Россия для русских?

Не поняла меня. Я сказала не про весь закон, а только про ту часть, что ты сама упомянула. Где сказано, что рождение ребенка на территории РФ дает право на гражданство.

Странно, а разве русские (укр.) заграницей не совершают преступления? По-моему , очень даже. И очень нагло себя ведут на территории других государств. Зачем говорить только с одной стороны? У медали есть две стороны.
А во вторых, я тоже не слышала о том, что менталитет как то влияет на преступность. Глупости какие то! Я вот с Кавказа, Оливка, Эмма и еще много кто. У нас значит преступные наклонности? Менталитет же все -равно остается восточный, хоть мы уже живем и в России, и в Украине. У русских -воровство? У русских , как и у кавказцев одинаковые наклонности (кроме алкоголя, конечно). Мой муж вообще иранец, он что должен издеваться надо мной? И на сколько я знаю, восточные мужчины намного уважительно относятся к женщине, чем русские. При условии, что они ее уважают.
Так что глупости все это. Преступность в генах, в крови, может в соц. обстановке , но ни как не в менталитете.

Акви, тебя явно кто-то дезинформировал. Кавказцы могут не очень уважать некоторых славянок за доступность, но одно дело неуважение и совсем другое насилие. Кавказцы, конечно, бывают импульсивны, но я не представляю насколько их нужно доконать, чтобы они выместили свою ярость на женщине.
_________________

А по мне, пусть кто может тот и рожает, пусть таджички рожают, если у русских мало получается. Пусть вырастают, учатся русскому языку, как граждане России идут в армию, учатся в вузах, работают, создают семьи... короче живут в России.
Много наших соотечественников уехали, и уезжают, рожают, остаются и стараются приспособится к новой жизни. И работают для процветания ТОЙ страны, где их приютили. Это-то нас не возмущает?

Чем плохи выросшие, на территории России и имеющие российское гражданство таджики? Что из них выдут худшие личности, работники, люди? И китайцы пусть едут, может не в этом поколении, но в следующих они уже станут не менее "Русскими", чем мы с вами. И сами работать будут, и нас может чему научат.

Национальность - это конечно хорошо, но есть более важные понятия НАЦИЯ, ГОСУДАРСТВО!
А многих моих русских сородичей, я бы на переделку как раз в Таджикистан и отправила! Что бы ценили то, что имеют!!!

А про поведение отдельных личностей - вот с каждой отдельной личности и надо спрашивать! А не с целого народа. С России вон до сих пор спрашивают за Иосифа Виссарионовича, да Владимира Ильича - не больно-то это нравится.
_________________

Ой, а я где то читала , что женщина родила в самолете , когда пролетали над США. Так этому ребенку дали гражданство США. По закону ребенок имеет право на гражданство, если был рожден на территории Америки. Теперь втайне мечтаю тоже так как -нибудь пролететь над Америкой...

Даже так? Хм. Очень интересно. А у каких у многих? Я работала с кавказцами и что-то ничего подобного не заметила даже близко. И в родственниках у нас кавказцы. есть. Хм... И про русских и воровтсво тоже как интересно. Прямо таки менталитет? Интересно.
_________________

Так, проясняю мою точку зрения на мужчин кавказской национальности. Работать с ними, пересекаться как-то по жизни - это нормально. Но когда мой бывший мч вошел в компанию людей кавказской национальности, я некоторое время общалась с ними много - от чеченцев до армян. И все эти взрослые (не оборванцы, очень приличные работающие люди) мужчины на одной вечеринке по не сильно трезвой лавочке разговорились на тему русских и отношения к ним. И я была несколько удивлена, если не сказать поражена тем что услышала:
"Русские женщины - проститутки. И к ним надо как к проституткам и относиться, нечего с ними церемониться".
Я справедливо возмутилась и плавно разговор перешел на тему насилия.
"С русскими девками можно поразвлечься, а хочет-не хочет, кого оно волнует - проститутка есть проститука!"
И это взрослые мужчины, которых вы можете встретить по работе, например. И они вам покажутся совсем не склонными к насилию.
Как вы думаете, почему кавказцы позволяют себе кричать вслед русским девушкам всякие непристойности, свистеть, улюлюкать? При кавказской девушке они никогда не позволят себе так себя повести. Они своих женщин глубоко уважают, а вот наших - нет.
Вот потому я такие выводы и делаю. при чем, заметьтея отметила, что речь идет именно над женщиной другой национальности. Уточняю: я видела на примере русских.
Я никого не хотела обидеть бы. Инна, вы потому и не можете этого видеть, т.к. сами с Кавказа, к вам отношение у ваших мужчин очень уважительное.
Насчет того, что русские приезжают в другие страны и ведут себя по-свински, так кто же спорит?! Еще как ведут! И за это в Европе, например, жестоко наказываются, не откупишься, как у нас. Потому полмира считает, что мы дикий народ, причем небезосновательно.
У русских в менталитете куча г..вна, простите. У всех хватает. Надо просто менять всю систему, начинаю от милиции и заканчивая руководством. Только вот реальность этого = ноль.
_________________

Акви, только отдельные индивидуумы так думают. Ведь очень много кавказцев женятся на русских и счастливо живут с ними всю жизнь, если бы они считали всех русских проституками, то жениться не стали бы.
_________________

Я думаю, как раз отдельные индивиды женятся и ведут себя уважительно. Я каждый день хожу по улицам, и мне вслед свистят и улюлюкают десятки кавказцев, и дай Бог хоть один пройдет молча и не будет тебя мусолить сальным взглядом за самые интимные места!
Хорошо, что в любом правиле, которое мы для себя создаем, есть исключения. У меня есть знакомые кавказцы, которые ко мне относятся с уважением, и это всегда взаимно! Кстати, таких много среди тех, кто родился и вырос в Москве, под влиянием, в общем-то не только семьи, но и совсем другого общества и устоев.
Но мое мнение тут непоколебимо. Склонность к определенным преступлениям заложена в менталитете - будь то жестокое отношение к животным, насилие над женщиной или воровство. Все эти преступления происходят из-за простых человеческих недостатков, которых в любом менталитете достаточно, просто соотношение разное.
_________________

Akvitty, могу сказать тебе одно. Те, кто ведет такие разговоры: «они все такие-сякие» - это ограниченные тупые районские мужики. Вот тебе пример – Баку. Центр города – это подиум под открытым небом. А есть такой район города – Ясамал. Так там: в брюках ходить девушке нельзя, про мини я вообще молчу. Если девушка выщипывает брови, то она уже проститутка и пр. Живут в этом районе преимущественно районские жители. Так вот для них и коренные бакинки – шлюхи (уж простите за это слово).
Вот и подумай, приезжает такой житель отдаленного района в, скажем, Москву, и видит российских девушек, смелых, раскованных, ярко одетых. И с выщипанными бровями. У него только одна мысль в голове – раскованная, значит доступная, значит проститутка. Поверь мне, нормальный, городской, образованный кавказец никогда не будет нести такой бред, обобщать и говорить гадости обо всем женском населении страны. Да нормальный мужик вообще гадости говорить не будет.
Я понимаю, услышишь гадость и глупость от какого-нибудь кавказца и сразу же подумаешь «вот козлЫ». Но ведь не все такие. Пишу это, потому что, как тебе неприятно слышать « (все)Русские женщины - проститутки», так и мне неприятно слышать «все кавказцы - уроды». Повторюсь - не все такие. Жаль только что нормальных меньше. Но это, к сожалению, везде так.

Эмма, я никогда не говорила и не скажу "все кавказцы - уроды".
Я скажу так. Наверно, образованные и интеллигентные мужчины могут отлично жить в Баку, зарабатывать, заводить семью. Поэтому им нет причины ехать в Москву - вот и получается, что к нам на заработки приезжают, как ты их называешь "районские", да и вообще голодранцы, необразованные, чтобы работать на стройках или рынках. И как результат - определенное мнение россиян о них. Если бы они вели себя адекватней, вопрос "Россия - для русских?" вообще бы не вставал!!!! Все люди, всегда рады общаться и дружить с иностранцами, да и Москва к туристам, например, очень приветлива.
А вот к товарищам без прописки, визы и гражданства, которыми просто наводнен город, относиться с пониманием и дружелюбием ОЧЕНЬ СЛОЖНО.
Я, как водитель, вижу только одно: огромное количество "гостей столицы" на раздолбанных автомобилях, по которым уже свалка плачет. Ездить не умеют, сама попадала с ними в дурацкие аварии (типа я разворачивалась, а он обгонял по встречке (!)), коптят во все окна, при проблемах на дороге через 10 минут тебя окружает толпа - они весь рынок черкизовский приведут на помощь. Наглые, неосторожные, неумелые водители.
Потому что водить автомобиль в Москве - очень сложная задача, этому надо учиться, учить наши правила, законы и привычки на дорогах.
И так во всем. С такими темпами, скоро они будут сами писать законы в России. Потому что мы никак не пытаемся искоренить собственную жадность, вороватость и склонность к беззаконию.
_________________

Все норма
Уважительное , потому что муж с Востока. А раньше всякое было. У меня внешность не такая, чтобы все сразу посмотрели и сказали: она с Кавказа! Сказывается русская кровь. Меня саму порой воротит от азербайджанцев или армян, или грузин, каторые проходу просто не дают. На рынке таких обхожу десятой дорогой. Но при этом я помню, что эти представители не самые нормальные представители кавказкого вида. Нормальные представители не пристают просто так.
Но почему то в последнее время вот так в след улюлюкают и просто хамят наши русские. Больше , чем кавказцы. И я готова поговоритьна тему: почему диградируют наши мужчины. Ощущение, что они просто освинячиваются.



Люди вообще любят все обобщать. Для них русские женщины слишком открыты, слишком развратны и слишком свободно себя ведут. Действительно, многие считают , что русские девушки что то вроде проституток. Потому что культура Востока более сдержана на людях, более закрыта что ли... Трудно выразится.... Короче, по многим мнениям мужчин с Кавказа (не все так думают, но все же) женщина должна быть сдержана в проявлении чувств, мыслей и одежды. Это знают все.
Когда приезжают к нам выходцы из Кавказа , то они не смотрят на то, что это уже другая страна, другая культура, другие женщины. Они смотрят на все глазами так , как они привыкли смотреть. Это их личные проблемы , на самом деле, если они не умеют приспосабливаться к обстановке, если не понимают, что культуры -то у всех стран все же разные!
Если посмотреть с другой стороны: как нас удивляет, удручает, а порой и ужасает то, как ходят арабские женщины, например, в Египте или еще хуже , в Йемене. Все закрыто, от носочков до макушки. Глаз тоже не видно. Мы таращимся : как они могут так ходит в черном, закрыто, когда на улице +40 ?! Мы просто друг друга не понимаем.
Разница только одна: пусть попробует хоть один русский проулюлюкать или оскорбить женщину Востока на улице ! Что будет? Его порвут! Кто? Мужчины! Совершенно незнакомые той женщине. А пусть так же поступит иностранец с нашей русской. Что будет? В лучшем случае , женщина начнет огрызаться. Кто за нее заступится? Хоть один наш мужчина заступится за свою? Я, например, не видела . И даже не слышала.

P.S Иногда смотрю на наших девушек (многих) , и думаю: " Не зря говорят , что наши девушки-проститутки". Такое себе позволяют, что нормальная девушка наврятли себе такое позволит!

Мне сложно комментировать мысль о том, что некоторые женщины выглядят и ведут себя так, будто они проститутки... У всех разное понятие о "нормальных девушках".
Насчет мужчин я согласна. Но мне кажется, это больше не от деградации. Скорее от полного людского безразличия. Мужчинам на улице, как впрочем и женщинам, глубоко безразлично, что кто-то кого-то унизил, обидел или оскорбил.
А вообще, мы тут начали обсуждать тему эмигрантов в России, и я объяснила, почему меня так напрягает их засилие в Москве. За людей, которые проживают в своей стране и ведут себя там так, как принято, я не говорю.
И хотя понятие "русский" вообще очень относительное (хотя бы потому, что было СССР и мы давно все перемешались), считаю, что преимущественно в России должны жить те люди, которые являются ее гражданами. Это касается любой страны. А незаконных эмигрантов скоро станет больше, чем россиян. И в этом только наша вина, как ни прискорбно.
_________________

Это больше всего и удручает. Полное безразличие...

Когда-то слышала лозунг: "Уважай Россию или уезжай!". Полностью согласна с этим утверждением относительно иностранцев и некоторых земляков.
_________________