НадяКороткова:
14.10.15 13:10
Вика, привет!
Таки добралась я написать отзыв
, хотя страдаю нехваткой времени. Пока только прочла три части первой главы. Ты молодчина, работа проделана большая, особенно в исторической канве повествования. Чувствуется углубленное изучение материала описываемой эпохи. Я, признаться, весьма поверхностно знакома с Ричардом 3 и Генрихом 7 Тюдором, и то лишь благодаря романам Виллар и Шекспиру. "Коня, полцарства за коня!" У тебя Ричард получился очень романтической и благородной личностью. Не знаю, так ли это было на самом деле или нет, тебе, думаю, виднее, раз ты изучала его биографию. Радует, по крайней мере, что он не классический злодей. Хотя доля преувеличения, гиперболизации, как у романтиков, присутствует в твоем романе в персонажах. В первой главе Кэтрин мне показалась очень одухотворенной, экзальтированной личность. Таким тяжко на свете живется. Я бы на ее месте ни за что не ушла из поместья, а выжила бы из него мужа
И чихать, что соседи косятся, и что отца считают монстром. Хорошо, что на горизонте объявился виконт Левелл. Как я поняла, он и будет любовью Кэтрин.
Вика, смутил немного тот факт, что ты описываешь очень трепетное отношение Ричарда Глостера к племянникам. Так ли это было на самом деле? Ведь, как не крути, каких бы он чувств к ним не питал, сыновья брата - прямые наследники. И тот факт, каким способом получил корону Дик Глостер, само по себе ставит под сомнение искренность тех чувств. Не отнимают трон, когда любят. В реальной жизни те, кто хотел властвовать не гнушались ни чем, ибо тот, кто мягок и слаб характером, не мог получить трон путем заговоров, предательства, интриг.
Хотелось бы услышать от тебя теорию, куда все же пропали дети Эдуарда 4 и Элизабет Вудвиль. Версий много, но интересно, что ты об этом думаешь!
Вика, исправь в том месте, где Кэтрин собиралась уходить из поместья мужа, точное время пять часов утра, на нечто более неопределенное. И еще вопрос. Разве 15 веке существовал титул виконта? Сдается мне, он появился позже во Франции.
А вообще, очень нравится! Вика, вдохновения тебе и интересных сюжетов для твоих новых работ!
...
Виктория В:
14.10.15 18:16
НадяКороткова писал(а):Таки добралась я написать отзыв, хотя страдаю нехваткой времени. Пока только прочла три части первой главы. Ты молодчина, работа проделана большая, особенно в исторической канве повествования. Чувствуется углубленное изучение материала описываемой эпохи. Я, признаться, весьма поверхностно знакома с Ричардом 3 и Генрихом 7 Тюдором, и то лишь благодаря романам Виллар и Шекспиру. "Коня, полцарства за коня!" У тебя Ричард получился очень романтической и благородной личностью. Не знаю, так ли это было на самом деле или нет, тебе, думаю, виднее, раз ты изучала его биографию. Радует, по крайней мере, что он не классический злодей. Хотя доля преувеличения, гиперболизации, как у романтиков, присутствует в твоем романе в персонажах.
Надя, приветствую!
Очень обрадовалась, что ты заинтересовалась моим произведением, - от исторического романа прямой путь к серьезным трудам историков. Возможно, ты тоже будешь увлечена войнами Алой и Белой Розы, и личностями, принимавших в ней участие.
Насчет романтизации главных героев, думаю, я все же придерживаюсь исторической правды.
Раньше люди, в отличие от нас, не разменивались на мелочи, и умели чувствовать гораздо более глубоко и эмоционально.
НадяКороткова писал(а):В первой главе Кэтрин мне показалась очень одухотворенной, экзальтированной личность. Таким тяжко на свете живется. Я бы на ее месте ни за что не ушла из поместья, а выжила бы из него мужа И чихать, что соседи косятся, и что отца считают монстром. Хорошо, что на горизонте объявился виконт Левелл. Как я поняла, он и будет любовью Кэтрин.
Кэтрин у меня так задумана - самоотверженной и доброй девушкой, и понятно, она не будет сживать со свету супруга, а постарается сделать все, чтобы ему было хорошо. Виконт Лавелл в самом деле достоин любви, но увы, не он станет ее избранником.
НадяКороткова писал(а):Вика, смутил немного тот факт, что ты описываешь очень трепетное отношение Ричарда Глостера к племянникам. Так ли это было на самом деле? Ведь, как не крути, каких бы он чувств к ним не питал, сыновья брата - прямые наследники. И тот факт, каким способом получил корону Дик Глостер, само по себе ставит под сомнение искренность тех чувств. Не
отнимают трон, когда любят. В реальной жизни те, кто хотел властвовать не гнушались ни чем, ибо тот, кто мягок и слаб характером, не мог получить трон путем заговоров, предательства, интриг.
Могу привести ряд доводов в пользу своей точки зрения. Во-первых, общеизвестен факт редкой преданности Ричарда своему старшему брату Эдуарду Четвертому. Ричард остался верен ему даже в 1471 году, когда трону и самой жизни Эдуарда грозила нешуточная опасность из-за восстания Уорика. По всей видимости, братья испытывали друг к другу глубокую родственную привязанность, Эдуард доверял Ричарду, и было бы естественно, если бы Ричард перенес свои чувства к умершему брату на племянников.
Во-вторых, сам Ричард публично отказывался от трона. Только после заявления членов парламента, что в случае отказа Ричарда принять корону они все равно не примут сыновей покойного Эдуарда, герцог Глостер после некоторого размышления решил принять королевский сан.
Еще довод в пользу моего героя. После смерти Эдуарда его прямыми наследниками считались его сыновья, но английский парламент имел право менять порядок престолонаследия. Ричард, как регент, сначала созвал парламент, затем когда началась свистопляска с заявлением незаконнорожденности принцев, он тут же отменил созыв парламента. Если бы он мечтал отнять корону у племянников, то в его интересах было бы спешно собрать парламент, чтобы провести необходимый ему законопроект. Вместо этого он, оказывается, сам вставлял себе палки в колеса. Нелогично как-то. если принять версию, что Ричард был преступным узурпатором. Но большинство членов парламента не остановило отмена созыва. Они-таки приехали в Лондон, и после собрания отправили петицию Ричарду с заявлением, что если он откажется стать королем, то они поищут себе короля в другом месте. А кто был другим кандидатом? Ставленник сторонников Ланкастеров - Генрих Тюдор.
НадяКороткова писал(а):
Хотелось бы услышать от тебя теорию, куда все же пропали дети Эдуарда 4 и Элизабет Вудвиль. Версий много, но интересно, что ты об этом думаешь!
Надя, я придерживаюсь той версии, что старший принц умер от болезни, а младший выжил, сбежал ко двору свой тети Маргариты Бургундской, а потом под именем Перкина Уорбека пытался отвоевать английский трон у Генриха Тюдора. Кстати, сохранились записи архива города Лондона, по которым деньги на содержание принцев выделялись и после Босвортской битвы, то есть после смерти Ричарда, которого обвинили в их убийстве.
Надя, спасибо за советы!
По поводу титула виконта: исторический Френсис Лавелл в самом деле имел этот титул
НадяКороткова писал(а):
А вообще, очень нравится! Вика, вдохновения тебе и интересных сюжетов для твоих новых работ!
Надя, спасибо большое за пожелание!
...
Margot Valois:
14.10.15 21:52
Викусь, девушки, приветствую!
Пятая глава полна невероятных событий - как же пришлось переволноваться за судьбу Елизаветы и маленькой Марии (правда, у меня уже сложились стойкие ассоциации со словосочетанием Мария Тюдор с другой Марией, дочерью Екатерины Арагонской
), какое счастье, что всё закончилось благополучно - для женщин той эпохи, с учетом уровня развития медицинской науки и детской смертности - это великое счастье, и не так уже и виновата Елизавета. что така она есть - для, возможно, что для королевы она слишком слаба духом, но её безумно жаль, зато Кэтрин очень сильна, но и она не смогла устоять перед сложившимися обстоятельствами и давлением со стороны родственников, а желание Генриха сбылось, только кому это принесет счастье. И отдельного восхищения стоит образ Ричарда - вроде бы, поверженный, но король незримо присутствует в каждой главе, во многочисленных размышлениях и воспоминаниях, и это большой талант сделать настолько интересный ход - показывать нам всё больше сторон его личности и выдавать всё больше информации, словно он продолжает оставаться полноправным живым персонажем не только романа, но и истории Англии. Кроме чистого и сильного образа Кэтрин, вырисовывается ещё один сильный и яркий образ, который заслуживает своих аплодисментов.
...
Виктория В:
14.10.15 23:36
Ритусь, спасибо за такой развернутый отзыв!
Margot Valois писал(а):
Пятая глава полна невероятных событий - как же пришлось переволноваться за судьбу Елизаветы и маленькой Марии (правда, у меня уже сложились стойкие ассоциации со словосочетанием Мария Тюдор с другой Марией, дочерью Екатерины Арагонской ), какое счастье, что всё закончилось благополучно - для женщин той эпохи, с учетом уровня развития медицинской науки и детской смертности - это великое счастье,
Мне встречалось упоминанию, что дочь Генриха Восьмого и Екатерины Арагонской назвали в честь этой принцессы, ее тети.
Margot Valois писал(а):и не так уже и виновата Елизавета. что така она есть - для, возможно, что для королевы она слишком слаба духом, но её безумно жаль, зато Кэтрин очень сильна, но и она не смогла устоять перед сложившимися обстоятельствами и давлением со стороны родственников, а желание Генриха сбылось, только кому это принесет счастье.
Елизавета такая слабая оттого, что она сознает свое предательство и не может сама себе его простить.
А вот Кэтрин не предавала своего отца, и в этом сознании она черпает свою внутреннюю силу. Генриху нелегко придется с нею.
Margot Valois писал(а): И отдельного восхищения стоит образ Ричарда - вроде бы, поверженный, но король незримо присутствует в каждой главе, во многочисленных размышлениях и воспоминаниях, и это большой талант сделать настолько интересный ход - показывать нам всё больше сторон его личности и выдавать всё больше информации, словно он продолжает оставаться полноправным живым персонажем не только романа, но и истории Англии.
Рита, в следующих главах Ричарда будет еще больше.
Margot Valois писал(а):Кроме чистого и сильного образа Кэтрин, вырисовывается ещё один сильный и яркий образ, который заслуживает своих аплодисментов.
Риточка, ты меня заинтриговала. Кого ты имеешь в виду?
...
Margot Valois:
15.10.15 09:05
Виктория В писал(а):Риточка, ты меня заинтриговала. Кого ты имеешь в виду?
Викусь, на самом деле ни какой интриги нет - это было продолжение мыслей о Ричарде. Но, если уже мы заговорили так, то отмечу силу образов Генриха Седьмого и его матери. Кстати, просветите меня - как всё-таки правильно звучит Бофорт или Бифорт?
...
Виктория В:
15.10.15 12:33
Margot Valois писал(а):
Викусь, на самом деле ни какой интриги нет - это было продолжение мыслей о Ричарде. Но, если уже мы заговорили так, то отмечу силу образов Генриха Седьмого и его матери. Кстати, просветите меня - как всё-таки правильно звучит Бофорт или Бифорт?
Рита, мне встречались в источниках два варианта фамилии леди Маргарет. Выбрала тот, который показался более благозвучным из монографии историка Ральфа Гриффитса "Становление династии Тюдоров".
...