Джордж Р.Р. Мартин

rachulya: 08.06.14 08:10

видела здесь много положительных отзывов и восторгов о книге.
возможно я не нормальная,но просмотрев первый сезон сериала, то с каждой минутой становилось все хуже.
я очень не люблю насилие в таких количествах.
может книга воспринималась бы по другому,но фильм отбил все желание читать.
может я все слишком близко беру к сердцу и не хотелось бы видеть в живую те страдание что видела в фильме.
жизнь и так не мед=(

...

Аллекса: 08.06.14 10:09

Наверное, тогда не стоит читать - в книге все еще тяжелее, чем в фильме.

...

Asja: 22.06.14 21:50

Дочитала "Бурю мечей" - буря эмоций.
Хотя превалируют тоска и ощущение безысходности жизни.

Эля, признаю твою правоту! Чем дальше, тем больше мне нравится Джейме... На фоне всех остальных.
Хотя из всех Ланнистеров самый "нормальный" - Тирион. Жаль, глупая Санса не поняла, как ей повезло!
Кто меня еще восхищает - так это Мизинец! Человек идет к своей цели! Хотя с Лизой он, конечно, сурово. Но с другой стороны, сколько людей она спустила через Лунную дверь, чтобы ее малахольный сыночек порадовался?!
Арья Старк, все-таки, не очень интересная героиня. Чистая Мэри-Сью, только малолетняя. Зря она Пса бросила, единственный, кто не бросил ее, таскался с ней по всему Вестеросу.
Роба мне вообще не жалко почему-то. Глупый юнец, которые поддался на дешевую разводку Жиенны. Короли не должны быть такими... падкими на передок, пардон муа за резкость. В этом плане Джон - отличный пример. Похоть похотью, а дело и долг - прежде всего!
Мы тут с подругой спорили до хрипоты по поводу Джона и Иггрит. Честно говоря, мне эта девица никак - одичалая и есть одичалая, а подруга считает, что у всех есть право на любовь и выбор... Ну-ну.

...

Elka: 22.06.14 23:31

Значит теперь к 4-й книге приступаешь - "Пир Стервятников"? Или перерывчик сделаешь?

Прочитала твои впечатления, и всё так ярко сразу вспомнилось.

Мне он тоже импонировал, оч-ч-чень хитроумный персонаж.

А мне она интересна! Но как она с Псом поступила, меня тоже покоробило.

Пока читала пост, у меня внизу появилось всплывающее окно с рекламой. На картинке изображена часть фигуры в коричневом женском платье, и большими буквами написано Джордж Мартин Фибула Дейенерис 590 руб.. (Изображение не удалось сохранить). У меня сразу мысль - "Новая книга, почему не знаю!?". Щёлк - а это реклама украшения...
Вот такие мы - ждущие продолжения саги!

...

эля-заинька: 23.06.14 04:51

и вроде мерзавец и инцест на нем, но уж больно хорош, и Серсею любит, понимая и признавая все ее промахи и ошибки, преступность этой любви, а все равно любит. Больше всего мне нравится, что он не оправдывает себя, Джейме, как будто говорит: "Да, я не Нед Старк, да я сел на трон Таргариена, когда еще кровь лилась рекой, да, я сплю с сестрой. Ну и что? Вы что-ли лучше?" Короче, образ, что надо вышел)

она еще маленькая, взрослеет потихоньку, а рядом с Мизинцем, может, и ума наберется. Сансу часто упрекают, что она ТП, но нельзя забывать, что ей всего-то 15 и она ребенок, по сути

как и Бран, имхо

Джон - это герой, который всегда поступает правильно, этакий идеальный мужчина, в которого абсолютно не верится почему-то

как же уже не терпится продолжение прочесть, обещали в 2014, уж полгода миновало

...

Asja: 23.06.14 05:47

Знаешь, я бы не сказала, что он идеален и всегда поступает правильно. На мой вкус, он - человек с гипертрофированной ответственностью, обусловленной незаконным происхождением. Очень закрытый и сдержанный, он как будто пытается доказать, что бастарды - это не просто плод похоти и лжи.

Ну, будем откровенны, инцест в большей степени на Серсее. Вот уж озабоченная тетка! Джейме-то ей никогда не изменял, а вот она ему... Я думаю, она его в детстве совратила не по большой и чистой любви, а от того, что ей сильно чесалось, а он был рядом. Ну, а у него сработал импринтинг. Конечно, взрослый Джейме уже отдавал себе отчет в том, что он делал, но у него-то как раз любовь была. Хотя с другой стороны, у него просто не было шанса узнать другую женщину. В нем перемены начинаются, когда он стал много времени проводить с другой - с Бриенной. Которая грубая, уродливая, но все-таки - женщина. И в сущности, стало понятно, что Серсея - это больше похоть, чем любовь, что с ней потрахаться есть о чем, а поговорить - нет. Нет у нее ни чести, ни совести, ни ума.
Но, по крайней мере, он своей любви не стыдился. Печально, что детей своих он воспринимал только как "комки семени в лоне Серсеи".

Никаких перерывов! Только хардкор!

Пыталась на выходных начать смотреть сериал - не пошло. Все совсем не такие, как я себе представляла. Ну разве что Арья и король Роберт.

...

Elka: 23.06.14 13:45

А я, как-то (давно), начала смотреть сериал, посмотрела 1-ю серию. А приятельница мне целый год до этого советовала эту сагу, что у нее все книги (на тот момент 5-й еще не было), и предлагала дать почитать. А я почему-то отказывалась. А после этой серии, взяла у нее книги и начала читать, и "утонула". Правда, она сразу мне брякнула, что Неда Старка казнят. Я еще подумала - как? главного героя? Но потом поняла, что для господина Мартина нет разделения главный-неглавный перс, косит всех!
Потом я, всё-таки, досмотрела первый сезон, и 1-ю серию 2-го сезона. И всё на этом. Может и соберусь как-нибудь досмотреть дальше.
Но самое главное, что именно сериал сподвиг меня на прочтение ПЛиО.
Такая же история получилась с книгой Стивена Кинга "Под Куполом". Но тут я ЖДУ новый сезон.

...

эля-заинька: 23.06.14 16:40

У меня тоже не пошло, каким-то серым и убогим что-ли показался мир Семи Королевств в сериале, ожидалось, что будет восторг, а на деле его не вышло

...

Asja: 24.06.14 20:24

О, как меня порадовал "Пир стервятников"! Пока еще в процессе, но смерть Тайвина просто подарок.
Ну и дядюшка Киван открылся с неожиданной стороны, вот облом нашей душке-Серсее...
Интересно, а Тайвин знал про Джейме и Серсею?

...

эля-заинька: 25.06.14 04:36

мне кажется, что нет ничего такого, чего Тайвин не знал
А вот Киван мне очень нравится) Ты даже не представляешь какие обломы ждут душку - Серсею в следующих книгах)))

...

Техану: 04.07.14 20:32

Читала Мартина, так как все вокруг меня им буквально "болели". Мне правда нравится сериал, нравятся актеры... Но. Огромное такое но. ПЛиО - это хорошо сделанная серия, которая должна была закончиться раньше. У меня ощущение, что Мартин просто не понимает, что делать с тем огромным количеством сюжетных линий, которые он наплодил. У меня ощущение, что "пипл хавает", а автор куст железо, пока горячо. Нет, он молодец - как писатель, в конце концов, 20 лет - это не шутки, это продуманный до мелочей мир. Но меня повествование не тронуло, не заставило сопереживать. Я не понимаю цели автора. Показать, что люди - подонки? Показать свою безграничную власть? Не знаю, для себя не нашла в этих книгах ничего - ни уму ни сердцу. Герои отталкивают, а просвета в бесконечном мраке миров Мартина нет. Это очень грустно.

...

Asja: 04.07.14 21:25

С одной стороны, меня терзают те же мысли! И странно, что я, крайне категоричная в вещах, которые я не прощаю авторам, продолжаю читать Мартина... С другой стороны, серия затягивает, несмотря на свою затянутость. Мы с подругой регулярно обсуждаем героев и сюжетные линии, частенько расходимся в оценке героев, прикидываем, а как мы поступили бы в той или иной ситуации... книга трогает, как ни крути. Да, мрачно (но по сути, это то же Средневековье, а оно и подлинное весельем не отличалось), да, много грязи и мути, но с другой стороны... борьба культов ничуть не хуже показана, чем борьба престолов. И мне кажется, это очень хороший намек в сторону рьяных адептов той или иной веры (да простят меня верующие).


Мне кажется, показать, что в людях всего намешано, не бывает только добрых или только злых. Серсея - дурочка, похотливая самка, извращенка даже, но с другой стороны - любящая дочь и мать. Кейтилин - образцовая жена лорда и мать, но с другой стороны, ее отношение к бастарду мужа отталкивает. От сцены прощания Джона с Браном меня просто передергнуло. И по сути, именно амбиции Кейтилин отправили Неда Старка в Королевскую Гавань... Роберт Баратеон - с одной стороны, король и этим все сказано, к тому же - великий воин. С другой - пьяница, мот, насильник и домашний садист, равнодушний и к законным, и к внебрачным детям. Джейме - с одной стороны, моральный урод (связь с сестрой, да еще и замужней, рождение детей, возведение их незаконно на престол!), а с другой...
Вот этим мне и нравится Мартин. Его герои - не картонные фигуры, они меняются, открываются с новых сторон и также меняется отношения читателя к ним...
Ну вот как-то так.

...

Техану: 04.07.14 21:42

Asja, конечно, про подонков, это обобщение. Но ведь по большей части они выходят именно такими - моральным уродами, глупыми, недалекими, похотливыми и расчетливыми гадами. Меня от книг отталкивает это - полное отсутствие надежды. А литература должна давать надежду. Даже Шекспир, про которого Мартин писал, что, мол, у классика убийств больше, - даже Шекспир дает надежду. Ну а еще меня отталкивает то, что очень уж все похоже на исторический роман, да, интриги и закрученный сюжет...Но особых литературных достоинств не вижу.

...

Asja: 04.07.14 22:15

Рина, а я бы не сказала, что эти книги полны безнадеги. У каждого героя есть те или иные надежды, другое дело, что большая часть этих надежд для приличного человека неприемлима...
Но я понимаю Вашу позицию и отчасти ее разделяю. И даже не отчасти, наверное. Но книжки меня не отпускают пока.

...

Техану: 04.07.14 23:43

Я слишком много всего перечитала, умного и не очень, чтобы восхищаться Мартином, сейчас, во всяком случае)) Тому же Толкиену он проигрывает, но Толкиену я читала еще в школе, а Мартина - на четвертом курсе филфака, с основательно запудренными мозгами)) Есть книги, которые надо читать в свое время, видимо, с Мартином так. В школе я бы была в восторге. Хотя не знаю...

...