Мег Кэбот "У каждого парня есть сердце"

Lorik: 23.11.10 11:21

А, ну если skiboarding, тогда конечно "скибординг". Я ж потому и просила английский термин


Как говаривал в "Чародеях" Аполлон Митрофанович Сатанеев, "здесь мы с вами не совпадаем" Ну, вот, складывается у меня ощущение, что перевели с английского "гигант" и забыли сделать из него прилагательное. Это внутреннее ощущение беты, которое тяжело объяснить


Вообще, я собиралась предложить "Иден", а не "Эден". По-моему, оно так читается. (чувствую, пора выкладывать все-таки вторую половину названий и имен. Вечером займусь).

...

vla-le: 23.11.10 11:36

Eden в Италии должно звучать как Эден...не?

...

Karmenn: 23.11.10 12:56

Лорик! Ну почему такая привязанность к прилагательным? Не тот аргумент, что не позволяет придумать кличку герою.
Кстати говоря, когда прилагательное становится прозвищем (именем нарицательным), например, если бы Large употребили само по себе без привеска, то оно бы перешло в категорию существительных, хоть в русском (Большой) , хоть в английском. К сожалению образование прилагательного в русском отличается наличием всяких окончаний, что уводит от созвучности. Не вижу ничего страшного , что в моем предложении два существительных. Да, предлагалось из-за созвучия. Но тут дело , как говорится, хозяйское.

Теперь о нефти. Как человек, работающий близко к области исследования нефтяных(газовых) месторождений и связанных с нефтью процессов в породе, скажу, что песок и нефть - вещи разные. Не знаю, откуда вы взяли, что sands означает нефтеносная порода. Я не участвовала в вашем обсуждении, к сожалению.
По моему впечатлению, название книги скорее носит угрожающий характер, то есть "пески" тут в смысле "пустыня", ожидающая человечество после истощения нефтяных запасов. И sweeping в значении, как sweeping victory (полная победа), то есть "полная\всеобщая\широкая пустыня". Или еще образно говоря: кругом одни пески.

Еще заметила в вашем обсуждениислово Privileges. В данном контексте оно скорее всего переводится, не как "привилегии", а как "льготы".

...

Mad Russian: 23.11.10 13:03

Кара и я о том же подумала. Нет, чтобы про спорт...

извините, не могу согласиться в моих вариантах было "Огромный придаток, большой причиндал, гигантская штука" и производные. Оч хочется, чтобы звучало смешно и с издевкой. Она ведь потешается над парнем)))

о, я такое обсуждение припоминаю там вроде обосновали довольно понятно про пески и нефть, так? Я за "Ускользающую нефть"

Лорик, дорабатываю восьмой отрывочек, сегодня-завтра постараюсь выслать. Сессия все планы сбила...ОДиннадцатый на след неделе тоже буит готов

...

Karmenn: 23.11.10 13:18

Обоснования я не увидела никакого. Все обоснование в одной фразе

Откуда это взяли? Я в шоке.

К тому же

sweeping - широкий; с большим охватом
(sweeping generalizations — широкие обобщения sweeping victory — полная победа)

Назвать можно, как нравится, только придется согласится, что к оригиналу это не имеет отношения.

...

Mad Russian: 23.11.10 13:47

ну почему же? Книга была о том, что нефть скоро закончится, так? т.е ускользнет. Хотя я с тобой согласна, если отбросить значение "sands" как нефти, то получается именно "Всепоглощающая пустыня" или как там? в общем-то, как решите. Лично я все еще чешу голову над заумственными фразами Кэла

...

Lin Lynx: 23.11.10 14:00

Полагаю, что из Мультитрана :
"sands сущ. | Вебстер | фразы | g-sort
общ. пески; песчинки; песчаный пляж; песчаная отмель; отмель
бур. нефтеносные породы
геол. плоский песчаный берег
нефт. a driller's term for sandstone
цем. остатки в классификаторе"

ЗЫ И, кстати, посмотрела еще раз все варианты - мне больше всего "Сплошные пески" нра (оченно актуально про Саудовскую Аравию)

...

Karmenn: 23.11.10 14:11

А вы не поняли, что в Мультитране?
бур. нефтеносные породы - жаргон буровиков. Вы что, буровики, чтобы изъясняться на их жаргоне, и вас все поняли?
Они, извините, между собой так болтают, сокращая слова, говоря "песочек" вместо нефтеносная порода.

И вообще, выбросьте Мультитран, пользуйтесь нормальными словарями на основе классических. А лучше толковыми англо-американскими.

По сути Кэл рисует будущее человечества, как пустыню вообще. Дело не просто в истощении нефти, а в последствиях, к которым это приведет.
Лапочка наш философ заумный.

...

Lin Lynx: 23.11.10 14:22

Я лично поняла. Просто ВЫ так громко удивлялись, что я решила (зря, наверное) подсказать, откуда это слово могла взять переводчица, предложившая этот вариант.

...

Lorik: 23.11.10 15:06

Извините, что не принимала участия в дискуссии, была на совещании


Кармен, в Лингво в научно-техническом словаре есть значение sand - 4) геол. нефтеносный песчаный пласт, в лингво 12, который установлен у меня на компе (12.0.0.356) в политехническом словаре есть значение sand - 2) нефтеносный песок, нефтеносный песчаный пласт, и в мультитране есть значение Sand - нефтеносные породы. То есть сама теоретическая возможность такого варианта, на мой взгляд существовала. Ну, если зря я так подумала - так все мы человеки, чтобы ошибаться

Sweeping в Лингво 12 еще имеет значение "быстрый, скорый, стремительный"

Я долго крутила варианты сочетаний между собой слов "sweeping" и "sands", исходя из того, что я знала о содержании книги. К чему в названии книги о проблеме нефти "обширные пески" я не смогла понять, поэтому остановилась на нефти. Но я ж говорю, это был не окончательный вариант. Я его потому синим в списке и выделяла, потому что была абсолютно не уверена в этом названии и просила помощи.

Вот, на всякий случай, еще раз нашла ту фразу в книге.

То есть, ты имеешь в виду, что название имеет более широкий и иносказательный смысл, что в итоге весь мир превратится в пустыню? Как тогда насчет "Сплошная пустыня"? Или, действительно, "Сплошные пески"?




А в списке на второй странице уже и стоят "льготы" Где-то в обсуждениях мы к этому варианту пришли.


Думала, думала, искала, искала... С одной стороны, слова "large" и "appendage" вроде как в английской транскрипции сами по себе не сильно и созвучны. С другой стороны сама идея созвучия очень привлекательная, но сочетание "гигант" и "агрегат" мне как-то ну не стыкуется - и все. И по рифме, и по прилагательно-существительному вопросу. Ну вот просто не лежит душа
Вот нашла то, что для меня выглядит созвучнее. Только не бейте
Агрегат Акселерат, а еще вариант Аппарат Акселерат
Пойдет или еще думать/искать?
И еще такой момент. Наткнулась в своих поисках на значение слова "агрегат", что это нечто составное. Пошла искать в толковый словарь Даля. Там "агрегат" - что-либо по внешности целое, но бессвязное, составное, а "аппарат" - прибор, снаряд, орудие, устройство, приспособка. Как вы думаете, в данном случае это важно?

...

Karmenn: 23.11.10 16:13

Чтобы поставить точки на i, придется вам небольшую лекцию прочитать. Вы, девочки, путаете понятия.
Нефтеносная порода - это не нефть. Суть лежит уже в названии: порода, несущая нефть. Ключевое слово - порода. Нефть - жидкость, порода - твердый скелет. И когда говорят "нефтеносная порода", имеют в виду именно песчаник, который НЕ НЕФТЬ. Это образно говоря губка (песчаник), пропитанная жидкостью. Вы же не назовете губку, которой моетесь, водой? Губку выжали. Вода вытекла, а губка осталась. Нефть выкачали, а порода, которая ее содержала, осталась. Может вы думаете, что в пласте (породе) нефть хранится, как в сосуде? Нефтеносный пласт(порода) - это порода, слежавшаяся под огромным давлением, пропитанная смесью нефти и частично соленой воды. А не слой нефти - отдельно, слой породы отдельно.
Итак, говоря, что ускользает (убегает) нефтеносная порода, мы говорим нелепицу, поскольку песок не ускользает. А перевести породу как нефть не можем в принципе по смыслу. Что там внутри написано книги, это одно, а мы переводим название. А то получится, как у наших переводчиков издательств. Название и рядом не стояло.
Я все-таки за оригинал.

А прозвище у Кэла стойкое? Или, как говорит Русси, его там

Тут вот я не совсем поняла.

...

Lorik: 23.11.10 16:47

Карменн, спасибо за подробное объяснение.


А за оригинал в виде "Сплошная пустыня" или в виде "Сплошные пески"? Или еще как-то?



Варианты, всплывающие по тексту (думаю, тут без контекста получится обойтись).


То есть там используется это словосочетание и как кличка, и как сам "прибор", который есть у Кэла, а иногда еще и "магия" этого прибора появляется

...

Mad Russian: 23.11.10 17:34

ага, я опять всех запутала. Имела в виду, какие лично у меня были варианты по поводу этого ларджного аппендажа (простите за мой английский) имхо, надо, чтобы звучало немного издевательски, как видно по контексту, приведенному Лориком - там-таки насмешка со стороны Джейн идет. Вот я и привела примеры, над которыми голову ломала веселое, знаете ли, было занятие вот еще вариант - "Огроменный прибор"

...

vla-le: 23.11.10 18:51

и все-таки я считаю, что отель Эден. Дело ведь в Италии. А итальянцы ну никак не могут произносить Eden как Иден. Туроператоры со мной согласны. Во всех рекламах и описаниях отель фигурирует как Эден. Если ввести в строку поисковика, то там именно Эден.

...

Lorik: 23.11.10 20:11

vla-le, если правильно Эден, значит, конечно, будет Эден
Только я очень прошу на будущее всех девочек : чтобы я не перелопачивала инет в поисках и проверках по второму раз вслед за вами, лучше бы выкладывать не просто "Если ввести в строку поисковика, то там именно Эден", а как-нибудь поконкретнее . А то где "там", и что вводить в строку поисковика было непонятно, и пришлось лазить и тыкаться во всевозможные сайты и турфирмы, пока не нашелся тот сайт, что надо Просто обычные турфирмы - это, как бы, не совсем достоверный источник, я считаю. Каждый может написать, как ему захочется. Но вот, по идее, официальный сайт "Hotel Eden Rome" - это уже источник достоверный. А там да, "Отель Эден". Так что, конечно, будет Эден .
В общем, прошу вас помогать мне с обоснованиями наших решений, ладно? Вот как Кармен нам сегодня объясняла про нефтеносные пласты.

...