Обсуждение Творчества Сказочников

Яся, мы тебя и девочек вот за что важное не поблагодарили: за то, что выложили журнал в выходные!
Так горячо, работа пошла бы под откос, будь выкладка в понедельник или другой будний день.

Перечитала всех. Кое-где уже успела наследить, кое-где еще наслежу. Шикарный выпуск!
Иришины стихи - это жемчужина. Посмотрела новым взглядом на презентованные благодарным клиентом два кило нежнейшего бобруйского зефира )))
Мой ответ - "Диета".
Вот все моё: и пальцы мужские (им вообще оды петь можно), и губы, и аромат мужчины (не парфюм, а кожа).
_________________

Добрый вечер! Новый выпуск журнала только открыла, читать буду уже завтра на свежую голову. оформление, как и всегда, на высоте.
Сладости люблю, но когда гляжу на банан. то именно он для меня невозможно эротичен. Особенно, когда лежит посреди киви.
_________________

Дорогие девушки!
Во-первых от всей души хочу поблагодарить вас за полученное удовольствие: от текстов, от оформления, от сладостей))) Благодарю за чудесную возможность принять участие (уже во второй раз, черт возьми! я практически аксакал, типа)))) в таком интересном деле, почувствовать себя причастной к CДC изнутри) Как всякой, я думаю, женщине, мне очень близка тема этого выпуска, и лишний раз потренироваться в написании эротики было здорово)
Во-вторых, относительно сладостей, которые ассоциируются с эротикой) Для меня это шоколад во всех его проявлениях: горький, как запретные страсти, сладкий, как долгожданная победа, с орехами, чтоб не расслаблялись) В общем, его величество шоколад, да)
И в-третьих - прочла все представленные работы, протащилась) Диета, конечно, роскошна. Чудный где-то близкий мне по теме Завтрак в постель, и другие работы. Хотелось бы еще отметить "Яблоко в кровавой глазури", и не потому что слеш, к которому я нейтральна, а потому что очень талантливая эротика, абстрагируясь от ее направленности. Спасибо, было вкусно!
_________________

Привет девочки!
Спасибо всем пчелкам за очередной прекрасный выпуск!
Оформление выше похвал, я даже не сомневалась. В содержании тоже, но его еще предстоит мне объять. Вообще люблю растягивать удовольствие
Повторюсь, но и для меня эротика - это определенно клубника со сливками) ну может быть еще соленый огурец страсть как люблю соленые огурцы и никому меня не переубедить, что это не десерт)))


_________________

Огромное спасибо авторам за десерты!!!
Получила массу удовольствия.
Отдельная благодарность авторам "Королевы", "Диеты" , "Тринадцать сладостей" и "Яблока в кровавой глазури" это было потрясающе, чувственно и страстно!!!!
_________________

Нюта, на здоровье! Я тоже хочу отметить "Иван и Баба", "13 сладостей" и "Диета" - читала затаив дыхание Леди, это было волнующе, спасибо!
_________________

А вы с какой целью интересуетесь? Вы не из внутренних органов? Так им и передайте: пила, пью и буду пить кофе!
В этом смысле присоединяюсь к

И, кстати - неа. Не затошнит. И - не слипнется. Ничего. И нигде.
И еще к


Спасибо за щедрость)))) А то некоторые чизкейк зажали.
В общем, черный умеренно крепкий с темным шоколадом. Банально. И не слипается, право слово.
Ирина, спасибо за катрен! Я нагло забираю себе в файл, знаю, ты же девушка щедрая, не будешь возражать.
Все не устаю любоваться на страничку с нашими литературными десертами.
И вообще красиво все до невозможности - так и хочется страничками пошелестеть.
_________________

Спасибо за десерты!
Они получились разные, что называется на вкус и цвет. Прочитала не всё, если слеш осилила, то на инцест меня уже не хватило

Больше всего зацепила "Тринадцать десертов", классная работа
Мне всё понравилось от юмора до вкусностей

Ещё отмечу "Яблоко в кровавой глазури", тематика слеша мне не близка, всё же я законченный натурал, но вот в этой работе я не смогла представить вместо Криса женщину, никак. Теряется вся оригинальность истории и, наверно, это большой талант так подать произведение.

Всем автором большое спасибо за труд, организаторам за оформление статей и такую интересную задумку
___________________________________

Мне просто самой его очень захотелось И я без всякой задней мысли)) считай, что это мое спасибо за "Завтрак" - люблю мандариновую пару и такую эротику, когда вот все сказано, все понятно, чувствуется, даже видится, но - ничего не произнесено.

Хотя в этот раз меня потрясли все рассказы - каждый по-своему.

И Юлина зарисовка - такая коротка и такая емкая. Ощущения этой женщины я просто почувствовала изнутри можно сказать, особенно последняя фраза - про обручальное кольцо. Это сильно.

"Королева" - отдельная тема, мне слишком близкая, по ряду причин. И очень интересна твоя интерпретация. И этот сон-явь. Люблю вот таки параллели.

Яся, твои Безликие - это, не знаю, настолько ярко, вкусно, эмоционально и ощутимо. Я не умею писать отзывы, особенно, пока эмоции не улеглись, но попробую чуть позже более подробно.

Ириша - зефир, это шедеврально)) И спасибо огромное за стихи к моей работе. Как всегда точно, емко и красиво. Буду выкладывать в теме в СТ, утащу как эпиграф.
___________________________________

"ВернуМшись" из отпуска, свежим глазом пробежала по статье "Новый герой нашего времени". Это еще и от того, что во время отдыха с подругами подискутировали на тему современной литературы и на тему, поднятую в статье в частности.

Новые герои появлялись, и будут появляться во все времена. И главными двигателями написания произведений с такими героями будет коммерческий спрос и "тонкая душевная организация" нового поколения читателей. Сейчас вот девушки произрастают и формируют свое мировоззрение на "Оттенках" и прочем. Намного раньше это были Джейн Эйр и Анжелика с Рочестерами и де Пейраками (ну, к примеру) и прочие благородные Принцы, Рыцари и джентльмены.

И вот, кстати, во всем эти ПРЫнцы-джентльмены (красавцы-герцоги, графья, князья и лорды и прочие благородные пираты) во всем и виноваты)))

Как оказалось, в природе они не водится. Сколько не читай романов, где вышеозначенный типаж значится в главных героях, все равно в жизни они не материализуются (хотя есть исключения, но редко).
Много поколений читательниц на этих романах росли, на них же и обломались. Мечты мечтались, но не сбывались, Принц не появлялся. Оказалось, что в реальной жизни встречаются в основном малоприятные, малоблагородные и совсем не отважные особи. Идеалы менялись, пришлось прогибаться "под изменчивый мир" и подстраиваться под реальность.
Место благородного героя потихоньку занял "плохиш", как более распространенный вид (особенно, если отсеять посредственности, которых большинство).
Осталось слепить из мерзавца нового героя, наделив его красотою, сексуальностью, мускулами и деньгами. Собственно, эти атрибуты присутствовали в литературных мужских типажах почти всегда, но сейчас они просто обрели немного иное значение. И применение)

Как было правильно замечено, мужчина оказался не очень готов (а часто и не способен) устоять против вируса феминизации и соответстовать возрастающим запросам женской половины.
На этом фоне задачей авторов стала создать образ Нового героя, который смог бы потянуть неподъемное, при этом, не становясь подкаблучником и излишне романтизированным рохлей. Значит нужно слепить из него нечто такое, что сохранит свою самцовость, но при этом будет уметь обожать ТОЛЬКО и исключительно героиню, которая сможет проникнуть в "раненую душу и увидеть богатый внутренний мир" героя. Только она, единственная и неповторимая. Для всех прочих он останется загадочной, непредсказуемой, опасной и очень могущественной сволочью. Или просто сволочью. Или просто загадочным.

Наверное, герои НАШИХ прежних романов сбежали в леса от страха перед чересчур прогрессивными и требовательными читательницами. А кто не спрятался в лесах, те подались в геи. Но женская половина и там их достала. Теперь дамы массово обожают (и пишут) слеш. Еще одна интересная современная тенденция.

Насчет специфической терминологии. Прошу прощения за натурализм, но как сказала одна моя знакомая: "кроме флогера еще одним средством борьбы с возрастающими современными дамскими потребностями и фонтанирующей эмансипацией стала... анальная пробка"))).

Остановить бурный процесс процветания и распространения Нового героя невозможно, можно только внести в общий поток что-нибудь еще. Не менее волнующее и интересное и не утратившее понятия об вечных идеалах.

А кстати, почему-то почти везде поднимается вопрос об образе Нового героя, а вот о Новой героине не говорится почти нигде.
Пишутся романы в основном женщинами, и в подавляющем большинстве повествование ведется от первого лица, что является этакой завлекалочкой, тонким ходом - любая может представить себя на месте героини.
Ну, и какая же она эта Новая героиня?
___________________________________

Девы ( и не-девы тож) - приветствую. Я чего пришла - очень статья про Нового героя пондравилась. И, судя по комментам там и тут - не мне одной. Это хорошо, значит, в "больную точку" автор попал, умничка.

Мне вот уже много лет все страшнее и страшнее от того, что происходит с жанром сентиментального романа. Феминизм феминизмом, гендер - гендером, но откуда полезло такое количество, прошу прощения за мой французский, героев-сволочей? Кого винить - читателя или издателя с коммерческим спросом? Курицу али яйцо?

Ясен пень, в реале нет и не было таких вот идеальных принцев-рыцарей, как в классике жанра. НО - кто ж в здравом уме и твердой памяти поверит, что абсолютный идеал возможен в нашем падшем мире? (Девочек - старшеклассниц исключаю, возраст у них такой, им позволительно). В реале есть реальные мужчины, среди которых встречаются, конечно, самые разные особи Вот только посредственностей я среди них не встречала. Можете считать, что мне так повезло, можете думать, что я мало чего видела в жизни, воля ваша. Но клянусь вам, о други и братие - каждый мужчина неповторим и уникален. У каждого мужчины есть своя изюминка, за которую его можно и нужно ценить, уважать и любить. И вот когда гипотетическая девушка/женщина, начитавшись стандартных ЛР, начинает искать идеала и не находит - проблема не в мужчинах, а в ней. Проблема в изначальном подходе, в том, что хочется все и сразу, и немедленно, вотпрямщасхочуиточка! А Любовь (не минутное трали-вали, трам-бам, спасибо, мадам) - она жеж времени требует, тепла, ласки. Она, да позволит мне ник такое сравнение - Цветок. Раскрывается постепенно, от полива, удобрения, ухода. Она требует взаимных серьезных усилий, и соответственно - духовной и душевной зрелости. А гипотетическая читательница хоть убей, взрослеть и "дозревать" не хочет. А хочет шоколаду и мармеладу немеряно, а коль все приелось - подавай соль, перец, а коли и этого мало - в ход идут кровькишкирасчлененкапоревоужоссодомигоморрапростигосподи... А автор (и вслед за автором издатель) мало того, что чутко ловит потребность, так начинает ее дополнительно стимулировать своими "порнопирогами". И тут порочный круг замыкается окончательно. Гипотетические читатели кричат: "Давай исчо!", аффтар "дает", издатель пиарит... Круг, второй, тыщапятый...

Кстати, о читателях и писателях. А вы обратили внимание на последние комментарии к недавно опубликованным произведениям той же Райс и Бэнкс? Читателя-то уж тошнить начало. Читатель уже не знает, куда ему, бедолаге, податься, и лезет лечиться в старенькое и любимое. Сигнал, однако. И для авторов, и для издателей. Серьезный такой сигнал.

Я это все к чему. Мне как читателю и местами скромному автору, очень хочется, чтобы жанр вернулся к своим истокам. И чтобы героями новых произведений стали не вомпэры, некромантусы, урки и прочее непотребство, а Мужчины. И не утрированные прынцы, а реальные мужчины, со своими плюсами-минусами, проблемами и радостями, уважающие женщин, руки на них не подымающие и не позволяющие себе не токмо что мата, но и просто грубого слова. Не влекущие своих избранниц в койку через пять минут после встречи, не орущие инфантильно: "Моя! Убью, если изменишь, шлюха..." и прочая. Пора вытаскивать жанр из той глубокой ж... извините, ямы, куда он скатился в последние годы. И поскольку я романов не пишу - работаю в малой и средней форме, официально обращаюсь к авторам: уважьте меня и других, подобных мне, читателей. Сделайте шаг навстречу. И будет вам благо, а нам удовольствие. Целую ручки, снимаю шляпу

Уф. Вот это я понаписала )))) Тут и сказочке конец, а кто слушал - молодец Прошу прощения за использование в посте не вполне литературной лексики - накипело.
_________________

Прошу не бросать в меня камни, но борьба с жестким/упырским/бандитским героем бесполезна изначально.

Я не собираюсь здесь обвинять авторов трэша, как, впрочем, и выступать в их защиту.
Женская психология так устроена, что потребность в подобном «герое» была/есть/будет.

Причины навскидку могу назвать следующие:

1. опыт (у вампиров так особенно), в том числе и сексуальный. Они точно знают, зачем женщине клитор. Уж простите за прямоту.
2. мужественность (отсутствие слабостей, которыми грешат типичные представители мужского пола. Ни танчики, ни футбол, ни «пивасик с пацанами» их не интересует),
3. надежность (финансовая, физическая, эмоциональная стабильность),
4. способность подчинить (и обратная сторона – снять с женщины ответственность за свою жизнь)
5. комплекс Электры (подсознательная эротическая зависимость от отца) – кидайте в меня чем хотите, но в нашей культуре, когда папашки ходят в «семейниках» перед маленькими девочками, или моются вместе, шансов не заполучить этот чудный комплекс не так много. Подробно рассказывать не буду, литературы в интернете валом.
6. эстетизм. С вампирами эстетизм и так понятен. У бандитов свой эстетизм, основанный на жестких воровских правилах. Это необычно, запретно (существует право на убийство), отсюда и привлекательность.
7. миссионерство. Вот здесь вообще Клондайк женских грез. Спасти, исцелить, направить на пусть истинный – подобная жажда сгубила немало женских сердец. Как огонь для бабочки, сопротивляться сложно.

Конечно, есть масса еще причин.
Эти я накидала минут за 15.

- Как быть? – спросите Вы.
- Да никак! – мой ответ.

Если есть потребность у женщины в подобных ощущениях – пусть лучше читает жесткие романы.
И, спасибо, авторам, что выдают тонны этой мути! Это отличный суррогат жестокости, как и фильмы ужасов (которые уже давно доказано психологами, помогают неплохо выплеснуть адреналин и понизить общий уровень тревожности).

Уж лучше так, чем искать приключения на свой зад в реальной жизни.
_________________

В молодости у моей мамы были туфли, почти как у меня сейчас.
Это я к тому, что развитие циклично.
Сейчас модно стегать и лупить, а завтра снова вернутся вампиры (только под другим соусом).
По мере избавления общественного мнения от комплексов (а их и ныне, на самом деле, не так уж мало!) будут повышаться и уровни жести.
))) Ну, мне как кажется)))
_________________

Какие мнения интересные!
На самом деле радует, что статья вызвала такой резонанс именно у авторов, быть может, если все мы задумаемся над тем, что пишем, качественной литературы станет на порядок больше. Кстати, оговорюсь, статью не я писала, но автор ее весьма известный и за обсуждениями следит. Во мне яду слишком много, чтобы темы такие поднимать безматерно))))
Соглашусь с мнением, высказанным ранее, что любой роман - по сути, суррогат действительности. Но ведь девочки-школьницы, про которых тоже было написано выше, они строят в своей голове матрицу будущих отношений откуда-то. Зачастую семьи сейчас неполные - это не я сказала, это статистика - как думаете, откуда они берут эту самую матрицу, если не из телевидения и книг? И что говорят нам эти учителя сегодня?
Любая девочка продается, важно у кого больше денег (а мальчики это тоже смотрят и иногда читают). Здравствуй принцип рыночных отношений.
У тебя богатый муж и изменять ему - это нормально. Главное с любимым. Не всем же с деньгами повезло. (Изыди, телевизор! *далее окропить аццкий прибор святой водою - он обязательно задымится).
Когда тебя бьют и тобой помыкают - это нормально. Он же тебя любит и желает тебе добра. Ну, подумаешь, рукоприкладство. (Интересно, когда автор так пишет, что у нее в голове? А ведь пишут-то, в большинстве своем, женщины замужем и с детьми. Так заел быт, убежать хочется, или что это?)
Женщина должна быть сильной и обязана уметь все сама. Впрочем, при этом, она еще и должна быть полной дурой для баланса. Противоречиво? Ха! (Принцип Мери Сью рулит. Привлекает этот типаж просто невероятно. Еще бы. Кто же откажется одновременно побыть и супервумен, и нежной деточкой. Но вот как-то не доходит, что для этого не обязательно быть глупой).
И прочее, прочее, прочее...
Печально, неправда ли? И действительно, доходит до абсурда, как и сказала Крошка. Просто потому, что взрослый и умный человек так делать не станет. Зато станет делать подросток, который насмотрится и начитается... ЭТОГО.
Вот кстати, узнаваемый не только на нашем форуме автор PoDarena жести не пишет, но читают и хвалят же. Нонсенс или все же устали от жесткача? Хотя читала и мнение, что она скатилась к "розовым соплям", хотя это скорее разовое. Зато множатся романы "он ее побил, но безумно любит" - жаль, не могу спросить у автора того мнения, нравится ли ей то самое, современное, "не-розово-сопельное" творчество. Вот такие пироги.
_________________