Peony Rose:
Значит, обар - дитя трех цивилизаций, земной, робжиптанской и еще неких инопланетян... И за ним ведется страшная охота, что неудивительно - такая технология позволит кому угодно играючи опережать конкурентов в любых проектах, не говоря о всеобъемлющей власти. Но использовать его могут лишь телепаты, а они - особые существа, и вот тут и есть камень преткновения. Телепата нельзя запугивать, как обычного человека, подкупить можно, наверное, но... не всякого.
Ох, эта Дора-золото еще попробует взяться за Машу и компанию. А там и Ратманов, и прочие подключатся.
Надо как-то от них спрятаться хоть на время.
Спасибо!
...
натаниэлла:
Элли, привет!
Благодарю за отзыв!
Peony Rose писал(а):
Значит, обар - дитя трех цивилизаций
Именно так
Peony Rose писал(а):такая технология позволит кому угодно играючи опережать конкурентов в любых проектах, не говоря о всеобъемлющей власти.
Все верно.
И если есть желающие завладеть этим секретом ради будущего (своего или всеобщего - не важно даже, вопрос не столько философский, сколько эгоистичный), то будут непременно и противники такого прогресса со своей логикой и правдой.
Peony Rose писал(а):использовать его могут лишь телепаты, а они - особые существа, и вот тут и есть камень преткновения. Телепата нельзя запугивать, как обычного человека, подкупить можно, наверное, но... не всякого.
Это серьезное осложнение для фанатов прогресса.
Одно дело - голографисты, с ними все ясно - надо таким родиться.
И другое - телепаты, как Маша. Которая вроде бы родилась и росла обычным ребенком, но вдруг в ней пробудился "древний ген". Возникает вопрос: нельзя ли штамповать таких телепатов-операторов "шампура" в нужных количествах? Если разгадать секрет, как Маша научилась читать мысли... Распотрошить девушку и посмотреть, что у нее внутри, грубо выражаясь
Peony Rose писал(а):
Ох, эта Дора-золото еще попробует взяться за Машу и компанию. А там и Ратманов, и прочие подключатся.
Надо как-то от них спрятаться хоть на время
Ситуация опасная и неустойчивая. Спрятаться - насущная необходимость. Только куда? И как? И что потом - вечно под веником сидеть не получится.
...
Tannit:
Приветствую!
Нат, спасибо за продолжение.

И картинку.
В целом, все ясно. Наконец-то конкретно обозначились пять главных игроков. Это без Антоновского. Пока он представляется самостоятельным игроком, но с учетом того, что обложен со всех сторон, и его зам - Ратманов, скорей всего, находится на коротком поводке у ВПК, одной из вывесок которого является "Космостар Техномеджик". Думаю, он способен выкинуть какой-нибудь фортель к неудовольствию хозяев. Хотелось бы знать подробности о любовном треугольнике и его производственной травме.
О Маше догадывалась.

Но теперь возникает вопрос: она тоже была частью эксперимента? Хотя умозрительно подобное запланировать сложно. И тогда бы Некрасов что-то знал, он же не был в контрах с женой. И вряд ли мать стала бы так рисковать. Дубцова же - дама не совсем повернутая на науке? В ней есть какие-то материнские чувства. По идее за дочерью должна была отправиться она сама, но по ходу, в ее руках машинка не работает.
В общем, жду вторую книгу с хронологией событий, а то не складывается у меня что-то.
Персонаж "Дора" и Ко свидетельствуют о том, насколько общество пронизано сверху до низу агентами ОрСи. И Дора не столь интересна, сколько назначение нелегальной базы. Похоже на готовящую ловушку для посланцев с "Фехтовальщика". Но почему именно в этом месте? Там где-то рядом находится стационарная точка выхода из подпространства?
Если "красные нити" это уже проложенные маршруты во Вселенной, то должны быть пункты и узлы с постоянными координатами. Как схема метро со станциями.

На ОрСи работает какой-то сильный голографист? Но так понимаю, что для полноты картины ему нужен был контакт с неким артефактом, созданным до возникновения Млечного пути.
И главное, получается, что "Фехтовальщик" вступил в контакт с цивилизацией телепатов. Хотя это не так.
Здесь интересно провести параллели с цивилизацией эриданцев. И уж не являются ли предки самих эриданцев одичавшими потомками этой цивилизации войда? Так-то на это указывает мифология. И, может, некая историческая память?
...
натаниэлла:
Таня,привет!
Шикарные догадки!
Tannit писал(а):Это без Антоновского. Пока он представляется самостоятельным игроком
Антоновский на крючке, но поскольку авантюрист и в некотором роде самодур, то способен на многое в разрез с "генеральной линией партии". Для нашей ситуации это даже хорошо.
Tannit писал(а):Хотелось бы знать подробности о любовном треугольнике и его производственной травме.
Немного будет в этой книге (намеками), но в основном это уже 2 том.
Хотя Антоновского мы еще в 1 томе допросим
Tannit писал(а):
О Маше догадывалась. Но теперь возникает вопрос: она тоже была частью экперимента
Это даже не эксперимент, а подстава чистой воды.

Потому и не простила
Tannit писал(а):тогда бы Некрасов что-то знал, он же не был в контрах с женой
Он и знал. Если он Маше не сказал, так это не означает, что он сам не в курсе.
Tannit писал(а):По идее за дочерью должна была отправиться она сама, но по ходу, в ее руках машинка не работает
Гораздо хуже работает, чем у Тускара
Tannit писал(а):
Если "красные нити" это уже проложенные маршруты во Вселенной, то должны быть пункты и узлы с постоянными координатами. Как схема метро со станциями
В принципе, почему бы и нет? Наверняка есть очень популярные точки, куда всем надо. Но вообще, каждый путешественник сам определяет, где у него "станция". В этом и смысл этой штуки
Tannit писал(а):Дора не столь интересна, сколько назначение нелегальной базы. Похоже на готовящую ловушку для посланцев с "Фехтовальщика". Но почему именно в этом месте? Там где-то рядом находится стационарная точка выхода из подпространства?
Во-первых, Карнавал. Куча народу в одном месте
Во-вторых, горы Галгала - пусты и безлюдны. Спрятать можно все что угодно.
Tannit писал(а):На ОрСи работает какой-то сильный голографист?
Это у них называется - техномаг.
Но он , так сказать, бывший. К его сожалению, факир был пьян, и фокус не удался (с) Однако знания и информация остались при нем.
Tannit писал(а):Но так понимаю, что для полноты картины ему нужен был контакт с неким артефактом, созданным до возникновения Млечного пути.
Хватило расшифрованного сигнала
Tannit писал(а):
И главное, получается, что "Фехтовальщик" вступил в контакт с цивилизацией телепатов. Хотя это не так
Понимаешь... Вселенная очень большая. Пустота Эридана от Млечного Пути далеко. Пока сигнал летел, прошло столько лет, что... Все изменилось.
Tannit писал(а):
Здесь интересно провести параллели с цивилизацией эриданцев. И уж не являются ли предки самих эриданцев одичавшими потомками этой цивилизации войда? Так-то на это указывает мифология. И, может, некая историческая память?
Вполне может быть
Но это трудно выяснить: расстояния гигантские, машина времени работает плохо
Спасибо, Таня!
Убрала под спойлер, а вдруг кто-то не хочет видеть намеков на подсказки
...
Tannit:
натаниэлла писал(а):Понимаешь... Вселенная очень большая. Пустота Эридана от Млечного Пути далеко. Пока сигнал летел, прошло столько лет, что... Все изменилось.
Понимаю, что изменилось. И причина этих перемен была какая-то очень-очень весомая. И в этом вижу в этом противоречие.
Нет, у меня есть версия о симбиозе, примитивная версия которого представлена в сюжете. Но развить ее в рамках посыла сюжета так, чтобы получился известный результат, у меня что-то не получается.
Сигнал продолжает идти? По любому, до эриданцев он дошел намного раньше. У них, с их телепатическим опытом, уже должно было сложиться компетентное мнение относительно источника. Читателю известно только о первой совместной экспедиции. А раньше, что, робжипты никаких попыток изучения войда не предпринимали?
В общем, с учетом интереса эриданцев к войду, в их контакте с землянами и накачке технологиями угадывается некая корысть.
...
натаниэлла:
Таня,
Tannit писал(а):
Нет, у меня есть версия о симбиозе, примитивная версия которого представлена в сюжете
Симбиоз это что? Связан с Ячейками бессмертия?
Tannit писал(а):
Сигнал продолжает идти? По любому, до эриданцев он дошел намного раньше
Если и раньше, то ненамного.
Но он до них мог и не дойти вообще.
В видео, которое смотрела Маша, рассказывается про сигнал. Он представляет собой узкополосную волну. Она узконаправленная! И это существено даже применительно к такой крохотной точке как наша Галактика.
Млечный Путь в диаметре менее 150 тысыч световых лет (в других источниках указывают 100 тысяч). И примерно тысяча световых в толщину.
А размер волны - это сантиметры.
Шаг в сторону - и волна идет мимо, промахивается.
Между Землей и Ассадирой 10 тысяч лет. Если Земля приняла сигнал, не факт, что приняла и Ассадира.
Даже мы могли часть сообщений пропустить, потому что локаторы в другую сторону неба смотрели
Вот когда эриданцы начали по галактике расселяться, то могли и поймать что-то. А могли и не поймать. Тут фактор удачи
И еще. Сигнал преодолел 3 миллиона лет. То есть его отправили 3 миллиона лет назад, когда на Земле жили автралопитеки. А что стало с отправителями за эти миллионы? Все это было очень давно по сравнению с цивилизацией человека. Да и у эриданцев еще железный век в лучшем случае был
Tannit писал(а):Читателю известно только о первой совместной экспедиции. А раньше, что, робжипты никаких попыток изучения войда не предпринимали?
30 лет - небольшой срок. Конечно, робжипты продолжают изучать Пустоту. Они успели достроить станцию слежения ("Сокол") и завод по производству необходимого оборудования, начали рассылать автоматические зонды и организовали пару экспедиций к границам войда. Идет период накопления информации.
А вот почему они не особо торопятся, об этом будет намек в следующей главе
Tannit писал(а):
В общем, с учетом интереса эриданцев к войду, в их контакте с землянами и накачке технологиями угадывается некая корысть
Корысть? Ну...
Земляне - младшие, они - старшие. Понятно, что это не совсем равноправные отношения. Если младший брат начнет фортели откалывать и права качать, может и тумака получить. Никто с ним сюсюкаться не будет. Как говорится, кормят и заботятся, но наглеть не позволят. Делай, что велят
...
LarKor:
Добрый вечер ,Нат! После небольшого перерыва два дня искала- где Я остановилась🤔✍️и перечитала с января все ещё раз на двух Площадках!!!😃намеков не нашла, скорее они в обсуждениях последней главы,😱👓,но не буду озвучивать;"хождения" по Горам и в мирных целях на любителя.Но девушки выбрались и эпизод, где их нашел Антоновский уже был.Но далее будет раскрутка полная сюрпризов и для Антоновского,,😎🤐🦕Маша молчит, но ее Мысли Читают!!!! Спасибо,🎉🌞, надеюсь ,что Иммунитет не подведёт ..далее.
...
The Loving Soul:
Нат, привет!
Прочитала 6 часть.
За девушек очень переживала и волновалась, даже зная, что Вольгерд найдет их относительно здоровыми и целыми.
Тускару я бы тоже не смогла довериться. Почему он не использовал жесты и игнорировал Машины "пассы" руками? Плюс письмо, написанное в другом стиле У-Ма. Может Тускар и не заодно с похитителями, что подтверждается их стычкой, но однозначно преследует свои цели (теперь думаю, выжил ли он). Плюс загадочный обар, позволяющий перемещаться, что было невозможно.
Похитители под контролем ОрСи, загадочная Дора - новые игроки? Или старые знакомые под контролем инфоргов?
Мила, конечно, капризничала, но в целом вела себя достаточно адекватно и послушно. А Маша молодец, не терялась, смогла вытащиться себя и Милу.
...
Tannit:
натаниэлла писал(а):Tannit писал(а):Нет, у меня есть версия о симбиозе, примитивная версия которого представлена в сюжете
Симбиоз это что? Связан с Ячейками бессмертия?
Нет. Имела в виду не просто чипирование, а впадение в физиологическую зависимость - экзоскелеты и прочие ништяки улучшенного жизнеобеспечения, вживление искусственных органов, там, и превращение в киборгов, инкубаторы, то есть отказ от естественного способа репродукции.
Даже просто чипирование - уже петля на шее.
натаниэлла писал(а):Tannit писал(а):Сигнал продолжает идти? По любому, до эриданцев он дошел намного раньше
Если и раньше, то ненамного.
Но он до них мог и не дойти вообще.
Исходила из тех соображений, что эриданцы ближе к войду, и у них на границах системы болтается множество военных и научно-исследовательских спутников.
У тебя по тексту выходит, что эриданцы шагнули в космическую эру на десятки, если не сотни тысяч лет раньше землян.
натаниэлла писал(а):В видео, которое смотрела Маша, рассказывается про сигнал. Он представляет собой узкополосную волну. Она узконаправленная! И это существенно даже применительно к такой крохотной точке как наша Галактика.
На Земле в эру хоминин существовала база инопланетян, и сигнал был послан на нее.
Подозревала, что египетские пирамиды не просто так, а радиоприемники.
На самом деле, без расшифровки сигнала - а ты где-то говорила, что он частично расшифрован - сложно судить об адресате.
С учетом видений Борича, там экспансия происходила по всей Вселенной. Но пока не буду развивать эту мысль, а то, при незнании условий задачи и сюжетных условностей, возникают вопросы,ответов на которые не будет.
натаниэлла писал(а):Tannit писал(а):Читателю известно только о первой совместной экспедиции. А раньше, что, робжипты никаких попыток изучения войда не предпринимали?
30 лет - небольшой срок. Конечно, робжипты продолжают изучать Пустоту.
Имела в виду, самостоятельные разведполеты эриданцев до контакта с землянами. Ведь куда-то они летали, что-то открывали.
А то получается, что они сидели и ждали, когда к ним Дубцова прилетит, со своим свежим взглядом со стороны.
натаниэлла писал(а):Tannit писал(а):В общем, с учетом интереса эриданцев к войду, в их контакте с землянами и накачке технологиями угадывается некая корысть
Корысть? Ну...
У меня создалось впечатление, что эриданцы узрели в землянах нечто, чего нет в них самих и чего сами земляне о себе не знают. Как, например, невосприимчивость к "зову" может быть как минусом, так и плюсом.
В общем, представляется, что эриданцы хотят возложить на землян миссию, которую сами, в силу каких-то врожденных особенностей, не могут выполнить.
А то, что они ребята совсем не простые, и могут спросить со всей строгостью - это понятно.
Образ Тускара, намекающего, что машинка создана для рук, а не щупальцев или звериных лапок, не отпускает.

У этого прибора был прототип или он создан с нуля?
...
натаниэлла:
Добрый день!
Лариса,
рада, что ты вернулась
LarKor писал(а):"хождения" по Горам и в мирных целях на любителя.Но девушки выбрались и эпизод, где их нашел Антоновский уже был.Но далее будет раскрутка полная сюрпризов и для Антоновского,,
на любителя - это мягко сказано

девушкам это совсем не понравилось.
Ну и конечно, Маша понимает, что впереди еще много испытаний. Чем больше она узнает, тем сложнее ее будущее
LarKor писал(а):Маша молчит, но ее Мысли Читают!
Значит, не молчит.
слишком громко думает
LarKor писал(а):надеюсь ,что Иммунитет не подведёт ..далее.
Вольгерду сложно, но он понимает меру своей ответственности. будет делать все, что в его силах. И даже больше
Спасибо за отзыв, дорогая!
*
Марина -
спасибо, что продолжаешь читать этот непростой роман
The Loving Soul писал(а):За девушек очень переживала и волновалась, даже зная, что Вольгерд найдет их относительно здоровыми и целыми.
мне приятно это слышать
The Loving Soul писал(а):Тускару я бы тоже не смогла довериться. Почему он не использовал жесты и игнорировал Машины "пассы" руками?
Вот да! Очень странный товарищ

подозрительный.
может, и нет там ничего криминального, но - непонятно, а значит вызывает опасение
The Loving Soul писал(а):однозначно преследует свои цели (теперь думаю, выжил ли он)
конечно, цели у него были, не просто так он прогуливался по каньону. А вот зачем ему все это - будем разбираться
The Loving Soul писал(а):Плюс загадочный обар, позволяющий перемещаться, что было невозможно.
вот это основная интрига. Кто? Когда и как? И теперь какие силы за ним гоняются - Маша попала в переплет из-за этой штуки, о которой даже не подозревала до поры.
The Loving Soul писал(а):загадочная Дора - новые игроки? Или старые знакомые под контролем инфоргов?
Игррок, наверное, новый, но силы все те же
The Loving Soul писал(а):Мила, конечно, капризничала, но в целом вела себя достаточно адекватно и послушно. А Маша молодец, не терялась, смогла вытащиться себя и Милу.
Думаю, они вели себя достойно. А для Умилы все это вообще подвиг. Маше не мешала, поныла чуть-чуть, а так даже помогала - разве можно ожидать большего?
спасибо за отзыв!
Леди, всех благодарю за сердечки
Таня, спойлер помещу отдельно
...
натаниэлла:
Таня,
Tannit писал(а):. Имела в виду не просто чипирование, а впадение в физиологическую зависимость - экзоскелеты и прочие ништяки
Ну да, этого добра тоже хватает.
Но именно загрузка сознания в недра машины является самым опасным и непредсказуемым моментом в этом раскладе
Tannit писал(а):Даже просто чипирование - уже петля на шее
Петля для рядовых людей, согласна. Но обрати внимание, что элита себе чипы практически не вживляет, разве что по необходимости. А ради "прокаченного образа" - нет, стараются отстраниться.
В условиях, когда машина правит, эти чипы уже представляют очевидную проблему. Не считая сбоев и неправильно просчитанных решений (ошибок), не стоит забывать и про архитекторов цифровой реальности, которые этими машинными чипами и доступами фактически управляют. Просто это уже не условные президенты-короли, а тихие незаметные обладатели нужных компетенций. Их имена не известны широкому кругу. а возможности - огромны
Tannit писал(а):Исходила из тех соображений, что эриданцы ближе к войду, и у них на границах системы болтается множество военных и научно-исследовательских спутников.
Понимаю.
Но наш сигнал - примитивен. Ну что такое одинокая волна? полная ерунда. Годится только для конкретных сообщений конкретному адресату (который не сгинет за эти миллионы лет)
никакие спутники ее не поймают, если в данный конкретный момент не окажутся у нее на пути. А это, повторю, огромная доля везения
мне кажется, с учетом всех этих сложностей, тупо орать, сигналить на деревню дедушке с помощью радиоволн или электромагнитный волн - бесперспективное занятие. Мало того, что эти послания теряются, они еще и требуют специфической аппаратуры для приема и раскодировки. То есть идентичного тому оборудованию, с которого это отправили
Если бы во вселенной была развитая цивилизация, то она бы точно не сигналила никому подобным образом. Они бы придумали что-то еще. Если бы захотели
А тут отправлено с расчетом именно на раннюю стадию развития и примитивизма.
Так что вряд ли изначальными адресатами робжипты являлись. Они-то уже по галактике летают
Tannit писал(а):Подозревала, что египетские пирамиды не просто так, а радиоприемники.
между прочим, мудрая мысль
Нет, пирамид у меня не будет. У эриданцев тоже. Но способ послания как раз и говорит о том, кто должен был принять сигнал. Насколько развитым (или наоборот - примитивным) он должен быть
Tannit писал(а):при незнании условий задачи и сюжетных условностей, возникают вопросы,ответов на которые не будет.
Да расслабься
это всего лишь мои авторские фантазии

вряд ли можно попасть пальцем в небо и угадать их Без предпосылок
Tannit писал(а):представляется, что эриданцы хотят возложить на землян миссию, которую сами, в силу каких-то врожденных особенностей, не могут выполнить.
с точностью до наоборот
Tannit писал(а):Образ Тускара, намекающего, что машинка создана для рук, а не щупальцев или звериных лапок, не отпускает. У этого прибора был прототип или он создан с нуля?
Это уже продвинутая версия. Два ноль или , может даже три ноль.
прототип - был. Но в плохом состоянии.
такой антикитерский механизм на эриданский лад

Хрен поймешь, зачем он и как работает.
Но, видимо, кто-то понял...
Машу, к слову, в Окукан посылали в письме, в музей на другой континент, где идут археологические раскопки. Это не было фигурой речи.
...
Nadin b:
Всем привет!!!
Нат, огромное спасибо за продолжение и впечатляющую картинку алой паутины.
Очень впечатляет, что Вольберг даже во сне не перестает работать. Картинки взрыва, связанного с Машей, и алой паутины, опутавшей Вселенную, описаны так красочно, словно видишь их воочию.
Версия о том, что Дора может быть дефектным Иерархом, мне кажется сомнительной. Слишком разные ранги у Иерархов и "чипированных". Скорее сего Дора - это один из подручных Иерарха, его надсмотрщик над рабами. Но в то же время весьма приближенный. Для столь оперативного реагирования цепочка не должна быть длинной.
...
натаниэлла:
Надя, добрый вечер!
Спасибо за отзыв!
Nadin b писал(а):
Очень впечатляет, что Вольберг даже во сне не перестает работать
Это, скорей, подсознание. Наш мозг никогда полностью не спит, просто сложно без тренировки вспомнить, что ты во сне))
Nadin b писал(а):Картинки взрыва, связанного с Машей, и алой паутины, опутавшей Вселенную, описаны так красочно, словно видишь их воочию.
Спасибо
Это важный момент. Вольге еще пригодится
Nadin b писал(а):
Версия о том, что Дора может быть дефектным Иерархом, мне кажется сомнительной. Слишком разные ранги у Иерархов и "чипированных". Скорее сего Дора - это один из подручных Иерарха, его надсмотрщик над рабами. Но в то же время весьма приближенный. Для столь оперативного реагирования цепочка не должна быть длинной
Логично
Вольгерд с Машей скоро Дефектного вычислят
...
Nadin-ka:
Интересно почему обар работает только в руках телепатов?
Умила не может им управлять, но Маша может, но не хочет.
Боится, что опять попадут не туда? Кстати, этот обар существует в единственном экземпляре?
Итак, обар принадлежит робжиптам, изготовили его земляне, а технология разработана какой-то третьей цивилизацией.
Мама Маши отправилась на встречу с представителями этой цивилизации, она теперь у них и ее не отпускают.
Понятно теперь в общих чертах откуда у Маши способности.
Взрыв случился при испытании обара?
...
натаниэлла:
Надя, привет!
Nadin-ka писал(а):Интересно почему обар работает только в руках телепатов?
Телепатов, голографистов и робжиптов - только они видят невидимые (простым глазом) связи.
Об этом будет подробнее
Nadin-ka писал(а):Кстати, этот обар существует в единственном экземпляре?
Нет, но все равно вещь штучная. Промышленного выпуска нет
Nadin-ka писал(а):обар принадлежит робжиптам, изготовили его земляне, а технология разработана какой-то третьей цивилизацией.
Мама Маши отправилась на встречу с представителями этой
Да. Примерно так и есть, но есть и нюансы
Nadin-ka писал(а):
Понятно теперь в общих чертах откуда у Маши способности.
Взрыв случился при испытании обара?
В точку
Самого первого образца, который не заработал
Спасибо за отзыв!
...