Irish:
12.03.12 20:18
Virgin писал(а):Может, у Харрис у самой душа не лежит к паре Геро и Себ?
Интересно, мне такая мысль даже в голову не пришла.
Virgin писал(а):Бросить он ее точно не сможет и изменять не будет, не такой он человек.
Полностью согласна.
Virgin писал(а):Я думаю, нам надо принять выбор автора
Куда же мы денемся, примем. Но посопротивляться очень уж хочется.
Обидно, что пока ни с одной стороны нет совсем никаких чувств. Разве что Себ пару раз подумал, что уважает Геро. А жениться надо уже.
Но ружья развешаны. Геро искренне недоумевает, почему Мэри Уолстонкрафт вышла замуж, значит, раздумывает об этом. Автор наверняка не зря о феминистках говорит. И, как здесь уже упоминали, ожерелье, ставшее теплым в руках Геро. Конечно, это ведь ожерелье матери Себастьяна. А на Кэт оно не отзывалось.
Но что-то я пока не вижу ружей для Себа. Только рассказал ей о войне. И чувство долга. А переживаем-то мы именно за него.
...
кариша:
12.03.12 20:27
Virgin писал(а):Может, у Харрис у самой душа не лежит к паре Геро и Себ? А вообще сложно писать под давлением, ведь блог автора разрывают поклонники обеих пар, спорят между собой, спорят с автором, а Харрис одна из немногих, кто отвечает в блоге, и думаю, ей непросто отбивать нападки, не давая им влиять на будущие книги.
Да лежит,иначе бы Кэт осталась с Себом и "помогала" бы дальше,и "разрывала" его на кусочки воспоминаниями о том,что изменяла (а я никогда не поверю что мужчина по сути не собственник),шпионила... Отказалась ради его же блага...Аха, щас, так и поверили.Либо персонаж симпатичен и на первых ролях,либо уходит на второй план
как воспоминание
...
Virgin:
12.03.12 20:53
кариша писал(а):Да лежит,иначе бы Кэт осталась с Себом и "помогала" бы дальше
Как уже говорилось в теме, с чем я согласна, это коммерция.
кариша писал(а):"разрывала" его на кусочки воспоминаниями о том,что изменяла (а я никогда не поверю что мужчина по сути не собственник)
Здесь тоже странный момент. Ревности со стороны Себа я не видела.
Irish писал(а): Интересно, мне такая мысль даже в голову не пришла.
Мне пришла по ходу наших обсуждений.
Irish писал(а):Но посопротивляться очень уж хочется.
К сожалению, без толку.
Irish писал(а):Обидно, что пока ни с одной стороны нет совсем никаких чувств. Разве что Себ пару раз подумал, что уважает Геро.
Так рано еще.
Irish писал(а):И, как здесь уже упоминали, ожерелье, ставшее теплым в руках Геро. Конечно, это ведь ожерелье матери Себастьяна. А на Кэт оно не отзывалось.
Вот про ожерелье я совсем забыла.
Irish писал(а):Но что-то я пока не вижу ружей для Себа.
В смысле, его чувства к Геро? Могу ответить только спойлером.
...
Irish:
12.03.12 21:40
Virgin писал(а):В смысле, его чувства к Геро? Могу ответить только спойлером.
Не надо.
Вдруг автору удастся меня убедить. Но только со временем.
кариша писал(а):"разрывала" его на кусочки воспоминаниями о том,что изменяла (а я никогда не поверю что мужчина по сути не собственник),шпионила... Отказалась ради его же блага...Аха, щас, так и поверили.
А я поверила.
И в тексте действительно ничего нет про ревность. Измена, это когда вместе, а они расстались.
кариша писал(а):Либо персонаж симпатичен и на первых ролях,либо уходит на второй план как воспоминание
Вот поэтому, наверное, мы и спорим. Мне персонаж очень симпатичен, но он почему то уходит на второй план.
...
Virgin:
12.03.12 21:48
Irish писал(а): Не надо. Вдруг автору удастся меня убедить. Но только со временем.
Вполне возможно. Не отрицаю.
...
Цирцея:
12.03.12 22:27
lesya-lin писал(а):Ну что, дамы, пора наших героев выпускать из подземелья... А то мы празднуем, веселимся, а они, бедненькие, в темноте да холоде
Спасибо! Спасибо! Спасибо за отличный перевод!!! Леся, честно, вспоминая как я читала эту книгу(а она была у меня первая на английском языке), я просто тебе поражаюсь! Очень здорово! Вы молодцы!
Zу писал(а):Какая же она все-таки грубая.
А я бы так же ответила, если б вообще не хотела замуж. Понимаю ее.
Irish писал(а):Как-то за уши притянуто. Они ведь хорошо видели что огонь погас.
Это уже по-моему мелочи. Там был сырой, холодный подвал. Открытый ход к реке. Ветер и т.д. И он мог гнать дым наружу, а не внутрь. Тем более, там по-моему все тлело...
Virgin писал(а):Может, у Харрис у самой душа не лежит к паре Геро и Себ?
Правда? А кто мне приводил доводы из блога? Которые сама Харрис писала фанам?? Мммм?
Virgin писал(а):Не представляю, как Харрис обыграет этот момент.
Опять же, правда?)))) Танюша, ты меня сильно удивляешь)))
Virgin писал(а):У нее еще мать и отец героя есть как козыри в рукаве.
Вот эту линию я жду с нетерпением аж со второй книги..... и как мы знаем из блога еще ооочень долго буду ждать....
Irish писал(а):А на Кэт оно не отзывалось.
А разве к Кэт оно попадало?
...
Irish:
12.03.12 22:40
Цирцея писал(а):А разве к Кэт оно попадало?
Да, Себ носил его с собой, показывал всем. Кэт брала в руки, рассматривала, и оно "холодило" её ладонь. Так что, похоже, Харрис ещё во второй книге решила свести Себа с Геро, раз её ожерелье признало.
...
шоти:
12.03.12 23:26
Девочки, спасибо за новую главу!
lesya-lin писал(а): пора наших героев выпускать из подземелья...
В этой главе выпустили героев из подземелья.
lesya-lin писал(а):– Ты никогда мне не нравился, – призналась Геро. – Разве не ирония, что нам придется умереть вместе?
Но и безразличным он ей не был никогда, она его замечала, он производил на нее впечатление.
lesya-lin писал(а):– Я готов поступить, как подобает честному…
– Не смешите, – отрезала мисс Джарвис и дала знак извозчику трогать.
Я не считаю, что здесь Геро ответила грубо. Какое предложение, таков и ответ. Она ведь не услышала , что она любима, что она нужна, что она для него единственная, что он жить без нее не может.... Он предложил, только " как честный человек"
Какое предложение - таков ответ.Здесь я однозначно на стороне Геро.
lesya-lin писал(а):Геро осознала, что только что изведала ту растворенность в толпе, которой так действенно пользовался виконт Девлин в ходе своих расследований. Никогда раньше ей не доводилось испытывать такого головокружительного ощущения свободы.
Еще один новый опыт для Геро, еще одно новое знание. И обратно таки понимание поступков Девлина. Геро ощутила то, что чувствовал Девлин.
Мне кажется, что этот новый опыт Геро еще использует.
lesya-lin писал(а):Вот только Геро стала другой.
Она изменилась, стала другой - слишком много ей пришлось пережить .
Zу писал(а):Я надеюсь, что не полюбит. Хотя, если судить по аннотациям следующих книг, он еще будет добиваться ее расположения и согласия, а это огорчает.
Для меня главное чтобы любили Сэба, чтобы он искренне любил, чтобы был счастлив.
А наше мнение в отношениях героев (людей) никакой роли не играет, выбирать им.
Virgin писал(а):А, может, Себ неожиданно полюбит Геро?
Очень возможно. Их отношения в самом начале . Не всегда чувства возникают мгновенно.
Virgin писал(а):Вот это меня удивило и даже вызвало недоверие. Ни одной мысли о Кэт перед смертью? Конечно, тем мыслям было бы не место в свете последующей близости Геро и Себа, но все равно это странно.
Может Харрис этим хотела показать, что то была просто страсть, а не любовь.
...
Lussy:
13.03.12 01:12
lesya-lin, codeburger спасибо за продолжение
! За леди Джейн (эх лето красное... "Тюдоры", давно это было...)
.
А почему только одна глава
? Шучу, конечно, сами избаловали. Надеюсь у вас все в порядке со здоровьем и делами.
Я считаю, что введение двух героев (героинь) разных, но равнозначных (что ли) для произведения в целом и для главного героя (героини) - это писательский ход. Знаю еще минимум 2 серии с подобным ходом (уверена, что знаю не только я). И, конечно, это коммерция и подогрев читательского интереса. Но давайте об этом забудем. У нас же тут все по-настоящему
.
Почему ополчились на Геро? Мне понравились все ее слова в этой главе - присутствуют сила духа, благородство, юмор. Разве она завлекает Себа в брачную ловушку? Ведет нечестную игру? Она не виновата в его бедах с Кэт.
С нетерпением жду продолжения. Как же они будут после ЭТОГО вести совместное расследование?
...
Irish:
13.03.12 01:44
Lussy писал(а):Я считаю, что введение двух героев (героинь) разных, но равнозначных (что ли) для произведения в целом и для главного героя (героини) - это писательский ход. Знаю еще минимум 2 серии с подобным ходом (уверена, что знаю не только я).
Конечно, есть такие. Но мне больше нравится как в серии "Ева Даллас". Попробовал бы там кто-нибудь Рорка отодвинуть.
Lussy писал(а):Почему ополчились на Геро?
Может быть и правда такое впечатление создается. Поэтому скажу, что лично я ополчилась не на Геро, а на автора.
Мне не нравится, что Себ должен будет жениться без любви, в то время как в любой момент может открыться правда, что Кэт ему не сестра. Не хочу лишних страданий героя. Да ему и так досталось в жизни, зачем больше? Пусть бы отношения с Геро развивались как-то постепенно, что ли. И свадьба ни в коем случае не до того момента как откроется правда об отце Себа, а после.
Но согласна, что это вполне может быть такой задумкой автора. В конце концов, лучше отбиваться от многочисленных читателей в блоге, чем книги не будут продаваться.
...
serena-tessa:
13.03.12 04:40
Спасибо за главу!
Эх, Геро обломала Себастьяна.
Он как говорится с самыми честными намерениями, а при этом сама-то к нему неравнодушна. Но может и поэтому и нагрубила.
...
Zу:
13.03.12 07:50
Virgin писал(а): блог автора разрывают поклонники обеих пар, спорят между собой, спорят с автором, а Харрис одна из немногих, кто отвечает в блоге, и думаю, ей непросто отбивать нападки, не давая им влиять на будущие книги.
Интересно, а из-за чего с автором спорят поклонники союза Себ-Геро?
Virgin писал(а):Может, у Харрис у самой душа не лежит к паре Геро и Себ?
Очень может быть.
Irish писал(а):кариша писал(а):
Либо персонаж симпатичен и на первых ролях,либо уходит на второй план как воспоминание
Вот поэтому, наверное, мы и спорим. Мне персонаж очень симпатичен, но он почему то уходит на второй план.
шоти писал(а):Может Харрис этим хотела показать, что то была просто страсть, а не любовь.
Тогда он бы так не страдал.
Lussy писал(а):Почему ополчились на Геро?
Irish писал(а):Поэтому скажу, что лично я ополчилась не на Геро, а на автора.
Согласна с Ириной. Собственно говоря, а почему Геро должна всех устраивать? За какие "заслуги"? Поэтому и ополчились. Разве Харрис описывает ее так, чтобы она нравилась абсолютно всем? Может, она потом и предложит версию сказочки, типа они поняли, что все это время страстно любили друг друга, и потом жили долго и счастливо, но, по-настоящему, если отношения начались таким образом - ничего хорошего не выйдет. И будет она держать Себастьяна возле юбки Геро потому, что ей так выгодно, но если Харрис не изменит характер своей новой главной героини , та, по-прежнему, будет вызывать только негативные эмоции. И вообще, неужели кто-то верит в то, что у них будет глубокая и сильная любовь?
...
Маргошечка:
13.03.12 11:44
Большое спасибо за перевод!!!
...
codeburger:
13.03.12 12:28
"Подземный" эпизод меня при прочтении очень удивил, но не по причинам, уже затронутым Леди.
Незадолго до истерической вспышки протеста Геро цитирует протестантского мученика Джона Брэдфорда, который ярко горел за свою веру:
lesya-lin писал(а):Именно тогда я, кажется, впервые осознала: «когда б не милость Божья, быть бы там и мне»
значит, она не чужда религии.
Однако Геро не пытается обратиться к богу (помолиться), когда все усилия избегнуть гибели оказались бесплодными.
Более того, она перед самой смертью совершает смертный грех!
А ведь девственницам полагались значительные поблажки. Даже девы-самоубийцы не отправлялись в ад. А убиенной девственнице -- прямая дорога в райские кущи.
Конечно
lesya-lin писал(а):Суд общества ничего не значит перед лицом неотвратимой смерти.
но суд Божий близок, как никогда.
Так неужели Геро атеистка (для 1812-го очень странно)? Или это Харрис безбожница?
...
Irish:
13.03.12 14:19
Дааа, новый поворот в дискуссии, спасибо,
codeburger!
codeburger писал(а):А ведь девственницам полагались значительные поблажки. Даже девы-самоубийцы не отправлялись в ад. А убитой девственнице -- прямая дорога в райские кущи.
Как интересно, я не знала, особенно про самоубийц.
codeburger писал(а):Так неужели Геро атеистка (для 1812-го очень странно)?
Вполне возможно. Очень умная женщина, которая изучает труды и писательницы-феминистки, и проповедника, как нам рассказала автор в той главе. Так может она читала Джона Брэдфорда потому что он был реформатором? Это ей близко.
codeburger писал(а):Или это Харрис безбожница?
Не без этого, наверно.
Вообще что-то не помню ничего о религиозности героев. Разве что в той книге про каннибализм был один священник, про которого нельзя сказать ничего хорошего.
...