Клуб "Оформим рифмами любовь"

Amica: 06.05.10 10:39

Всем доброе утро!

Мария, я, конечно, не специалист в вопросах критики, но лично мне твой душевный порыв очень понравился.

Я даже знаешь, что подумала?
Если мы начнём-таки оформлять наш собственный журнал, то можно будет сделать... мммм... как бы это объяснить получше?.. визитную карточку-представление поэта.
Я имею в виду, прочитав твоё последнее стихотворение, я поняла, что да, это и есть ты - наша Шаманка!
А можно каждой из девочек выбрать то, которое она с собой ассоциирует.
Это и будут наши визитные карточки.

Ася, ты серьёзно просишь, чтобы мы тебе начали гадости говорить?
Извини, я не умею...
Могу только восхититься полётом твоей фантазии и Музы.
Принимаю любые тексты, даже не рифмованные.

А насчёт серьёзной критики. Не знаю даже... А настолько ли она нужна?
Вот выплеснула я на бумагу/в эту тему свой порыв - и что потом? То, что было секундным состоянием, я буду переделывать, руководствуясь уже "холодной" головой?
Мне кажется, это уже не то. Повторю: это мне кажется.
Никого не заставляю думать так же.

Если кто-то хочет добиться совершенства, что ж, это похвально.
Но я свои стихи никогда не переделываю.

Соглашусь с Антеей:




Мария, о чём ты говоришь?! Мы с мужем женаты почти 7 лет, а он и просто говорит нечасто!


Юля, лучше и не скажешь.

А вообще... Девочки, мы же попробовали с вами хокку и танка писать.

Ася, если ты нам опишешь основы белого стиха, верлибера или как там это называется , мы могли бы и попробовать свои силы.
Как думаете, девочки?

Ассоль, привет! Давненько не "виделись".


Мария, вот в том-то и проблема.

Я думаю, если человек напишет этот самый ККГ, можно ему письмо в личку написать.
Тогда и никто не в обиде будет.

...

Хико: 06.05.10 10:54

Угу, конечно, здорово, когда это песня созвучна многим душам , ведь почему люди любят те или иные стихи? Не потому что они красиво написаны или точны в рифме..., или наполнены неким глубоким смыслом, к примеру..., а просто потому что они нашли отклик именно в этой душе... Мы пропускаем стих чрез себя и если он нам близок, то - да, он нам дорог)))

Ассоль !!


Готов - не готов, неприятно будет все равно..., как бы не храбрился этот человек..

Мне почему-то сейчас вспомнился свой самый грустный стих... Ща покажу)))

Та не))) Амик, не гадости..., хотя критика настолько тонка, что грань еле заметна)))

...

Хико: 06.05.10 11:09

 » Хико - Одинокая

Визитная карточка? Вота...

"Одинокая"

Тихо я стою у твоего порога,
Взгляд не отвожу - в нем пустота.
Как хочу услышать твое "милая"
Или просто, грубое - "Прошло".
Но молчишь ты только так осмысленно.
Чувствую - в тебе сейчас страдания.
Ты скажи мне тихо так: "- Случается."
Прошепчи на ухо нежно: "- Сладкая."
Я любить себя позволю, как захочется.
Только на сейчас - запомни. Ночь короткая.
Я немного, знаешь, в замешательстве.
И тону в грязи порочных месяцев...
Вот, стою сейчас такая жалкая -
С сигаретой в пальцах,
С тушью под ресницами...
Ты прижми меня к стене - Безвольная.
Поцелуй, сожми до боли руки тонкие...
Только не ломай меня до основания...
Не ломай, уже итак испорчена...
Ты ударь, ударь меня, тебе же хочется...
Я устала, ты пойми, ждать наказания...
Хочешь? Я могу сыграть в игривую,
А не хочешь - буду просто паинькой...
Только ты люби, люби, пожалуйста!
И не оставляй меня сейчас потрепанной...
Я сломалась, слышишь? Я почти никчемная,
Одинокая. Порочная притворщица.
Знаю, ты бы мог простить мне мои слабости,
Улыбнуться нежно, и укрыть под крылышком.
Только не скажу тебе: " - Исправилась".
Не смогу сдержать своей порочности.
Не починишь ты меня - я сломана...
Не старайся, и не трать со мною времени.
Ты возьми, возьми сейчас минутное,
Сладкое такое наваждение...
Бестолковая игра в хорошую - завершилась -
Слышишь? Будем пить игристое.
Ты же знаешь - Я вины не чувствую,
Просто потому что я испорчена...
Закричи! Закричи и брось мне - Грязная!
Я же вижу - хочешь. Так, давай, я вытерплю...
Только, я прошу сейчас - не добивай меня.
Не бросай на запыленной улице.
Я сломаюсь быстро под давлением,
Упаду в канаву грязно-грязную,
И останусь в ней тяжелом грузом - жалкая!
Навсегда останусь, как забытая...
Я прошу тебя, в последний раз - Пожалуйста,
Ты не добивай меня сейчас, лежачую...
Просто протяни мне руку свою сильную.
И забудь о том, что я испорчена,
И забудь о том, что я порочная,
Ты же знаешь, я всего лишь женщина.
Слабая и очень одинокая...


------------------------

Ассоль, что за смайл? Замешательство?

...

Amica: 06.05.10 11:13

Юляша, сильно... но... ты уверена, что это ТЫ?
Такой ты видишь свою "визитку"?

П. С. И, кстати, вот тебе ещё смайлик.

...

Хико: 06.05.10 11:15

В последнее время - да..., поэтому и смайл... - Да и потом, у меня большинство стихов о грустном, о наболевшем...

ЗЫ: Милейший смайл))) Пряма умилилась, трогательно тааак)))

...

Shamanka: 06.05.10 12:21

Да-да, я видела, ответила, повторюсь.
Меня тронули вот эти строки:



Такому мужчине я писала:

...Тебе, спешащему в пучину,
Кричу: Привет, мой друг!
Тебе, не гнущем под мир спину,
Вручу судьбу из своих рук.

И вот этот кусочек, поражает образностью:



И еще раз скажу:
Мне бы хотелось посмотреть КАК он писал, в такие формы облекать реальность ...
Это гениально!


Спасибо, Антея

...

AsKa: 06.05.10 12:32

Можешь на меня расчитывать ,) обращайся, если что и получишь по полной программе (шучу, по заслугам)… в личку я так понимаю, ибо у всех собравшихся слишком тонкая душевная организация.

Я не говорю о критике людей, а всего лишь о критике текста и если ты показываешь его людям, то должен быть готов к тому что кому-то оно может не понравится.
Пока я была не готова услышать негатив о своих стихах, то сидела и никому их не показывала, потом доросла и до обсуждения. И теперь очень рада когда редко, но всё же слышу конструктивную (!) критику. Я не против похвалы, дело даже не в том чтоб тебя по головке погладили и сказали какой ты молодец, я бы сказала что дело в том, что ты востребован - у меня есть несколько человек которые ждут, когда у меня напишется следующий текст. Вот это очень важно, и очень приятно. А вот человека, который укажет на проблемы, на какое-то не вполне подходящее слово, да просто скажет мне, что что-то подобное у тебя, мол, уже было, повторяетесь сударыня, такого – нет, а очень нужен. Пока я сама свой самый строгий критик, а хотелось бы ещё одного хотя бы.

Профессиональная критика… это посчитать ударения, радуя терминами сообщить что ни размера, ни рифмы у меня нет? Я это и сама знаю, и такого рода беседа мне не интересна. Вот смотрите: у меня есть стихотексты, записанные прозой, больше чем на пол вордовской страницы мне там, естественно всё понятно, а читателю? А не путается ли он в персонажах, понятны ли ему описываемые эмоции? Для того, чтобы рассказать это не нужно быть профессионалом, нужно всего лишь чувствовать, а это все умеют.
Хико, я с удовольствием расскажу и о верлибре, и о вольном стихе, и о прочих стихо- разновидностях, только чуть позже ,)

...

Amica: 06.05.10 12:52

Согласна. Когда кто-то ждёт именно твоего произведения - это очень и очень приятно.
Но у нас тут всё как-то спонтанно просто.
Захотели - поделились сводками погоды, захотели - стихи любимые выложили.
Дело даже не в критике, Ася, просто здесь, именно в этой теме, мы можем быть самими собой.
Вот что важно.


Ну, если ты в этом смысле имеешь в виду, то есть с точки зрения любителя русского языка, то, может быть, я тоже подойду на роль "тапкобросателя"?.. Когда побольше познакомлюсь с твоими произведениями.

Ещё одно: Ася, ты ведь у нас первый человек в клубе, который пишет в таком стиле.
Поэтому нам и трудно как-то критиковать твои стихи-прозу.

Мария, мне вот эти строки понравились в стихотворении Маяковского:




То, что дальше, - прямо про меня написано:



Только у меня толстые тетради.

...

AsKa: 06.05.10 13:46

 » AsKa - Время перестать верить в сказки

Долго думала о визитной карточке… нужно будет потом спросить у кого-нибудь с каким стихом я ассоциируюсь, а сама… наверное это мега-стиш который я писала накануне своего дня рожденья ,)

Время перестать верить в сказки

Эту девочку в детстве не звали принцессой,
и повзрослев она ею не стала.
Зато, иногда, на дне её глаз
что-то ведьмачье мелькает…
А самые яркие воспоминанья о детстве –
как во сне летала.
Теперь такого с ней нет.
И в обед ей девятнадцать лет –
самое время перестать верить в сказки,
ведь умные люди говорят, что чудес нет.
А она каждый раз в Новый год,
сидит у окна и ждет,
когда тень Деда Мороза мелькнёт.
И в детстве она не любила кукол,
а сейчас так вообще ненавидит пластмассу.
Не носит дежурных улыбок –
смущает всех своим печальным видом.
И смотрит жизнь с ощущеньем чёрно-белого фильма,
где все герои – марионетки,
вот только их кукловода нет в этой клетке.
Она закрывается в комнате, в руках – ножницы
и внимательно осматривает себя на наличие ниточек-лесочек…
Уже год, как у неё есть серебряный крест,
а праведной веры в Бога как не было – так и нет.
И давно пора перестать верить в сказки,
рыцарей и королей,
и искать Лешего в тени елей.
Ведь в обед ей девятнадцать лет.
И хватит уже кичиться своей искренностью и преданностью –
для этого мира двух более бесполезных и нет.
Пора уже собрать детские мечты и иллюзии
ключ выбросить, предварительно закрыть в эту комнату дверь…
Только оставить свет. Там ещё есть те,
которым без него страшно, аж спасу нет.
Получить от разных людей пару мишек, несколько книг
и десяток посредственных пожеланий
при том, что хотелось только один подарок –
на шею серебряное солнце, которое смеётся.
И чтобы было как прежде – торт, много конфет
И ощущение праздника-сказки.
Девочка задувает свечи и загадывает желание
самое – самое – самое главное
заранее зная, что оно опять не сбудется!!!
Она отучилась грызть ногти и из детства осталась только
манера говорить о себе в третьем лице.
Её жизнь хороша. Просто она не принцесса,
так что не нужно ждать от её не-сказки абсолютного счастья в конце.

...

Топаз: 06.05.10 14:13

Ася, привет! Это не дежурная похвала, мне правда понравилось (и тот предыдущий тоже), они искренние, местами даже уничижительно искренние и глубокие. Но мне он даже больше на песню похож, в голове обрывки мелодий мелькают, но что именно не уловлю.

Единственно непонятными остались вот эти две строчки, так и хочется спросить" - Бесполезных чего?"

...

Хико: 06.05.10 14:44

 » Хико - Вера

О, и правда в один))) А эти сообщения я набрала на вечеринках разных клубных... В самом начале я на них хаживала, особенно помню вечеринку СЧ по окончанию Рождественских историй))) Сейчас ужО я их редко посещаю, вот и ползу терь медленно)))


Ага, на песни очень похоже!!

Думаю, пропущено слово "чувств")))


Кстати, Ася, твой стих пробудил во мне воспоминания, вот, раскопала в самых потаенных глубинах... Как говорится, с точностью до наоборот...

"Вера"

Я верю в хорошие сказки,
Верю в Златые врата,
Верю, когда очень грустно,
Верю, если в сердце весна.

Может, и не поможет.
Вера святая в быту
Может, она всего образ,
Некий таинственный сказ.

Дело ведь вовсе не в этом
Вера, Мечта или Сон...
Дело ведь только в сердце,
В открытом сердце моем...

И если на сердце свобода,
Печали не трогают глаз,
Если в улыбке смелость,
И стойкость в твердых шагах.

Значит, не все уж так плохо.
Значит, еще не беда.
"Вера" всего только слово -
А жизнь сочиню я сама!

...

Сильфида: 06.05.10 15:06

 » Сильфида - Кто может быть лучше, чем преданный друг?

Юля очень понравилось!!!



Вера - это что-то такое эфимерное, но в тоже время жизнеутверждающее.
По этой же теме, но не так положительно...



Кто может быть лучше, чем преданный друг?
Но, как говорит молва –
Друзья, которым ты веришь, и лгут
Глядя тебе в глаза.

Везде трубадуры поют о любви,
И славят верность и честь…
Почему ж у влюбленного меч в крови,
Глаза же твердят – месть?

Ты сказки читаешь и с ними растешь
Веря в победу добра.
Теперь говорят: Чего же ты ждешь?
Ведь все это только слова!

У каждого в жизни свои мечты,
У каждого цель своя…
Мечты разбились. И голос: Учти!
Что цель твоя тоже – была.

Быть может, и правду тебе говорят,
А может и лжет молва…
Ты живи, люби, друзьям доверяй,
Но помни мои слова.

...

AsKa: 06.05.10 15:12

 » AsKa - Верь мне

Ну вроде как в продолжение темы о вере моя личная мантра-молитва

Верь мне.
/даже/
когда я играю грязно
забыв, что душа прекрасна
без накладных
накрашенных
вшитых в неё прикрас
верь мне,
когда я вперёд смело
хоть и сама себе не верю
/пожалуйста верь в меня/
без твоей веры
я лишь Моська,
нарывающаяся на слона,
а когда ты веришь в меня
мне и гора не гора,
и беда не страшна,
и я переборю любого врага.
Пожалуйста верь в меня.

...

Хико: 06.05.10 15:16

Сильфи)))


Задело! Все стихотворение, а вот это вАААБще...



Правильно, предупрежден, значит, вооружен.., но это не значит, что в сердце нет чего-то светлого...

...

whiterose: 06.05.10 16:12

 » whiterose - Что-то умерло вдруг, что-то треснуло...

Так, Хико, с тобой все более и более интересно....
"Одинокая" - абсолютно мое стихотворение, не в том смысле, что мне сейчас тоже хочется написать подобные строки (я понимаю, что это дневниковое стихотворение), а в том, что абсолютно моя поэзия: фразы, построение, ритм, драматичность. Очень сильно и очень близко, и очень-очень понятно. Я сохранилам себе на компьютер. Позволю себе немного критики. На фоне "Инфекции" и этого стихотворения - "Надежда" -не конкурент
Обычно лучшие строки рождаются или когда совсем плохо и требуется выплеск наружу, или когда что-то потрясло - задело. Это правило.
написано 11 лет назад
Что-то умерло вдруг, что-то треснуло,
Где стихи мои?
Где словесины?
Где друзья мои?
Словно бусины-
Разорвалась нить и рассыпались.
Где судьба моя?
Разорвалась нить.
Где мечта моя?
Чем на свете жить?
Я два раза вошла в воду мутную,
Окропив себя колким дождиком.
Я умыла лицо,
Собрала в ладонь
Каплей хладных быль,
А они стекли между пальцев вниз.
И осталась в руках
Лета прошлого пыль.

Но помни, дорогая, ты же Рыба , а рыбы - сентиментальные бойцы. Поэтому поплакала, пожалела себя и – вперед!!! Нас, золотых пираний, ждут великие дела!!!

...