Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Фев 2017 21:43
Виктория В писал(а): При родоплеменном строе, если уже избирался вождь, как глава племени, было две формы правления - вождь и жрец в одном лице, или это два разных лица. Тут вспомогательным органом власти мог был совет старейшин, типа, вече.
Tannit писал(а): Думаю, если авторитет Вещего Олега был больше, чем у волхвов, то мог и изгнать. В конце концов, открытый конфликт между волхвами и военной аристократией в Древней Руси, когда Владимир начал насаждать христианство - неоспоримый факт. Смею предположить, между князьями и волхвами ранее тоже отношения были не всегда безоблачными и они боролись за влияние на людей. В реальности он не мог изгнать волхвов. Веру предков быстро не сломаешь. Споры между светской и религиозной властью, само собой, велись постоянно. В случае с Олегом мы имеем следующую картину. Это чужестранец, пусть призванный на правление. Он пришел на землю с устоявшимся культом автохтонных богов и налаженной религиозной жизнью. Для народа с мистической ментальностью всегда авторитетней будет мнение священника, а не воина. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Фев 2017 21:58
Tannit писал(а):
Для народа с мистической ментальностью всегда авторитетней будет мнение священника, а не воина. Таня, полностью с тобою согласна. Но Вещий Олег в моем романе демонстрирует магию, которая будет поэффектней волхования местных служителей богов. Следовательно, его авторитет выше. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
21 Фев 2017 22:18
Виктория В писал(а): Моисей при дворе фараона тоже разные фокусы показывал. И чем там дело закончилось, помнишь?
Tannit писал(а): Таня, полностью с тобою согласна. Но Вещий Олег в моем романе демонстрирует магию, которая будет поэффектней волхования местных служителей богов. Следовательно, его авторитет выше.Для народа с мистической ментальностью всегда авторитетней будет мнение священника, а не воина. Олег пришел в Киев, который прекрасно без него обходился, кроме того он убил местных правителей. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
GalMix | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2017 2:31
Принимайте в читатели. |
|||
Сделать подарок |
|
Элинор | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2017 6:46
Викуля, привет! Огромнейшее спасибо тебе за прекрасные волшебные главы! Мне безумно нравится твой слог - читать одно удовольствие
Знаешь, для начала хотела бы отметить то, насколько Олег любит Русь и всем сердцем желает, чтобы она превратилась в могущественную державу! Его слова о сплочении, о величии Руси меня прям задели за живое! Как редко мы сейчас слышим подобные искренние речи! А ведь для Олега это не родная страна, но он настолько ее любит, что готов на все ради ее величия. Вот и обряды совершает, и с богами советуется... Но главная его забота, конечно, Игорь, именно он будущее страны, ему предстоит еще очень много сделать! Печально, конечно, что его постигла мужская немощь... Ведь это действительно опасно для будущего страны! Да и жрица мне не кажется особой безобидной. У нее явно свои планы на князя Но надеюсь, что когда Ольга подрастет, то она сумеет изгнать из его сердца коварную Дживу _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2017 21:00
Всем добрейшего!
Tannit писал(а):
Моисей при дворе фараона тоже разные фокусы показывал. И чем там дело закончилось, помнишь? Таня, евреи сорок лет бродили по пустыне? Спасибо за библейский экскурс и потрясающую иллюстрацию к ней. Tannit писал(а):
Олег пришел в Киев, который прекрасно без него обходился, кроме того он убил местных правителей. Не-е, Киев без Олежки не обошелся бы. Ситуация была такова - либо граждане восточные славяне объединяются(гуртом и батька легче бить), либо их по одиночке как орешки расщелкают более организованные соседи. А Вещий наш стал тем самым объединяющим началом. GalMix писал(а):
Принимайте в читатели. GalMix, добро пожаловать! Элинор писал(а):
Викуля, привет! Огромнейшее спасибо тебе за прекрасные волшебные главы! Мне безумно нравится твой слог - читать одно удовольствие Даша, дорогая, рада тебя видеть и читать твои добрые слова! Очень приятно, что тебе нравится читать про наших далеких предков, и, что мы можем пообщаться на эту тему. Элинор писал(а):
Знаешь, для начала хотела бы отметить то, насколько Олег любит Русь и всем сердцем желает, чтобы она превратилась в могущественную державу! Его слова о сплочении, о величии Руси меня прям задели за живое! Как редко мы сейчас слышим подобные искренние речи! В тебе тоже сильно говорит патриотизм, если ты так живо отзываешься на речи о величии Руси. Элинор писал(а):
А ведь для Олега это не родная страна, но он настолько ее любит, что готов на все ради ее величия. Вот и обряды совершает, и с богами советуется... Для моего героя родство по духу важнее родства по крови. Элинор писал(а):
Но главная его забота, конечно, Игорь, именно он будущее страны, ему предстоит еще очень много сделать! Печально, конечно, что его постигла мужская немощь... Ведь это действительно опасно для будущего страны! Да, Игорь должен произвести на свет сына-наследника, продолжателя династии Рюриковичей, иначе держава распадется, это ты правильно заметила. Элинор писал(а):
Да и жрица мне не кажется особой безобидной. У нее явно свои планы на князя Но надеюсь, что когда Ольга подрастет, то она сумеет изгнать из его сердца коварную Дживу Жрица не безобидная, верно, но у нее главным образом телесные утехи на уме. А коль Игорь не может больше дарить ей сексуальное наслаждение, то она ему дала от ворот поворот и Ольге больше не соперница. Дорогие Леди, всем спасибо за ваши душевные отзывы! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
22 Фев 2017 21:53
Приветствую!
Виктория В писал(а): Вика, это по сюжету романа славяне никак не обошлись бы без Олега. Умозрительно, под протекторатом Хазарии им было гарантировано спокойней, нежели при суверенитете.
Tannit писал(а): Не-е, Киев без Олежки не обошелся бы. Ситуация была такова - либо граждане восточные славяне объединяются(гуртом и батька легче бить), либо их по одиночке как орешки расщелкают более организованные соседи.Олег пришел в Киев, который прекрасно без него обходился, кроме того он убил местных правителей. Не задумывалась, почему первые Рюриковичи в некоторых летописях имеются "каганами"? Если в относительно независимой Новгородской Руси было вечевое правление, временами парламентская монархия, пока Иван Грозный окончательно не раскатал северян путем Новгородской казни, то Киевская Русь , в период первых упоминаний, лежала под махиной Хазарского каганата, была вассалом и данником. Виктория В писал(а): Историчность Олега еще доказать надо.
А Вещий наш стал тем самым объединяющим началом. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Фев 2017 13:02
Таня, добрейшего!
Tannit писал(а):
. Умозрительно, под протекторатом Хазарии им было гарантировано спокойней, нежели при суверенитете. О, мне приходилось слышать мнение, что не нужно было в годы Великой Отечественной войны сопротивляться полчищам гитлеровских захватчиков; они мол несли "освобождение от терроризма большевиков" и "просвещенную Европу" нашей стране. Если бы победил Гитлер, а не Сталин у нас был бы высокий европейский уровень жизни и т.д. Какое это было "освобождение" на себе испытала моя мама, которую немецкие фашисты хотели сжечь живьем с односельчанами перед отступлением из украинского села, где она проживала. Их спасло только то, что партизаны взорвали школу, в которой фашисты планировали сжечь людей. Таня, ты как специалист, знаешь, что история как серьезная наука не терпит сослагательного наклонения. Если славяне упорно боролись с Хазарией, то для борьбы с нею у них было больше объективных причин, чем для существования под ее протекторатом. Tannit писал(а):
Историчность Олега еще доказать надо. Великие государства появляются в следствие целенаправленных и осознанных действий сильных харизматичных вождей. Личность Вещего Олега вписывается в представления о таком вожде. Tannit писал(а):
большая картинка Большое спасибо, замечательная визуализация Олега! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Фев 2017 14:12
Приветствую!
Виктория В писал(а): Вика, зачем ты передергиваешь? Кто начал славяно-хазарскую войну?
Tannit писал(а): О, мне приходилось слышать мнение, что не нужно было в годы Великой Отечественной войны сопротивляться полчищам гитлеровских захватчиков; они мол несли "освобождение от терроризма большевиков" и "просвещенную Европу" нашей стране. Если бы победил Гитлер, а не Сталин у нас был бы высокий европейский уровень жизни и т.д. . Умозрительно, под протекторатом Хазарии им было гарантировано спокойней, нежели при суверенитете. _________________ |
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Фев 2017 18:59
|
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Фев 2017 19:45
|
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Фев 2017 21:20
Tannit писал(а):
Альфонс Муха "Славяне на исконной Родине: между туранским кнутом и готским мечом" Замечательная картина, но депрессивная. Мне больше нравится полотно современного русского художника Владимира Киреева "Взятие Святославом хазарской крепости Итиль". Как сравнишь эти две картины, то понимаешь, что прав был сын княгини Ольги, разгромив это змеиное гнездо - Хазарский каганат. Русь избавилась от опасности попасть под удар молота готов и наковальни хазаров, и стала сильной державой, с которой должны были считаться соседи. С Днем Защитника Отечества! Будем благодарны нашим Защитникам прошлого, настоящего и будущего! ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Марьяша | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Фев 2017 22:56
Виктория , здравствуйте ! Решила заглянуть к вам в тему;) С некоторых пор, мне нравится история русси, поэтому с вашего позволения я примчусь за чтение ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 1135Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Tannit | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
23 Фев 2017 23:03
|
|||
Сделать подарок |
|
Виктория В | Цитировать: целиком, блоками, абзацами | ||
---|---|---|---|
24 Фев 2017 18:07
Марьяша писал(а):
Виктория , здравствуйте ! Решила заглянуть к вам в тему;) С некоторых пор, мне нравится история русси, поэтому с вашего позволения я примчусь за чтение Марьяша, добро пожаловать! Надеюсь, вам понравится моя версия становления древнерусского государства, показанная сквозь призму любовной истории главных героев. ___________________________________ --- Вес рисунков в подписи 143Кб. Показать --- |
|||
Сделать подарок |
|
Кстати... | Как анонсировать своё событие? | ||
---|---|---|---|
30 Ноя 2024 15:39
|
|||
|
[22132] |
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме |