев, а не на детальном описании, хотя это и нельзя приравнивать к использованию эвфемизмов или только петтингу. Скорее, если физическая близость произошла, он дана больше намеками, а не описана, поэтому воображение читателя становится первостепенным.
Многие Harlequin American Romances написаны в стиле «нежной» чувственности. К авторам, которые пишут на этом уровне чувственности относятся Памела Морси, Лавейл Спенсер, Дебби Макомбер, Дебора Смит. К авторам традиционных регентских романов, которые пишут на «нежном» уровне чувственности, относятся Патрисия Оливер и Karen Harbaugh.
Теплый роман - Средне выраженная чувственность. Когда наши влюбленные занимаются любовью, читатели присутствуют при этом, и физические детали описываются, но не слишком наглядно изображены. Многое оставлено воображению читателя и / или возможно использование эвфемизмов. Но наиболее важными являются чувства и эмоции, а не части тела. Хотя есть сексуальное напряжение, во всей книге может быть не больше одной или двух постельных сцен.
Cерийные книги, которые обычно «теплые» - Harlequin American Romance и Silhouette Special Edition. Подавляющие большинство несерийных книг попадают или в «нежную», или в «теплую» категории. К авторам, которые часто пишут на этом уровне чувственности относятся Нора Робертс, Сьюзен Виггз, Rebecca York, Джудит Арнольд, Мэри Бэлоу (традиционные и несерийные книги), Эдит Лейтон и Кэндис Кэмп.
Горячий роман - Ярко выраженная чувственность. Книга сфокусирована на сексуальных чувствах и желаниях. Любоные сцены длинные, и есть по мере две или три такие сцены. Герои часто думают о своих сексуальных чувствах и желаниях, могут часто использоваться эвфемизмы. И эмоции и чувства героя и героини, и физические желания одинаково важны во время любовных сцен.
Авторы, которые пишут «горячие» романы: Джей Ди Робб, Leanne Banks, Стефании Лоуренс, Гэлен Фоули, Карен Мари Монинг, Линда Ховард, Сьюзан Андерсен, Лиза Клейпас, Шерил Кеньон, и pre-romantic supense (романтические триллеры???) Джулии Гарвуд.
Обжигающий роман - Чрезвычайно выраженная чувственность – эти книги часто называют "romantica," гибрид эротики и любовного романа (это у них гибрид из слов romance и erotica). Сфокусированы на сексуальных чувствах и желаниях, в некоторых книгах этой категории секс является главным. Детали тщательно изобращены, и могут включать то, что некоторые читатели могут назвать сексуальным извращением.
Многие Harlequin Blaze – «обжигающие», также как и многие книги Kensington's Brava line. Авторы, которые пишут в этом жанре: давно известые Сьюзен Джонсон, Тия Дивайн, Бертрис Смолл (who never met a manroot she didn't love – не могу точно перевести, но если я правильно поняла, то тут какая-то бяка про Смолл – типа она никогда не встречала мужской член, который бы ей не понравился), и новые авторы romantica Элисон Кент, Эмма Холли, Черил Холт, and Angela Knight.

Как видите, все прописано довольно подробно даже с упоминанием имен, чтобы уж совсем не сбились.

Я не говорю, что надо скопировать один в один, но сделать не хуже (и не менее подробно) это уж точно.

Я и в нынешнем-то классификаторе некоторые пунткты не понимаю, точнее не вижу в них однозначности - они требуют определения-раъяснения.
_________________

Ткни в меня!

27 Окт 2011 19:46

Не знаю, предлагали такую идею или нет, но может быть стоит добавить в классификатор издательскую серию? Мне кажется, что это существенно облегчит поиск, особенно когда дело касается малышек. Например у меня часто бывает, что я не помню автора и название, но помню некоторые повороты сюжета, а главное - точно помню, что это Панорамка ну или Арлекинка. И, если в поиске указать, что это Панорамка, то половина, а то и больше вариантов сразу отпадут

27 Окт 2011 19:50

Luci, так у нас же уже есть отдельный сервис для серий.
_________________

27 Окт 2011 19:55

Whitney писал(а):

Luci, так у нас же уже есть отдельный сервис для серий.

Я это знаю, но я имела в виду именно поиск по классификации, когда к уже обозначенным классификаторам можно добавить название серии. Лично мне не по силам в поисках нужного романа просматривать почти 2500 Панорамок

28 Окт 2011 7:46

n-sia писал(а):

Я за "Подростковый (юношеский) роман". А определить этот жанр, как роман в котором г-героям! меньше 18-19 лет

не, такой вариант с возрастом не пойдет Banned

В исторических романах 16 лет для ГГ-ни - уже старая дева. Не зацикливаться на возрасте, а просто сгруппировать "в кучу" романы, где ГГ-и - дети и подростки (Паскаль, часть романов Вильмонт, Щеглову и т.п.). Жанр можно назвать "Подростковый (детский, юношеский) роман"
А что касается Картленд и Остен - их можно к "Романтическим историям" отнести. Насколько я знаю, постельных сцен там практически нет. Кстати, и остальные подобные романы (без изобилия постели) можно классифицировать так же, без разбивки на исторические и современные.

28 Окт 2011 10:16

Девочки, чего вы привязались к постельным сценам. Роман может быть вполне взрослым (и даже тяжелым) и без постельных сцен.
Отнести Остин к "Романтическим историям" и поставить ее рядом с Картленд?!!!

Давайте туда же Толстого Войну и мир. Любовь там точно есть, а вот с постельными сценами Лев Николаевич подкачал.

Хотите читать ТОЛЬКО с постельными сценами. Напишите в классификаторе "Есть откровенные постельные сцены".
Чего вы все прикрываетесь какими-то завуалированными формулировками? Кто потом должен додумывать, что тут имели в виду?
(раз уж УПОРТНО не хотит следовать предложенныму варианту про чувственность, а решили выдумывать свое КОЛЕСО)
_________________

Ткни в меня!

28 Окт 2011 19:21

Танюшка писал(а):

Вышеупомянутая Смолл - ярчайший пример

Постельные сцены в её романах сколько занимают места? 2 %?? Стоит ли из-за этого огород городить?
Существуют порнографические романы...вот соберусь как-нибудь и отсканирую (у меня есть парочка "типичных" представителей жанра, там постель занимает 60 и более % текста... т.е "сюжет" - это просто переход от одного партнера к другому, из кровати в бассейн, из одной позы в другую... и НИЧЕГО более!), И Смолл на фоне этих произведений нормальный исторический роман с порнографическими вставками, не более!!

Я вообще принципиально у многих "нормальных" авторов про постель не читаю - пропускаю, и в этом смысле для меня Смолл не хуже и не лучше других.
Давайте остановимся на критерии:
Описание полового акта "ЕСТЬ\ НЕТ" и все.
А остальное действительно вопрос вкуса, воспитания, даже возраста! Если градуировать по желанию каждого - тогда у нас будет будет не меньше 10 разных тегов.
_________________

поменьше ГОВОРИ - ПОБОЛЬШЕ услышишь

29 Окт 2011 19:16

Fedundra писал(а):

repeinik-a писал(а):
без разбивки на исторические и современные.
Категорически против!

Упс! Не обратила внимания раньше. При таком подходе мешаем сладкое и красное, кислое и зеленое. Это РАЗНЫЕ категории - подростковый/взрослый и исторический/современный. НЕЛЬЗЯ втискивать в одну категорию РАЗНЫЕ понятия. (если, конечно, это имелось в виду)

Про постель (уже нервный смех - чё так всех заклинило) Был же предложен прекрасный классификатор чувственности. Все пристойно - без порнографии, описано мило, но понятно. Чем не устраивает? Вижу же, что своего изобрести не можем. Давайте воспользуемся умными мыслями соседей. Отделить порнографию нам все равно не удастся, тут помогут только отзывы - классификатор должен быть беспристрастным (без окраски). Вот Сорвачев, к примеру, из приличных авторов делает(л) порнографию. Только для него лично можно было бы при желании выделить строку в классификаторе - "Сорвачев".
_________________

Ткни в меня!

26 Ноя 2024 1:56

А знаете ли Вы, что...

...для ответа на несколько фраз сообщения, Вы можете использовать мультицитирование. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Любимые поэты и стихотворения»: Минкевич Маргарита. Мысли о зиме » Минкевич Маргарита Мысли о зиме Пришла мучительная ночь. На занавесках свет как призрак....... читать

В блоге автора Юлия Прим: Кара для Кира. Глава 4.2- 4.3

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Единорог в мифологии, искусстве и геральдике

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме