Vlada:
Девочки. не могла пройти мимо. Я сижу и рыдаю. Я русская, но 11 лет прожила в Киеве, там у меня мама (русская) и сестра (на треть украинка, мой отчим наполовину украинец). Так вот они мне заявили, что Россия напала на Украину и они будут защищать свою страну. Я в шоке..я плачу...Что происходит?? Они говорят не верить тому, что показывают по российскому ТВ, но сами полностью верят своим СМИ. Я жила 9 лет в Крыму, и мне не безразлично все, что там происходит. Языком украинским владею. Я не хочу войны, она не нужна ни нам, ни украинцам. Где найти правду?
...
Топаз:
NatalyNN писал(а):Наташа, Беркута уже нет, расформировали. Дальше что? Что будет с Украиной? Тебе не кажется, что это куда важнее?
Почему ты не спрашиваешь того же у тех кто против майдана и все еще поминает так сказать былое и с чего все началось?
Что будет не знаю ни я ни никто, поживем увидим. Говорят нужно знать историю чтоб говорить о будущем, так вот мои рассуждения можно сказать о истории в которой не все ясно.
NatalyNN писал(а):Наташа, я понимаю, что майданутый – оскорбительное слово. Так же как полиграфистка прекрасно понимала, что ее хамский пост – фонтан злобы и ненависти в адрес России и русских. Для меня майданутый – это оголтелый русофоб. Прекратите поливать грязью Россию и русских – я и прекращу использовать это слово. По-моему, справедливо, согласна?
Нет не согласна. Поясню почему.
Я вам от себя, а вы с меня за всех, я от себя, а вы с меня за всех. Я что полководец украинцев в этой теме, или что? Простите нет, вы ошиблись.
Я предлагаю начать с себя, но вы настаиваете что не прекратите обзываться пока другая сторона не прекратит, если все будут так считать то мы очень скоро придем к миру. Напомню что последние посты Полиграфистки отнюдь не хамские. То может она уже прекратила?
...
Akylina:
Vlada писал(а):Так вот они мне заявили, что Россия напала на Украину
Ну почему они это так воспринимают?
Многие в Крыму были недовольны прежней властью, но не принимали способ решения проблемы.
Я больше люблю читать и слушать, поэтому читала эту и соседнюю тему. Мы действительно по-разному видим одно и то же. И я не имею ввиду россиян и украинцев (не о национальности). Русские всегда присутствовали в Крыму, особенно в Севастополе. Мы не воспинимаем их как захватчиков. Русские ( и россияне - с российским гражданством) - наши соседи!
И помощь нам естественней принять именно от них, не от Европы или США! Нет здесь военной агрессии, о которой говорят в Раде!!!
...
anutkin:
Vlada писал(а):Девочки. не могла пройти мимо. Я сижу и рыдаю. Я русская, но 11 лет прожила в Киеве, там у меня мама (русская) и сестра (на треть украинка, мой отчим наполовину украинец). Так вот они мне заявили, что Россия напала на Украину и они будут защищать свою страну. Я в шоке..я плачу...Что происходит?? Они говорят не верить тому, что показывают по российскому ТВ, но сами полностью верят своим СМИ. Я жила 9 лет в Крыму, и мне не безразлично все, что там происходит. Языком украинским владею. Я не хочу войны, она не нужна ни нам, ни украинцам. Где найти правду?
Думаю этот вопрос волнует многих... Что бы там ни говорили верить или нет СМИ, но я считаю что Россия не водила войска в Украину, и такой вывод я сделала не только на основании того что говорят наши СМИ, но и на основании своих умозаключений. Я считаю что России просто не выгодна война с Украиной, да из-за чего мы вдруг должны были объявлять войну, то что происходит на Украине это безусловно ужасно, но это не повод объявлять войну всему Украинскому народу. Думаю Путин просто решил припугнуть,а новое правительство раздуло, чтобы напугать людей и пробудить в обществе русофобские настроения. Украина в целом России не нужна , своих проблем хватает, разве что Крым, но здесь военные действия не подойдут, народ настроится против России, думаю здесь в ход тоже пойдет информация, направленная на то чтобы крымчане добровольно захотели присоединиться к Росссии. В наш век технологий война в первую очередь это война информации и верить вообще никому нельзя, ни у нас ни у вас всей правды никогда не скажут.
Хотя если Украина не разберется со своими проблемами Россия все-таки будет вынуждена ввести войска, т.к. если не Россия то кто-нибудь другой, те же США им то как раз выгодны русофобские настроения в Украине. Где-то здесь упоминалось что они хотят поставить военные базы в Украине, а Россия этого допустить не может, не только из-за русских в Украине, но и из-за своей безопасности уже на территории России. Ведь военные базы США в Украине это гипотетическая угроза России. Но не думаю что это будет именно война. Да не так, я уверенна что все это решится без применения силы.
Akylina писал(а):Ну почему они это так воспринимают?
Многие в Крыму были недовольны прежней властью, но не принимали способ решения проблемы.
Я больше люблю читать и слушать, поэтому читала эту и соседнюю тему. Мы действительно по-разному видим одно и то же. И я не имею ввиду россиян и украинцев (не о нацональности). Русские вседа присутствовали в Крыму, особенно в Севстополе. Мы не воспинимаем их как захватчиков. Русские ( и россияне - с российским гражданством) - наши соседи!
И помощь нам естественней принять именно от них, не от Европы или США! Нет здесь военной агрессии, о которой говорят в Раде!!!
+1
ИМХО
Ganna писал(а):anutkin, Анюта я на тебя не нападала и оправдываться тебе било не за что.Если я как то не так выразилась, что сложилось такое впечатление извини. Я просто хотела рассказать немного о ней по крайней мере из того, что сама знаю, хотя тогда я тоже все больше мультики смотрела чем политикой интересовалась.
Анюта, я совершенно не обиделась, просто уточнила свою точку зрения...я человек всегда открытый длядиалога и готова высказать свое и выслушать мнение других людей я стараюсь принимать это мнение к сведению и всегда готова пересмотреть свою позицию если доводы приведенные другими людьми достаточно справедливы и возможно несут в себе истину.
...
Luluka:
Девочки, ну вот что сказать. Я несколько раз начинала писать пост, потому опускались руки. Но все же не промолчу.
Аля, ролики, которые вы выкладывали ранее и выложили сейчас я смотрела уже давно, так как читаю информацию всю, которая появляется. А на просторах интернета ее много.
Вопрос только в том, что я очевидец, и я была там. А я видела, как организовывался правый сектор, как подходили ребята без масок но уже в шлемах (очень уж многие получили по головам) и говорили, что больше не хотят повторения насилия и готовы защищаться и защищать своих соотечественников.
Кто мне скажет количество жертв со стороны силовиков? Кто мне скажет, почему появились заявления о жертвах со стороны силовиков еще до начала обстрела? У нас появлялись официальные заявления на страницах СБУ, которые потом исчезали и эти заявления только подтверждали, что власть ведет какую-то свою игру. Жаль, я не успела сохранить принтскрин.
И вот что за бред про русофобов, про притеснения русских? Кто их притесняет? Моего мужа, свекра - никто, моего ребенка, говорящего в школе на переменах на русском - никто. Есть великий срач на просторах интернета людей, которые упражняются в остроумии и доказывают друг другу, кто больше подкован в истории, политологии и т.п. И рассказывающие о страшных бандеровцах на майдане, которые накаченные наркотиками и ненавидят русских. Да вы бы видели, какое количество русских за 3 месяца прошло через майдан с экскурсией. Вы бы видели, как ребята самообороны не пускали на майдан пьяных, чтобы не допустить провокаций и пьяных разборок.
Вот одна из ссылок, которую тоже стоит почитать.
http://ukraine.d3.ru/comments/529548/
Прежде всего сейчас идет информационная война, война со всех сторон. А люди нереально устали за это время, мы все действительно очень устали, и очень тяжело не реагировать на оскорбления, выпады. А масло в огонь все подливают и подливают со всех сторон.
Мне очень еще понравилось
itaniya писал(а):Геннадий Москаль, депутат Верховной Рады:
28.02.2014. Под лозунгами революции эти группировки грабят брошенные дома, забирают драгоценности, ценные вещи, а также спиртные напитки, которые распивают на месте, после чего стреляют из огнестрельного оружия, забрасывают помещение коктейлями Молотова и даже насилуют женщин и девушек, которые не успели убежать
Ну во-первых вы не поверите, но и год назад находились воры и бандиты, которые совершали преступления. Я не думаю, что сейчас таких преступлений стало меньше.
Если верить передачам прошлого года канала НТВ (больше года стараюсь в принципе не смотреть телевизор, особенно при детях), так в России вообще куда не плюнь, режут, убивают, насилуют. Вот правда коктейлей Молотова не встречала.
Вот вчера слушала российского политического деятеля Илларионова А.Н. Так он нам в прямом эфире такого наговорил
http://www.youtube.com/watch?v=MKn-r9uTLGg&feature=share&t=2h15m9s
А до этого он написал статью, которую я уже тоже приводила в пример.
Вот подскажите, нам в это тоже верить без оглядки? Это же говорят ваши политические деятели, вы же Ветренко верите.
Опять же если взять Западную Украину. Например, в Закарпатской области проживает где-то 40-50% венгров. Я когда туда приезжаю, я их украинский не понимаю. Так давайте Венгрия примет решение ввести войска на территорию Закарпатской области, чтобы защитить их. Ведь закон то о языках нацменьшинств пытались отменить, значит и венгров притесняют. Я правильно вас понимаю? А еще Польша может претендовать на часть украинских земель.
Знаете, девочки, я многих здесь уважаю, а некоторых действительно люблю и восхищаюсь. И я не понимаю, почему мы на этих страницах не просто делимся информацией друг с другом, а переходим на личные оскорбления. Мы здесь, на этих страницах должны поддерживать друг друга, а мы поливаем грязью и обзываем друг друга. Знаете, у меня за эти 3 месяца голова стала наполовину седая, боюсь за эту неделю, вторая половина ее догонит. А я читаю, как меня называют упорно майданутой, фашисткой и бандеровкой, честно, слезы катятся из глаз уже непроизвольно. И в это время наши девочки тоже переходят на личности и начинают присваивать ярлыки всем и вся. Я этого не понимаю.......и наверное уже не пойму

.
Прошу простить, если кого-то обидела.
...
ayrin:
delita писал(а):Мне интересно, сейчас краем глаза посмотрела по России 24 новости - говорят, что в Крыму и на юге Украины народ с воодушевлением воспринял известие, о том, что СФ Путину карт-бланш выдал. Девушки, кто оттуда - это правда? Спрашиваю из любопытства, без ехидства.
Это не, правда, не все на Юго-Востоке хотят в Россию. И наоборот бояться вторжения.
-Tashka- писал(а):Сестра говорит, что у них только мирные митинги в поддержку России, что очень волнуется за внука, так как он записался в народную дружину.Переживает , что никто не работает и будут ли платить пенсии, которые даже по нашим казахстанским меркам очень скромные.
Сегодня, конечно, не работают, потому что воскресение.
А вообще люди исправно ходят на работу и все время ходили.
У нас, например, в городе, если и собирался Майдан, то только в выходные, с этого понедельника начали собираться и после 17 часов вечера.
...
NatalyNN:
Vlada писал(а): Я не хочу войны, она не нужна ни нам, ни украинцам.
Ни один нормальный человек не хочет войны. Владочка, дорогая, не печалься, надеюсь, все утрясется мирно.
Топаз писал(а): Почему ты не спрашиваешь того же у тех кто против майдана
Потому что они давно ответили.
Топаз писал(а): Я вам от себя, а вы с меня за всех, я от себя, а вы с меня за всех.
Так тут все требуют от других ответа, словно одни сидят в Раде, другие в Кремле. Сто раз это писала, не вижу смысла повторять еще столько же.
Топаз писал(а):Напомню что последние посты Полиграфистки отнюдь не хамские. То может она уже прекратила?
Сомневаюсь… пока не увижу извинений за хамский русофобский пост – оставляю за собой право использовать слово майданутая, как обозначение оголтелой русофобки.
А вообще-то, на фоне происходящих событий вся эта мелкая грызня представляется мне абсолютно бессмысленной. Извини.
Akylina писал(а):о которой говорят в Раде
Угу… война всегда прямо дар небесный политикам любых стран.
Теперь украинские власти будут говорить: какие зарплаты, какие пенсии, граждане? На Родину напали! Всё для фронта, все для победы!
Наши политики будут говорить: какие зарплаты, какие пенсии, граждане? На Украине надо защитить русских! Всё для фронта, все для победы!
Вот и всё.
Luluka писал(а):Прежде всего сейчас идет информационная война, война со всех сторон.
Однозначно.
Luluka писал(а):А я читаю, как меня называют упорно майданутой, фашисткой и бандеровкой
Люка, не нагнетай, никто тебя так не называл. Для меня майданутая - конкретная ярая русофобка, а фашисткой сама себя назвала еще одна форумчанка. Сама себя, заметь, а не кто-то еще. Так что не бери всё на свой счет, хорошо? У нас хватает нервотрепки по более важным поводам...
...
Маи:
anutkin писал(а):NatalyNN писал(а):Угу… война всегда прямо дар небесный политикам любых стран.
Теперь украинские власти будут говорить: какие зарплаты, какие пенсии, граждане? На Родину напали! Всё для фронта, все для победы!
Наши политики будут говорить: какие зарплаты, какие пенсии, граждане? На Украине надо защитить русских! Всё для фронта, все для победы!
Вот и всё.
Как точно подмечено

М-да , кто кого переплюнет , тот и прав .
...
Топаз:
NatalyNN писал(а):Так тут все требуют от других ответа, словно одни сидят в Раде, другие в Кремле. Сто раз это писала, не вижу смысла повторять еще столько же.
И я о том же. Но повторять смысл вижу, именно потому что осуждаю это и призываю не бросаться такими фразами. А вы зачем прикрываетесь тем как все делают при этом желая вроде бы примирения я вот не понимаю.
NatalyNN писал(а):Сомневаюсь… пока не увижу извинений за хамский русофобский пост – оставляю за собой право использовать слово майданутая, как обозначение оголтелой русофобки.
)))
Детский сад. Простите. Мира вашей теме.
NatalyNN писал(а):А вообще-то, на фоне происходящих событий вся эта мелкая грызня представляется мне абсолютно бессмысленной. Извини.
Представляется бессмысленной то прекращайте, а не ждите шагов с другой стороны.
...
NatalyNN:
anutkin писал(а):Как точно подмечено
это давным-давно взято на вооружение поликанами всех мастей. Беспроигрышный метод. Не знаешь, как наладить экономику? Найди внешнего врага! Впрочем, можно, и внутреннего. И вали на него свою неспособность руководить государством. И практически все поверят, что власти всей душой жаждут облагодетельствовать свое население, но увы... Враги наступают, не до экономики...
Наташа, тебе не за что извиняться, потому что ты меня ничем не обидела.
...
Rai:
Если честно, читать противно эту тему! У каждого может быть свое мнение! Но! Спорить и убежденно доказывать... девочки, вы правда верите в то, что пишут? Одни в одно, другие в другое! Но верите. Не нужно быть одержимыми. Крутят и с одной, и с другой стороны. Скорее всего, правых нет ни там, ни там. И верить "одной" из предоставленных сторон ошибка. Вернее, верить можете. Я тоже во что-то верю. Но, спорить и доказывать свою правоту, оскорбляя оппонентов по меньшей мере глупо. Что мы знаем? То, что нам хотят преподнести! А говорить, я читаю, я смотрю - не вариант. Я тоже читаю и смотрю, но где правда, а где провокация? Даже люди, которые непосредственно там стоят, до конца не знают за что борются. А уж сидеть у экрана телевизора/монитора и вершить правосудие...
Я ЗА МИР! Я НЕ ХОЧУ ВОЙНЫ! А все "революции", "вмешательство/защита РФ", "протесты" руководствуются финансами! У
каждого свой финансовый мотив, не более.
Давайте жить мирно!
...
Vlada:
Rai писал(а):Я ЗА МИР! Я НЕ ХОЧУ ВОЙНЫ! А все "революции", "вмешательство/защита РФ", "протесты" руководствуются финансами! У каждого свой финансовый мотив, не более.
Давайте жить мирно!
Абсолютно верно.
NatalyNN писал(а):Ни один нормальный человек не хочет войны
Как страшно жить...
...
JuLyasha:
Вчера я звонила сестре (мы обе живём в Запорожской обл., между нами ок. 100 км) и спрашивала в шутку, не видели ли они там у себя российские войска ))) Рассказала о новости, что гуляла по Интернету, она засомневалась, нет ли в этом правды, я ей приводила доводы, что быть такого не может, потому что местные СМИ молчат. Она потом сама покопалась в Интернете и нашла новость, что наш военный аэродром (который в моём городе) готовится принять российские военные самолёты. Ещё раз я посмеялась.
Сейчас как раз проверяла местные СМИ, что пишут о мобилизации, инфы об этом конкретно по городу и району не нашла, зато убедилась, что об иностранных войсках в нашем регионе ничего. И только я закончила, как звонит мне сестра и говорит: "Жаль, что я вчера с тобой не поспорила насчет российских войск в области". Я -

: "Что такое?". Оказалось, только что её мужу звонил друг, который служит в нашей (под моим городом) военной части, и сказал, что под частью стоят РОССИЙСКИЕ БТР
Я просто в шоке сейчас. Как такое может быть? Вроде ж признали, что утка. Вроде ж не видели их. Но почему этот парень сказал, что там российские БТР???!!! Как понять, что правда, и где? Неужели такое могло произойти? Становится ужасно страшно, очень страшно за то, что у нас может случиться!
...
IguAna:
Luluka писал(а):Да вы бы видели, какое количество русских за 3 месяца прошло через майдан с экскурсией
Да вы бы знали, какое количество украинцев за 2 месяца текущего года въехало в Россию - 675 тысяч!!! А за последние две недели 143 тысячи украинцев обратились с просьбой об убежище. И, поверьте, мы не будем делать никаких различий, рассказывать, что мы не братские народы и доказывать, что русская нация - это такая особая нация. Для нас они будут такими же русскими, как мы, потому что
русский - это не кровь, это культурный код и состояние души.
Я прекрасно понимаю, что ввод каких бы то ни было войск не может быть воспринят с радостью. Это мало того, что страшно, но еще и унизительно. Но и вы поймите, Севастополь - русский город, нравится вам это или нет. Формально он принадлежит Украине, но ментально и фактически он русский. Кравчук, Ющенко и Кличко могут с утра до вечера кричать о денонсации договора, но ЧФ никуда из Крыма не уйдет. Это железная позиция России и ее она готова защищать кровью. Что и было вчера продемонстрировано... пока вербально. Крымчан тоже можно понять. Жизнь в составе Украины мягко горя не богатая. А статус пусть и непризнанной, но самостоятельной республики под протекторатом России означает, что деньги за флот будут идти в бюджет Крыма, а не Киева.
Цитата:Например, в Закарпатской области проживает где-то 40-50% венгров. Я когда туда приезжаю, я их украинский не понимаю. Так давайте Венгрия примет решение ввести войска на территорию Закарпатской области, чтобы защитить их.
Зачем приводить примеры из области фантастики. Венгрия НЕ В СОСТОЯНИИ ввести свои войска на Украину. А вот если бы к примеру у вас существовал полуостров, заселенный американцами, и они тысячами вышли бы на улицы с американскими флагами и призывом помочь - думаю никто не сомневается в реакции американского руководства.
Украинцы, мы вас очень любим, но не ждите, что ради вас мы поступимся своими интересами. У России есть геополитические интересы, у России есть противники. В мире идет постоянная борьба за влияние. Территория Украины в этом смысле стратегически важна. И всё о чем мы мечтаем, чтобы на Украине нашелся мудрый руководитель, который сумел бы все важнейшие факторы принять во внимание, а не размахивать шашкой, набирая очки среди испуганного населения.
...
Туфелька:
Председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов заявил, что власти полуострова не подчиняются новой центральной власти в Киеве, передает «Интерфакс». «Верховный совет Крыма не подчиняется новым властям в Киеве», — сказал спикер крымского парламента. Он одновременно сообщил, чего будут добиваться крымчане в ходе предстоящего референдума. «Мы поставим вопрос об изменении автономного статуса Крыма на государственный. И на этом основании планируем строить отношения с центральной властью на договорных началах», — отметил Владимир Константинов. Глава парламента Крыма заявил также, что на полуострове не ждут натовских войск. «Мы не просили НАТО посылать войска — эта земля принадлежит русскому миру. Просьба никому и никогда об этом не забывать. Это тысячелетняя история. Русский и украинский народы принадлежат к русскому миру», — сказал господин Константинов. На просьбу журналистов уточнить, какие законы действуют в Крыму, Владимир Константинов ответил: «Мы стремимся выполнять конституцию Крыма и до сегодняшнего дня мы не нарушили ни одного пункта».
http://www.kommersant.ru/doc/2421547
А Сбербанк он-лайн-покупка валюты сегодня утром продавал евро по 50.70 рублей, к вечеру - 53.15 рублей!! Еще даже понедельник не настал, рубль уже так рухнул.
...