juliaest:
20.01.15 15:03
Алёна,
Инес, спасибо разъяснения что ли. Сейчас попытаюсь донести, чем меня автор не привлек.
procterr писал(а):Книга дебютная, как пишет сам автор в предисловии
Я читала предисловие и к чернухе была готова, да меня ей особо и не удивить, т.к. после кучи прочитанных скандинавских авторов удивляться чему-то сложно.
Я действительно ожидала что-то в стиле Гранже и теперь понимаю, что лучше бы его и читала. Гранже пишет "умные" книги, не интеллектуальные, а именно умные, с динамичным сюжетом. Не знаю, может виноват перевод, но здесь при всей динамичности герой кажется, извиняюсь, идиотом. Он не думает особо о том, что делает, чаще вспоминает жену, что вполне понятно, но сильная спонтанность его поступков при том, что я еще и имя злодея знала очень, раздражала. И плюсом смакование кровавых подробностей. Тут все же вина переводчика на мой взгляд.
procterr писал(а):Не помню, где прочитала :"Если скрестить Гранже и Лэкберг Камиллу, то получится Франк Тилье"))).
Н-да, если подумать то все правильно, но микс не очень. Коктейль Молотова. Лучше уж борщ отдельно, а мухи отдельно.
Инет писал(а):Предположу, что после о-очень понравившейся книги Щегол, такой переход к Тилье уж очень контрастный
я после Щегла уже успела коротких рассказов Фурнье начитаться
. Пойду залью это Бентоции, и крышу у меня снесет. Видно много французов на мою голову сразу.
Инет писал(а):читаю, но идёт очень трудно. По совету Юли, скорее всего отложу, чтобы не мучить книгу, вернусь позже. Сейчас совсем не получается читать что-то глубокое и объемное
Бросай, прочитаешь потом. Не скажу, что книга глубокая, гарантирую автора будут в псевдоителлектуальности обвинять, объемная точно, хотя читается просто в лет. Переводчик молодец, есть огрехи оцифровки.
...
bik:
21.01.15 00:08
Дослушала аудиоверсию "Переломы". Любопытно, но не более того. Слишком много персонажей с психическими отклонениями, да и тема, связанная с раздвоением личности мне как-то не очень интересна. Но автор безусловно заслуживает внимания.
...
Fame:
21.01.15 13:37
Франк Тилье «Адский поезд для Красного ангела» («Франк Шарко» - 1)
Реальность зачастую превосходит вымысел. (с) Франк Тилье
У этой книги очень поэтичное название. Мое воображение сразу нарисовало черно-белую картину с кроваво-красными всполохами и прозрачные капельки слез на щеках каменного ангела. Но видать, плохо оно у меня развито. Мое воображение.
Я не возлагала на книгу особых надежд, но почему-то осталась слегка разочарованной. И дело не в том, что мне не понравилось. Понравилось. Первая половина книги просто шикарная – Автор погружает читателя в жуткие тайны ночного Парижа, знакомит с внутренним миром комиссара Шарко, пробуждает необъятное чувство жалости, пугает, интригует и завораживает игрой полуоттенков и полутонов. А вот дальше что-то пошло не так. Появился перебор. Гармоничная палитра красок превратилась в грязное месиво. Некоторые эпизоды и введенные Автором сюжетные линии мне попросту были непонятны (например, беспричинная драка в баре и мистическая составляющая расследования). А еще просто жутко раздражало, подчеркивание тех ужасов, которые происходили в романе, типа –
«О Боже, как это чудовищно и бесчеловечно!!! Нет, вы только посмотрите, вот, посмотрите, как это ужасно!!! Точно посмотрели? Посмотрите внимательно…». Из-за этого, на мой взгляд, роман потерял добрую часть напряженного повествования, перестал производить впечатление и вызывать другие эмоции, кроме раздражения. Даже трагедия самого Шарко как-то поблекла, хотя сначала я чуть ли не рыдала из-за этого. Так мне было его жалко и такое чувство тоски и безнадежности охватывало)=
С другой стороны, кто главный злодей – я не догадалась
(подозревала того психолога, которого Франк считает страшно некомпетентным), хотя Автор с самого начала тыкает в данный факт носом (достаточно взглянуть на название). Еще Тилье поднял кучу нелицеприятных и страшных тем, попытался разобраться в тайнах темной человеческой души (но как-то ему это не очень удалось).
Также мне понравился слог - такой легкий, несмотря на детализирование тех или иных моментов, и поэтичный что ли. Даже юмор есть:
– Никогда не устану удивляться науке… Не хотел бы я в наше время быть убийцей. С вашими технологиями бедняге даже не пукнуть спокойно на месте преступления – вы ведь сможете разобрать его пук на молекулы, определить по нему возраст и цвет кожи убийцы и сказать, что он ел, прежде чем совершить преступление!
– Займись этим этажом. А я посмотрю наверху… Если что, ори…
– Можете на меня положиться… Заору…
Знакомство с Тилье продолжу.
Оценка - 4 с большим минусом. ...
Инет:
22.01.15 00:27
Жаль,что автор не пришелся по вкусу,но как говорится, на вку с и цвет... 1-я книга, дает представление о психологической травме героя. Лично я не понимаю, что еще можно ждать от человека под гнетом такой трагедии, которую он переживает... Не мачо, возраст солидный, любовниц не имеет... - нормальный мужик, который копается в отбросах общества ежедневно, но при этом сохранил душу.
Крови много, тяжело видеть картинку. Но она ясная, показана автором так, что дает кроме самого события преступления еще и представление о людях, которые занимаются расследованием.
Мне лично хватило всего, чтобы увидеть тот кусок времени, то место действия и страдания героя. А что еще надо для начала серии?
...
Sonia:
22.01.15 12:17
Инет писал(а):Сейчас совсем не получается читать что-то глубокое и объемное
Хочется чего нибудь легкого и романтичного, уютного и веселого.
bik спасибо за мнение. Лови
. Мне книга понравилась.
Катя спасибо за отзыв. Лови
Инет писал(а):Не мачо, возраст солидный, любовниц не имеет... - нормальный мужик, который копается в отбросах общества ежедневно, но при этом сохранил душу.
Обычный такой, настоящий. Такие герои есть в настоящей жизни и поэтому было интересно читать про него. Несмотря ни на что он остался собой. Ведь сколько всего ему пришлось пережить, а он все равно не потерял веры.
Интересно издательство и дальше будет переводить книги автора?
...
juliaest:
22.01.15 13:11
Инет писал(а):Жаль,что автор не пришелся по вкусу,но как говорится, на вку с и цвет... 1-я книга, дает представление о психологической травме героя. Лично я не понимаю, что еще можно ждать от человека под гнетом такой трагедии, которую он переживает... Не мачо, возраст солидный, любовниц не имеет... - нормальный мужик, который копается в отбросах общества ежедневно, но при этом сохранил душу.
Инес, ты немного не права. Учти, ты судишь уже со строны прочитанной серии, а мы с Катей со стороны первой книги. Трагедия только случилась. Да, герой искал пропавшую жену - тоже трагедия, но на фоне этого все выглядит странновато. Катя правильно подметила про драку в баре, я бы еще и про метро вспомнила и про БДСМ-клуб. Вроде автор пытается показать интеллектуального героя, а потом вылазит это суперменство, которое ну совсем не в тему. Из этих противоречий общая картина именно этой, первой книги, искажается.
Инет писал(а):Крови много, тяжело видеть картинку. Но она ясная, показана автором так, что дает кроме самого события преступления еще и представление о людях, которые занимаются расследованием.
Некоторое дает, не скажу полное. А про картинку полностью согласна, не зря мне кошмары снились две ночи подряд.
Инет писал(а):Мне лично хватило всего, чтобы увидеть тот кусок времени, то место действия и страдания героя. А что еще надо для начала серии?
Мне не хватило хорошего перевода в первую очередь.
...
Fame:
22.01.15 17:09
juliaest писал(а):Ты оказалась добрее.
Да я вообще самый добрый человек)))) Ты не знала
Инет писал(а):Жаль,что автор не пришелся по вкусу,но как говорится, на вку с и цвет...
Ну эт еще нужно проверять и проверять
Инет писал(а):1-я книга, дает представление о психологической травме героя. Лично я не понимаю, что еще можно ждать от человека под гнетом такой трагедии, которую он переживает... Не мачо, возраст солидный, любовниц не имеет... - нормальный мужик, который копается в отбросах общества ежедневно, но при этом сохранил душу.
Так никто и не спорит. Мне герой понравился и трагедией я его прониклась, даже очень. А судя по началу второй книги, можно заведомо сделать вывод, что сам Тилье крайне жестокий человек - раз подвергает своих персонажей таким мучительным испытаниям.
Инет писал(а):Мне лично хватило всего, чтобы увидеть тот кусок времени, то место действия и страдания героя. А что еще надо для начала серии?
А на мой взгляд, автор много всего намешал. Ближе к концу вообще создалось впечатление, что началась чернуха ради чернухи, вот честно. Ладно бы только это - мне не хватило именно сильной психологической составляющей. Фундамент прочный, а дальше...
...
Инет:
22.01.15 17:09
juliaest писал(а):ты немного не права. Учти, ты судишь уже со строны прочитанной серии, а мы с Катей со стороны первой книги.
возможно. Я ведь 1-ю читала после аж 4-й, да ещё через достаточный период времени... Когда герой у меня сложился уже в голове и хотелось узнать что было до того и с чего все началось вообще...
Sonia писал(а):Хочется чего нибудь легкого и романтичного, уютного и веселого.
это уж точно, хочется
Sonia писал(а):Интересно издательство и дальше будет переводить книги автора?
из серии ещё осталась книга 2-я Люси -
La mémoire fantôme и куча отдельных книг
...
Инет:
22.01.15 19:01
Sonia писал(а):Задала вопрос издательству, про новые книги. Как ответят сообщу.
...
Sonia:
27.01.15 14:48
» Ответ от издательства о новых книгах
Ответ от издательства. Планируют издать следующие книги:
2011 - Vertige - "Головокружение"
2013 - Puzzle - "Головоломка"
когда точно не понятно, но думаю в этом году
...
Инет:
27.01.15 16:23
Sonia писал(а):Ответ от издательства. Планируют издать следующие книги:
вот спасибо!!! Спасибо за информацию
Sonia писал(а):2011 - Vertige - "Головокружение"
начало новой серии и
Sonia писал(а):2013 - Puzzle - "Головоломка"
отдельный детектив -
почитаем
...
Fame:
17.02.15 16:49
Франк Тилье «Медовый траур» («Франк Шарко» - 2)
«Проститься навеки, сохранив на губах вкус того, что было. Медовый траур…
Я никогда вас не забуду…»
В исповедальне найдено обнаженное тело женщины. С первого взгляда и не скажешь, от чего она умерла, ведь на теле нет ни одного видимого повреждения, зато сама картина преступления полна странностей. Например, жертва выбрита «от и «до», ее тело обмазано медом и перед смертью выделило огромное количество пота, а на голове ютятся бабочки-сфинксы, которые с древних времен считаются предвестниками Зла…
За дело берется душевно-сломленный, но по-прежнему отдающий всего себя любимой профессии, комиссар Франк Шарко. Но он и представить себе не может, с какими тайнами подсознания ему предстоит столкнуться… убийцы и своего собственного…
Книга-то страшноватенькая!!! Вы можете себе представить человека, который всю свою жизнь посвящает изучению навозного жука?! Вот я не могу! Вообще, все, что связано с насекомыми любого вида – для меня омерзительно и сродни пытке! Епт, я даже бабочек боюсь, хотя они довольно-таки милые существа! Теперь представим, что человек разводит малярийных комаров, как оно? А еще есть мясные мухи, жуки пасечники (один жук может уничтожить целую пассику!), палочники, богомолы, ядовитые пауки – это лишь малая часть того, с чем вы встретитесь, читая книгу. Брррр… говорю же, ужас-ужас!!!
Далее, исходя из вышеперечисленного, уже понятно, что главный злодей одержим идеей умерщвления человекоподобных с помощью различных насекомых, но перед этим основательно их (своих жертв) помучив. Без внимания убийцы не остаются и полицейские – они так и ломают свои аналитические умы над найденной загадкой, которая все больше попахивает чем-то религиозно-сумасшедшим.
Комиссар Шарко моментально втягивается в запутанное расследование, но о своих потерях и душевных ранах он забыть не в силе. Внутренние демоны пожирают его все больше, заставляя совершать странные и немыслимые поступки. Бедный, бедный Франк…
А теперь о насущном, так сказать.
Во-первых, Тилье жестокий и непонятный человек! Вот зачем он так поступил с героем, перечеркнув все то, ради чего Шарко боролся в «Адском поезде для Красного ангела»?! Только для того, чтобы сделать его тем, кем он окажется в конце книги?! Эта фишка такая сейчас – в меру свихнувшиеся полицейские?
Во-вторых, некоторые несоответствия. Язык у Тилье, безусловно, яркий и насыщенный всякого рода деталями, но главный герой как-то теряется. Я, например, до сих пор не знаю, как толком выглядит Шарко, какого-то цвета у него глаза и сколько ему лет!!! То, по некоторым подсчетам, ему около 52-55, то вообще под 45!!!
В-третьих, книга очень мрачная и депрессивная. Жизнь – «дерьмо свинцовое со всеми вытекающими», говорит нам Франк Тилье, издеваясь над своим героем.
Впечатления лучше, чем от первой книги, но не «отлично». Увы-увы.
Оценка - 4 ...
Sonia:
21.02.15 10:24
Катя спасибо за твой отзыв. Лови
Fame писал(а): книга очень мрачная и депрессивная. Жизнь – «дерьмо свинцовое со всеми вытекающими»
Да, автор издевается над героями, они у него постоянно преодолевают всякие трудности. Иногда кажется, что автор пытается понять как много трудностей и горестей человек может вынести. Каков его предел прочности, прежде чем он сломается.
...
Sonia:
24.02.15 19:42
По новинкам автора - книги появятся в течении лета. Так сообщило издательство
Инет писал(а):это да, достается героям
Слушай мне иногда кажется, что автор просто ненавидит своих героев. Так им бедным достается.
...
Инет:
24.02.15 20:16
Sonia писал(а):По новинкам автора - книги появятся в течении лета. Так сообщило издательство
ждём-с
Хорошо, что хоть планы такие есть. Представляю, сколько будут стоить книги
Sonia писал(а):Слушай мне иногда кажется, что автор просто ненавидит своих героев. Так им бедным достается.
пытается, видимо, страшный реализм показать. В мире много маньяков. Ну и люди, которые с другой стороны тоже не всегда счастливы и удачливы. Представь себе, сталкиваться с изощренными гадами так часто, что уже срастаются с их психикой, день и ночь думать о мерзости... вот всё один к одному и складывается плохо
Я
Атомку забросила, никак не дочитаю, теперь уже всё заново начинать надо
...