Лукьяненко и его "Дозоры"...

Lаra Crоft: 15.06.11 20:27

А ещё там невероятно глубинный смысл, недоступный простому обывателю. Не так ли?
"Глубокие герои со своей историей", "замечательный придуманный мир" есть в книгах Ле Гуин, Толкина и т.д. Их надо читать, а всяких там лукьяненок, глуховских - листать. Лукьяненко движет исключительно жажда наживы. Об этом говорят хотя бы копирующие друг друга сюжеты. Наверное, если бы он издавался в самиздате, то было бы не настолько плачевно. А так... Бабло всегда побеждает зло.
Хотя его книжонки в некотором роде необходимы. Например, если человек зашёл в туалет, а бумаги нет. Тогда страницы сослужат верную службу естественным нуждам.

...

Black Lady: 15.06.11 20:41

А еще его книги позволяют некоторым выплескивать негативные эмоции.

Копирующие друг друга сюжеты - это вы полистав Дозор поняли, нет?
Сравнивать Толкина и Лукьяненко - все равно что сравнивать две разных планеты.
Один пишет фэнтези, другой фантастику, на секундочку.
Читайте Толкина, Ле Гуин. Повторю: никто не запрещает. Инквизиция не ходит по улицам и не сжигает их книги, вручая взамен "книжонки"(с) Лукьяненко.

...

Lаra Crоft: 15.06.11 21:39

И кое-кому испытать из-за этого лютый баттхёрт.
Хватило Дозоров и Черновика с Чистовиком. Там та-акие нетривиальные сюжеты. ГГ живет и понимает, что на самом деле в окружающем мире есть нечто особенное, о чём не знает основная масса человечества, и неожиданно становится одним из избранных. Себя он, естественно, полагает истинным д'Артаньяном. Ближе к концу ГГ становится мегакрутым, воюет с ослом, а когда ему приходится выбирать между суперспособностями и спокойной жизнью, он, разумеется, выбирает второе. Всё.
Лукьяненко такой же фантаст, как и Шилова - автор высокоинтеллектуальной прозы. Фантастика - это Уэллс, Лем, Стругацкие, Ефремов, Снегов... Фантастику отличает загруженность терминами или как минимум логическое обоснование всего происходящего с точки зрения физики.
"Читайте Толкина, Ле Гуин. Повторю: никто не запрещает. Инквизиция не ходит по улицам и не сжигает их книги, вручая взамен "книжонки"(с) Лукьяненко."
Не факт. Уже были случаи, когда толпы массово сжигали книги Роулинг. Они, видимо, не знали о существовании Лукьяненко...
Да, и отрицательные сообщения в темах тоже никто не запрещает оставлять? Или можно писать только "ой, как я его люблю", "мой любимый!обожаю!", "я бы хотела ему отдаться"?

...

Black Lady: 15.06.11 21:45

Вам повезло прочитать именно те 3 книги с похожими сюжетами.
Ну да ладно.

Никто не запрещает.
Только нужно оставлять их обоснованно, а не заявлять, что полистали и решили, что все это глупость несусветная и "как ТАКИМ можно увлекаться".

...

Lаra Crоft: 15.06.11 22:31

Хм. Неужели в некоторых герой всё-таки выбирает суперспособности?
Ну, слог шестиклассника, доморощенная псевдофилософия и персонажи-штампы, конечно, не аргумент. Как и копипаста у других авторов и игр, оскорбление обидчиков Его Величество Пейсателя в реале, отвратительные порнографические сцены. Это совсем не обоснование.

...

Black Lady: 15.06.11 23:25

Ух ты.
Забавно, что, видимо, в отличии от миллионов других людей по всему миру, покупающие и читающие книги Лукьяненко, все это видите только вы. Утонченный вкус, куда уж нам.

...

Lаra Crоft: 16.06.11 09:43

"По всему миру"? И на сколько же сотен, нет, тысяч языков его перевели? Неужели, случайно оказавшись в республике Науру, можно увидеть местного жителя с "Лордом с планеты Земля" в руках?
Или весь мир - это 1/6 часть суши?
Не читай его все эти миллионы, он бы и не писал. Какой смысл, если денежки не капают?
Впрочем, и тут не подвела себя крылатая фраза: "В говне определённо что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться".
А вы в первый раз столкнулись с человеком, не умиляющимся гениальности Лукьяненко? На каких же сайтах вы тогда просиживаете, если для вас это поистине шекспировская драма?

...

Black Lady: 16.06.11 09:50

Не впервые, не беспокойтесь. Я не живу по принципу, что есть 2 мнения: мое и неправильное.
На сколько языков перевели Лукьяненко?
30 стран (исключая России, но включая Украину):
Великобритания, Германия, Франция, Италия, Испания, Португалия, Нидерланды, Греция, Венгрия, Румыния, Чехия, Польша, Словакия, Сербия, Швеция, Финляндия, Болгария - в Европе.
Литва, Латвия, Эстония, Украина, Грузия - на постсоветском пространстве.
Израиль, Турция - на ближнем востоке.
США - в Америке.
Япония, Китай, Тайвань, Южная Корея, Вьетнам - в Азии.(с)
Неплоха для жалкого врача-психиатра, да?
Может кто-нибудь еще из наших фантастов может этим похвастаться?
Нет?
Какая жалость. Будем читать Лукьяненко.
З.Ы.Шекспировская драма? Разве я такое говорила? Это интересная фантастика. Вот и все.

...

Lаra Crоft: 16.06.11 10:48

В то же время жизненно необходимо убедить человека, что не прав он.
Если уж мы собрались судить качество писанины по уровню переводимости, то не стоит забывать, что произведения Стругацких переведены на 42 языка в 33 странах мира. Дружно сожгли Лукьяненко и побежали покупать "Трудно быть богом" и "Понедельник начинается в субботу"? Или они не наши?
Да, очень интересная. Редко кто идёт против толпы.

...

Black Lady: 16.06.11 12:34

Разве я вас убеждаю?
Я вам уже в пятисотый раз говорю: читайте что хотите и прекратите убеждать меня, что "ТАКИМ увлекаться нельзя". Это немного обижает почитателей, ага.
Ну не нравится вам - ваше право.
Другим нравится.
Про переводимость: я имела ввиду писателей, которые творят и переводятся в настоящее время.

...

Lаra Crоft: 16.06.11 13:13

И ещё как. Прямо гордо и непоколебимо грудью встали на защиту чести и достоинства родного Лукьяненко.
А зачем тогда создают темы, посвящённые ему? Читайте себе спокойно, сидите тихо, кто вам мешает? Никто же не заставляет думать, ЧТО он имел в виду, когда писал: "Его меч вращался как резец в токарном станке, стачивая руки парнишке до самых плеч", а уж тем более обсуждать и восхищаться.
И вы себе противоречите. Сперва "нужно писать их обоснованно", а теперь "это немного обижает почитателей". Он своей пейсательской деятельностью тоже кого-то обижает и делает это подло и мелочно. Ясное дело, в книжке ему отпора никто не даст.
P.S: Борис Стругацкий творит и в настоящее время.

...

Black Lady: 16.06.11 13:22

Я лишь высказала мнение о том, что помимо вашей точки зрения существует еще и моя, например.
И да, разве вы не защищаете то, что вам дорого?
Мне Лукьяненко дорог, почему бы и не сказать пару слов в его защиту? И да. Защита и убеждение - разные вещи.

И в чем же противоречие? Ваши необоснованные претензии и фразы, "кто таким может увлекаться" - обижают, да.
Типа, вы-то знаете что надо читать, а тут сидят какие-то туповатые личности и читают Лукьяненко.
Спасибо, чо.

Если вас обижает его писательская деятельность - ну не читайте! Или напишите ему, что ли.
У него и блог есть. И к общению он открыт. Раз в книжке ему никто отпора не дает - дайте его ему в реальном мире.

Подло и мелочно? Н-да.

P.S. Его творчество тоже переводится на 30 языков? Не слежу просто.
Если да - я рада.

...

Lаra Crоft: 16.06.11 15:52

Всем параллельно на чьи-то точки зрения. И только некоторых что-то волнует.
И за сколько же он продаётся, дорогой такой? Себя он очень любит - настоящий лорд Сергей с планеты Земля.
И да. КТО может увлекаться и КАК можно увлекаться - разные вещи.
Типа, здесь можно писать только хорошее, а то приходит кто-то и внезапно говорит, что он не царь и не бог. Спасибо, чо.
Что-то он не проявил свою открытость к общению, когда некто из почитателей на форуме высказал недовольство тем, что в литературе замелькали реальные лица (конкретно - Имранов "Реальность где-то рядом"). Причём был выписан как раз Лукьяненко. Не хватило у него духу крикнуть: "Держи вора!" И бедным фанатам пришлось самим обдумывать и прорабатывать версии. Спасибо, это мы проходили.
Н-да. Очень любопытно, как отреагировали Нестеренко и Сапожников на свои появления в его романчиках. Один - смешной старик-чудак, потешающий публику, другой - мелкий и слабоумный. Вот на это как раз вполне можно обижаться.
P.S Если он вдруг неожиданно скончается или внезапно перестанет пейсать, то будут ли его помнить лет через 10-15? Интересно просто.
Если да - я рада.

...

Black Lady: 16.06.11 21:15

Ну, мне не параллельно.
Но обсуждать, ходить по кругу, второй день мне уже надоело.
И я читаю вымышленные истории, описанные в книгах, не стараясь приписать персонажей реальным людям. Не вижу смысла. Меня личные взаимоотношения не особо интересуют, т.к. лично я к ним никакого отношения не имею.

...

Lаra Crоft: 17.06.11 13:12

Ну да, миллионам людей параллельно, а вас одну что-то беспокоит.
Безусловно, тот фанат ошибался. Российский писатель-фантаст Сергей Чесноков - это так, случайное совпадение. Как и непрозрачный намёк на "Эхо Москвы".
Конечно, не стоит даже задумываться над этим. Он плюнул лишь в сегодня, завтра-послезавтра никто о нём не вспомнит, поэтому можно не тревожиться. Или Лукьяна уже считают живым классиком?
Надоело - не надо отвечать, никто не заставляет.

...