Veresk | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 8:18
|
|||
Сделать подарок |
|
Angel | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 10:13
Присоединяюсь к Veresk. |
|||
Сделать подарок |
|
Танюшка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 11:42
Veresk писал(а):
vetter писал(а):
новейшее время? оно обязательно? в прошлый раз мне его отклонили... Считаю указание времени обязательным пунктом. Безотносительно к жанру. Вы так уверены? А если вот как в "Хрониках" Панкеевой героиня из нашего времени попадает в параллельный мир? Причём перемещение происходит уже на первой странице и дальше весь сюжет происходит уже там. То какое же это нафик тогда новейшее время? И как указать время в фэнтази? Если мир вымышленный и время тоже. И аналогий этому времени в нашей истории нет. |
|||
Сделать подарок |
|
Angel | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 12:04
Ну, в ЛР я такого еще не встречала. |
|||
Сделать подарок |
|
Veresk | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 12:43
Танюшка писал(а):
Вы так уверены? Я описалась. Имела в виду Подраздел (ИЛР, СЛР, ФЛР). Классификатор под фэнтези/фантастику еще больше дорабатывать надо, чем под лр. Но время в фантастическом жанре тоже важно (по крайней мере мне хочется иметь представление об этом, когда начинаю читать), но иногда его трудно определить, а еще труднее имеющимися средствами описать. пс: так до сих пор и не ясна мне разница между следующими подразделами жанра лр: Паранормал и ЛФР. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Angel | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 12:55
Для меня паранормал - это когда нечисти всякой-разной много, а ЛФР, когда действие в других мирах происходит (как у Линдсей в "Лу-Сан-Терах". У Кэсл и Джой, кажется, тоже серии наподобие есть). |
|||
Сделать подарок |
|
Veresk | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 17:53
|
|||
Сделать подарок |
|
Танюшка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 19:25
Veresk писал(а):
Точно так же как фэнтези это одна из граней фантастики. Сложно сказать. Вроде да, а вроде и нет. Даже больше нет, чем да. В фантастическом романе действие, как правило происходит в реальном мире, только в разное время. Прошлое, настоящее, либо будущее уже не важно. Даже звёздные войны и инопланетные чудовища - это суть реальность данного конкретного времени n-ного века. А фэнтази - это изначально мир выдуманный. И в 99 случаях из ста - полусказочный, полный магии. Своего рода волшебные сказки для взрослых. Поэтому уравнивать эти два жанра всё же не стоит, как мне кажется. |
|||
Сделать подарок |
|
vetter | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 19:31
Танюшка писал(а):
Вроде да, а вроде и нет. Даже больше нет, чем да. Тут и классификация нужна разная (местами). А если еще добавить слово любовно-, то ваще... Может ведь быть любовно-фантастический, а может любовно-фэнтезийный - и это, по сути, тоже разные (для классификации) вещи. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Ханжа | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 21:12
Angel писал(а):
Для меня паранормал - это когда нечисти всякой-разной много, а ЛФР, когда действие в других мирах происходит (как у Линдсей в "Лу-Сан-Терах". У Кэсл и Джой, кажется, тоже серии наподобие есть). +1 Жаль, мы вынуждены (приписанным автору жанром) паранормальные романы иногда классифицировать либо как ужасы и мистика либо как любовно-фантастический Танюшка писал(а): +1Поэтому уравнивать эти два жанра всё же не стоит, как мне кажется. |
|||
Сделать подарок |
|
Veresk | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2012 21:26
Танюшка писал(а):
Сложно сказать. Вроде да, а вроде и нет. Даже больше нет, чем да.
... Поэтому уравнивать эти два жанра всё же не стоит, как мне кажется. Понимаю, такую точку зрения, но для меня здесь никакого уравнивания нет и ответ "да" однозначно))) Никогда не воспринимала слово "фантастика" столь узко. Считаю, это общее определение жанра в целом. А фэнтези это только поджанр. Как и научная фантастика, космическая опера, альтернативная, социальная, киберпанк и прочее, прочее, прочее. vetter писал(а):
Тут и классификация нужна разная (местами). А если еще добавить слово любовно-, то ваще...
Может ведь быть любовно-фантастический, а может любовно-фэнтезийный - и это, по сути, тоже разные (для классификации) вещи Классификация несовершенна, и никогда таковой не станет. Разделения поджанров в любовно-фантастическом романе можно попытаться достигнуть другими средствами. Например, такими классификаторами как космос (если дело происходит где-нибудь на космическом корабле), другие планеты (если на другой планете), роботы (какой-нибудь киберпанк,техно, научная ф.), ведьмы, оборотни, вампиры (паранормал), эльфы, драконы, сказочные существа (будем надеяться, это утвердят). По крайней мере, можно получить общее представление о книге. Конечно, было бы здорово ввести много поджанров при условии, что за одной книгой можно было бы закрепить несколько (уж очень сложно порой бывает выбрать что-то одно). Мечты, мечты))) вряд ли сейчас опять кто-то будет переделывать классификатор, если учесть, что мы еще и с первой попыткой не разобрались))) _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
MYshaRa | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Фев 2012 17:03
Танюшка писал(а):
Veresk писал(а):
vetter писал(а):
новейшее время? оно обязательно? в прошлый раз мне его отклонили... Считаю указание времени обязательным пунктом. Безотносительно к жанру. Вы так уверены? А если вот как в "Хрониках" Панкеевой героиня из нашего времени попадает в параллельный мир? Причём перемещение происходит уже на первой странице и дальше весь сюжет происходит уже там. То какое же это нафик тогда новейшее время? И как указать время в фэнтази? Если мир вымышленный и время тоже. И аналогий этому времени в нашей истории нет. А почему Вы так уверены, что аналогии в нашем времени нет? Это наше Новое время, без сомнений. 20 - 40-е гг. 19 века, если уж быть более точной. |
|||
Сделать подарок |
|
Танюшка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Фев 2012 18:04
MYshaRa писал(а):
А почему Вы так уверены, что аналогии в нашем времени нет? Это наше Новое время, без сомнений. 20 - 40-е гг. 19 века, если уж быть более точной. Вы так думаете? А вот на Панкеевском форуме мы разобрали серию по предложениям, и так и не смогли однозначно определить точные аналогии времени. Потому что этот мир - эта смесь элементов из абсолютно всех наших эпох. Гусары и рыцари в тяжёлых латах; перья для письма и методики звукозаписи; дамы в чепчиках и кринолинах - и девушки в брюках и прозрачных кофточках не больше купальника; монархия и эмансипация; арбалеты со стрелами - и винтовки, и пистолеты. Почему вы без сомнений относите мир Дельта к Новому времени, если в нём столько же элементов Средневековья, и столько же от Капитализма начала 20 века. |
|||
Сделать подарок |
|
MYshaRa | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Фев 2012 18:39
Танюшка писал(а):
MYshaRa писал(а):
А почему Вы так уверены, что аналогии в нашем времени нет? Это наше Новое время, без сомнений. 20 - 40-е гг. 19 века, если уж быть более точной. Вы так думаете? А вот на Панкеевском форуме мы разобрали серию по предложениям, и так и не смогли однозначно определить точные аналогии времени. Потому что этот мир - эта смесь элементов из абсолютно всех наших эпох. Гусары и рыцари в тяжёлых латах; перья для письма и методики звукозаписи; дамы в чепчиках и кринолинах - и девушки в брюках и прозрачных кофточках не больше купальника; монархия и эмансипация; арбалеты со стрелами - и винтовки, и пистолеты. Почему вы без сомнений относите мир Дельта к Новому времени, если в нём столько же элементов Средневековья, и столько же от Капитализма начала 20 века. А потому, что если бы Шеллар стрелял из оружия с кремневым замком - есть кремневые многозарядные пистолеты, единичные экземпляры, но есть - он бы во время разборок с Комиссией не промазал бы всего 2 раза, каким бы талантливым стрелком ни был. Если вы из кремневого пистолета будете целить в лоб, а попадете в ногу - можете себя смело поздравить с удачным выстрелом. К тому же после каждого выстрела из оружия с кремневым замком необходимо подсыпать порох на полку. Итого: Шеллар стреляет из капсюльного оружия, в капсюль изобрели в 1818 году. А то, что вытаскивать Эспаду из лагеря они ходили с луками и арбалетами, вполне логично: им надо было очень тихо снять часовых, а более-менее тихого огнестрельного оружия в их мире пока еще нет, а нож или японский сюрикен так далеко все-таки не бросишь, вот и приходится с луками и арбалетами. Кроме того, в Ортане есть вполне себе многотомный кодекс законов. Когда Сперанский делал кодификацию Свода Законов Российской Империи после Соборного Уложения, там было весьма прилично томов, точное число я уже на память не вспомню, но точно меньше, чем Ортанском аналоге. Вывод: истории их писаного права больше, чем 2.5 века уж точно. А еще их даже есть ЧЕТКО разработанные понятия интеллектуальной собственности и авторского права и меры их защиты., что опять-таки возвращает нас в 18-19 вв. По поводу девушек в брюках - так это опять же не новость, были такие дамы, которые ходили в Крестовые походы и прославились своими рыцарскими подвигами, которые участвовали закулисно в работе британского парламента и так далее. Дамы, которые вели себя не считаясь с условностями - не показатель, пара десятков имен на любую историческую эпоху наберется. А по поводу смеси эпох - любое время есть смесь эпох, потому что и сейчас в дебрях Африки найдутся те, кто живет чуть ли не в каменном веке. Это же не означает, что мы в Европе в нем живем! Так что извините, но я считаю, что вы не правы. И элементы капитализма начала 20 века, будьте любезны, перечислите. |
|||
Сделать подарок |
|
Танюшка | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Фев 2012 19:25
Ну я не историк, и не буду аппелировать датами патентов и изобретений. И не собиралась, вообще-то. Сами герои серии, и Ольга, и Жак не раз называют время, в которое их угораздило попасть - Средневековье. И даже долбанное Средневековье.
Вообще-то, причина моего первого возмущенного поста, это то, что там вообще было указано в классификации Новейшее время, что никоим образом не подходит под серию. И уже как следствие, я высказала идею, что фэнтази не стоит привязывать к времени вообще. Потому что выдуманный мир и выдуманное время. И искать аналогии не благодарное дело. Особенно при такой сборной солянке. Между прочим, в том мире ещё и динозавры водятся... Так что при классификации фэнтази, я считаю, не стоит вообще указывать время, потому что ничего кроме недоумения это не вызовет. Классификация призвана помогать, а не запутывать. |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
30 Ноя 2024 15:29
|
|||
|
[3194] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |