Литературный конкурс "Антиутопия"

26 Мар 2013 20:26

Advocatus Dei писал(а):

А вот сигару в руках Элен ни былиной, ни к сказкой объяснить невозможно.

нет ничего невозможного для человека с интеллектом, как говорила секретарша Верочка своей начальнице Людмиле Прокофьевне.
Даже зайца можно научить курить.
Сигару

Цитата:

Придется довериться автору, который назвал свое произведение фэнтези

видимо да.
как сказала О.Громыко, это в жизни все считают, может лошадь летать или нет?
а в фентази, я сказала, что летают, значит - собрались , построились и полетели! (с)

_________________

26 Мар 2013 20:42

Руста писал(а):

Приостанавливается, зажав в руке очередное послание

Руста писал(а):

Спасибо за твои отзывы, Рози. И, конечно же, за голоса)) Ждем, когда ты озвучишь остальные, но у меня еще и вопрос: а ты выскажешься по всем конкурным работам или только по тем, за которые будешь голосовать?

Присоединяюсь))) Розик, очень бы хотелось увидеть твои отзывы на все работы

Вообще тихо что-то) Читают все, что ли?

Мир не такой...

_________________

26 Мар 2013 20:45

Автор рассказа "Мир не такой, каким кажется писал(а):

По моей идее, даже пребывая во сне, люди стареют и умирают. Для того, чтобы сохранить генофонд, было принято решение «выращивать» новое поколение из пробирки, а потом размещать их в Центре сна.
После катастрофы прошло больше 100 лет, поэтому Рина не могла ничего видеть. Откуда же сон? Мне казалось, если ученые сумели погрузить людей в сон, «выращивать» новое поколение, поддерживать жизнеспособность людей во сне, то им не составит никакого труда подвергнуть спящих людей гипнозу, навеяв им общий сон.
Для чего это делается? Считается, что лекарство когда-нибудь будет найдено, значит, люди проснуться. Без воспоминаний начался бы хаос. Люди могли сойти с ума, значит, все труды были бы напрасны – планета бы все равно вымерла.
Как создается общий сон? Все компьютеризировано. Один город – один Центр сна (именно поэтому такое название, а не потому что люди спят).
Почему я это все не написала? Просто мне очень нравилась форма рассказа, а если писать все, что я придумала, ломается структура. Увы, теперь я понимаю, что стремление сохранить форму было в ущерб содержанию.

И вот она Матрица Smile

))
Спасибо за ответ, автор!
_________________

Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте?

26 Мар 2013 20:49

Цитата:

можно отчетливо разглядеть признаки двух разновидностей эпоса – сказки и былины

да хоть сонета и эпиграммы))))
Вот честное слово, не важно, что кто-то где-то разглядел какие-то признаки, гораздо важнее, что почувствовал читатель и как он проникся тем, что прочел. Каждый читатель. И если разные читатели увидели разные вещи, а автор имел в ввиду совсем иное, то, значит, автору не удалось донести свою мысль до читателя. Я так это понимаю.
А вот когда у читателя появляются ассоциации, какие были у автора, когда он творил, то это высший пилотаж, на мой взгляд. И тут совсем не важно в каком жанре это написано, и тем более, ни кому не придет в голову выискивать какие-то признаки. Не так ли?
_________________

26 Мар 2013 20:54

Lady Elwie писал(а):

встречайте, уважаемые.. Сам!

Ох!

Нет слов, не знаю даже, что еще добавить, кроме того, что после такой защитной речи немножко завидно стало (тоже хочу, уважаемый адвокат, а можно устроить? Embarassed

).

Руста писал(а):

Конти, справляйся с ней скорее. Никакие упреки и споры не должны портить тебе настроение, потому что все настоящее находится по другую сторону экрана. И вот там у тебя пусть все будет хорошо. Желаю)) Всем))

Руста, справилась. Laughing

Ты что, сутки - это для меня много. Только вот отзывы никак не пишутся, а я еще только половину прочитала... нет, меньше. Embarassed

Но зато я сегодня досмотрела последнюю серию аниме и все, возвращаюсь к антиутопии написанной, а не нарисованной. Wink

Только если авторы не отвечают нам, то и писать-то не хочется даже. Sad

Так что вот иногда всерьез задумываешься, что к концу конкурса угадайки перегорают, может, и не интересно становится отзывы читать? Может, и писать не надо... (во запугала-то Laughing

).
Так что, авторы, отвечайте, опровергайте, спорьте! У вас такой защитник! Это я снова о многоуважаемом адвокате вспомнила.

Petrika писал(а):

И поняла, что для многих авторов сам факт, что отзыва приходится дополнительно просить, уже унизителен. Разве я имею право ставить человека в такое положение?

Полностью согласна. И как автор, и как типа критик. Laughing

Поэтому...

Petrika писал(а):

Если кому-то действительно не хочется, чтобы я писала отзыв на его рассказ, то он может с чистой совестью отписаться об этом организаторам.

Такой подход действительно хоть и не идеальный, но более спокойный в плане возникновения споров. Так что все мы с нетерпением ждем хоть пары слов по своим рассказам. Даже если и сильно критических. Wink

Руста писал(а):

И ведь это тоже труд - отыскать ошибки, скопировать их, предложить вариант исправлений или замены.

Ой, да и какой кропотливый! Не завидуя я редактором - у них мерзкая работа, которая постоянна ставить в рискованные ситуации и вероятность нарваться на конфликт с автором. Я вообще поражаюсь девочкам - Оле, Арвен, Яните, - которые еще выискивать успевают наши помарки и ошибки.

whiterose писал(а):

И для меня, как для читателя, в общем-то, не важно даже, кто войдет в тройку призеров, потому что каждый рассказ этого конкурса достоин похвалы. У кого-то получилось удачнее, у кого-то менее, но самое главное достоинство представленных работ, это то, что в каждой из них заложена мысль.

Вообще, если честно, из прочитанных мною рассказов нет ни одного, по которому я бы могла категорично сказать, что не понравилось все. Есть и минусы, и плюсы в каждом, и труд автора и вложенная душа в каждом видится.

Руста писал(а):

Мне лично хотелось бы услышать твое мнение обо всех рассказах. А уж авторам тем более)) Услышим?

Просим...

Sania писал(а):

Вообще тихо что-то) Читают все, что ли?

А вариант спять, уставшие за день? Laughing

Что-то я сегодня добрая. Пойду почитаю рассказы, пока такое настроение. Laughing

26 Мар 2013 21:45

» Ответ автора "Между прошлым и будущим"

и снова.. почта!

ОТВЕТ АВТОРА РАССКАЗА "МЕЖДУ ПРОШЛЫМ И БУДУЩИМ"

для Peony Rose, Fleur-du-Bien и Конти

Цитата:

Хотелось бы выразить благодарность всем, кто оставил комментарии и прочитал мою историю.

Peony Rose писал(а):

Слабенько, автор. Набор стандартный – Великий Инопланетный Разум и Избранная. Он, конечно, прилетел в основном ради Нее. Она – кто б сомневался – провидит будущее, страдает от непонимания и рвется ввысь, в сияющие дали. Только попадет она не совсем туда, куда хотела. Судя по всему, Разум ей уготовил участь подопытного зверька – посадит куда-нибудь, даст пару да и благословит размножаться. Он жеж типа бог.
Не нравится мне героиня, ой, не нравится. Продажная девица оказалась, тщеславная и пустенькая. А Гелиос так и вообще из картона вырезан. Мировая катастрофа, как я подозреваю, не более чем повод для их роковой встречи. Короче, это не антиутопия – это посредственный ЛР.

Признаться, часть вашего комментария поставила меня в тупик. Могу согласиться с тем, что идея далеко не новая и сложная в плане того, что смысл многих поступков остается не прописанным. Отсюда додумать можно очень много всего. Но все же... По тексту нигде не написано, что героиня Избранная, да и сама я ее таковой не считаю. Но вначале указанно, что герой прилетел не из-за нее, а даже более того, не знал о существовании девушки и встретил случайно. Его цель - спасти людей, пусть не всех, а, скажем, третью часть или небольшой городок в 200 тысяч, а Лира, предвидение которой можно использовать, всего лишь бонус. На счет ЛР... Задумалась сильно, потому как присущую этому жанру историю любовных отношений так и не нашла. Ни слова о романтике, любви или влюбленности. Если уж герой Высший Разум, то вряд ли его заинтересуют внешние данные героини, будь то грудь и милое личико. Власть героя в его далеком мире держится на его уникальной способности. Именно талант к предвидению он и видит в Лире. Не девушку, а возможность усилить власть, с ее помощью заглядывая в будущее. К тому же, в моем понимании, ЛР не вяжется с вашим предположением о том, что героине в итоге уготована участь подопытного зверька.
Катастрофа рассматривалась не только в качестве причины для посещения героем земли. Я хотела как можно ярче показать масштаб изменений, чтобы читателям проще было представить мир. Важно было передать жизнь людей во время глобальных и необратимых изменений. Как видно из текста, люди гонят от себя мысли, которых боятся, потому что никто не хочет верить в то, что однажды этого мира может не стать. Люди стараются жить так, как прежде. Власти призывают к порядку и рассказывают о том, что ученые решают проблему. Понятно, что работают больницы (та же психушка, где была героиня), радиостанции, которые и прогноз погоды поведать могут, и новости рассказать. Даже дядя героини обычным рейсом летит в Нью-Йорк. Здесь нет хаоса, как после использования ядерного оружия. Но оружие и не нужно. Очень частые землетрясения и цунами, скачки температур, когда ночью зима, а днем лето, и так превратят города в пыль. Пусть не так быстро.

Fleur-du-Bien, спасибо вам за комментарий. Постараюсь ответить на ваши вопросы.

Fleur-du-Bien писал(а):

Во-первых, то, как Лира просит у дяди таблетки, а он ей отказывает, наводит на мысль, что дядя – в какой-то степени надзиратель для девушки и держит её под своим контролем. Но, как потом оказывается, Лира пользуется полной свободой передвижения по городу. Что же ей мешает самой купить нужные лекарства? Или же попросту дождаться, когда её единственный родственник уйдёт из дома по каким-то своим делам? Но дальше читателям предоставляется информация, что дядя улетает в Нью-Йорк, т.е. оставляет племянницу совсем одну. Зачем тогда эти намёки в начале рассказа, что для Лиры нет разницы, в сумасшедшем ли доме она или в доме дяди, поскольку везде её контролируют? Кажется, дядя вовсе и не стремится к этому.

Начну с лекарства. Девушка наглоталась сильного снотворного, которое нельзя купить без рецепта. Она пыталась объяснить это тем, что просто хотела спокойно уснуть. Расстройство сна и не так способно повлиять на психику, а тут еще и видения. Для дяди девушка часть семьи, которую нельзя не любить. Но для него она неадекватная (здесь я осознанно сгущала краски, показывая, что Лиру все такой считают, не желая разбираться в сути проблемы). В какой-то степени дядя не знает, как вести себя с племянницей, боится ее и за нее. С одной стороны она не опасна для общества, ей не нужно объяснять, что вскрывать вены нельзя, а с другой на ней висит ярлык девушки из сумасшедшего дома. Разницы между домом дяди и больницей Лира не видит из-за того, что ее не понимают и не поймут ни в больнице, ни дома.

Fleur-du-Bien писал(а):

Далее происходит встреча с Гелиосом, в ходе которой он понимает, что эта девушка обладает определёнными способностями и предлагает ей выбор. Лира решает, что хочет вершить судьбы. А в чём её возможность вершить судьбы?

Если видишь будущее, к примеру, смерть дяди, то можно попытаться избежать этого. Попросить его не лететь или придумать уловку, чтобы остался. Это изменило бы его судьбу. Так можно вмешиваться в ход многих событий.

Fleur-du-Bien писал(а):

И зачем Гелиос прибыл на Землю? Посмотреть на неё перед глобальной катастрофой?

Мое упущение. Основная цель затерялась среди событий парой строчек. Герой спасает людей, чтобы найти для них другую планету.

Fleur-du-Bien писал(а):

И вот здесь мне хотелось бы задать Вам последний вопрос: а где антиутопия?

И это самый сложный вопрос. Я не рассматривала антиутопию в качестве политического режима.
Я взяла за основу наш мир и постаралась сгустить краски, показав общество, которое пытается жить во время катастрофы (здесь привычные смотрелся бы апокалипсис ядерного значения, а не природного, но тут выбор в пользу более понятной мне катастрофы с научной точки зрения). Это общество разрушается изнутри. Людьми правит страх, нежелание признавать очевидную гибель планеты, безразличие к проблемам друг друга. Они способны обвинить Лиру в безумстве, отправить в лечебницу, лишь бы не слышать о том, что мира скоро не станет. Убедить ее, что видеть будущее не просто ненормально, а проклятие.
В то время как для героя его способность - это залог власти, признаваемой его расой.
В нашем мире, будучи золотой серединой, очень легко осуждать отклонения от нормы, не всегда осознавая, к гениальности или безумству ведут эти самые отклонения. Лира и ее дар не были бесполезными для землян, но люди сами отнеслись с негативом к тому, чего не поняли.

Конти большое спасибо вам за такой отзыв. Очень приятно осознавать, что вам понравилась описание мира и не вызвали открытого негатива образность и сложные предложения. Признаться, от тяжелых конструкций и емких предложений пытаюсь избавиться давно, но привычка зачастую сильнее. Со сравнениями еще хуже, потому что у меня образное мышление, не всегда логичное, правда.

Конти писал(а):

Герой, конечно, интригует, но так тонко интригует (в смысле, не интриги плетет, а вызывает во мне интерес). Что-то в нем неуловимое, чего я не смогла уловить, но это есть и это привлекает.

Вы правы, я старалась оставить недосказанность. Не хотелось открытым текстом писать о том, что герой вовсе не заботливый разум, которому хочется в первую очередь помочь Лире. Он видит в ней дар к предвидению. Причем героине кажется, что она делает свободный выбор, собираясь "приручать талант" и доверяя герою. Но на деле выбора нет, она игрушка, вещь.

_________________

26 Мар 2013 23:36

Ожидание весны

– описание мира, его оригинальность:
На мой взгляд, мир очень оригинален. Наверное, в первую очередь той атмосферой, где разруха постапокалипсиса сплетается с более развитыми технологиями. По кусочку выстраивается достаточно интересная картина. Сам город кажется живым, напоминает своеобразную вариацию ада, не принимающего героев, что приводит их к безумству, а Алису даже к суицидальным наклонностям. Причем сложилось впечатление, будто сам это город не хочет, чтобы в него вдыхали жизнь. Будто ему нравится отторгать все больше жителей, тем самым их убивая.

– логичность повествования:
До момента с котом Васей все казалось достаточно простым. Потом пришлось перечитать начало, чтобы уловить детали. Логичности здесь мало, но в данном случае, как по мне, это плюс. Нужно додумать и понять самой то, что остается где-то между строк.

– персонажи: их колоритность и реалистичность:
Образы вышли достаточно яркими и необычными. Особенно разговорами и ожиданием этой самой весны, словно она, действительно, несла что-то жизненно необходимое не только им, но и всему миру в целом. Возможно, единственное, где герои показались мне нереалистичными, это обряд, смысл которого вроде и понятен... Хочется только спросить выбор подношений осознанный? Морепродукты, яблоки и виноград что-то собой олицетворяют?

– литературность: стиль и грамотность:
Не сказала бы, что язык сложный, скорее построение предложений и обилие прилагательных позволяют четче представить картинку мира, почувствовать ее. Но иногда их становится так много, что невольно приходится замедлить темп чтения.

- субъективное восприятие – нравится или не нравится:
Нравится за счет той оригинальности, которая присутствует не только в идее, но и в манере ее изложения.
Мой голос однозначно ваш. Спасибо

_________________

by moxito

27 Мар 2013 12:47

» Ответ автора "Ожидание весны"

(С письмом в руке торопится к читателям "Антиутопии. И вдруг прямо перед ней...")

(Вздыхает) Здравствуйте, дорогие друзья. Если утро начинается с черной кошки, день, как говорится... А, что, если мне никуда не торопиться, а начать нашу передачу прямо здесь, на этом самом месте? И начнем мы ее, естественно, с ваших кошек... ох, ну конечно же, с ваших писем! Раз программа называется «Утренняя почта». Для вас... эээ... для нас ваши письма – это витамины, это кислород, это чудодейственное лекарство, это живая вода. Вы нас... их покритикуете, мы сделаем необходимые поправки, ну то есть передадим им ваши критические замечания – и конкурс от этого становится только лучше. А это хорошо и для нас, и для вас. Ну, например, написала Кристина отзыв на рассказ «Ожидание весны», а вот уже и ответ ей... и вам:

ОТВЕТ АВТОРА РАССКАЗА "ОЖИДАНИЕ ВЕСНЫ"

Цитата:

Библиотекарше

Итак, во-первых, хотелось бы сказать спасибо за отзыв. Вообще я как автор благодарен всем отзывам, даже если они критические. Некоторые мои ответы - злая ирония, но прежде всего над самим собой, но это лирика. А теперь ответы на вопросы:

1. Морепродукты - кошки любят. Фрукты - олицетворение теплых летних дней и всего того, чего так не хватает зимой. И еще некоторые кошки с удовольствием кушают и яблоки, и виноград. А некоторые даже блинчики.

2. Нереалистичность героев во время обряда - так и планировалось. Именно тут начинается четкое разграничение того, что главные герои не те, кем казались изначально. Просто перед написанием рассказа пришлось прочитать много всего про антиутопию и миры, герои, действия героев были во многом похожи. Поэтому автор решил немного выйти за рамки жанра и пофантазировать на тему: "А что если бы случилось так?". Опять же после написания рассказа... уже потом, когда он был опубликован на конкурсе - автор вспомнил Рэя Бредбери. У него тоже было что-то похожее, но в ином стиле и с совсем иным финалом. Вообще приятно, когда ты не читал каких-то великих авторов, но потом тебя сравнивают с ними и что-то в их образе мыслей находишь родственное. Ведь писатель это не попытка стать оригинальнее других, эпатаж и еже с ним, а образ и ход мыслей.

А так же пользуясь случаем, хотелось бы сказать всем критикам спасибо, даже если критика не совсем приятна авторам. И если авторы ерничают в ответ, зло иронизируют и передразнивают критика, то это не значит, что нужно отказываться от написания дальнейших отзывов. Уважаемые критики, вы - критики, а следовательно будьте готовы к разным неожиданностям от наших авторов. Это норма. Тем не менее спасибо всем, кому конкурс не безразличен, как и творчество наших авторов.

А в заключение для автора "Ожидания весны", всех его читателей, а также кота, повстречавшегося сегодня мне по дороге, мы передаем

Песню Черного Кота

_________________

27 Мар 2013 16:01

Золотые руки

Руста, Оксана, Конти, спасибо вам за ваши слова. К сожалению, я не смогу написать отзыв на каждый рассказ. Sad

У меня просто очень большая проблема сейчас со свободным временем. Единственное, что постараюсь сделать, написать буквально по строчке о каждой работе, не заглядывая в текст. Такое остаточное впечатление: что запомнилось. Иногда это бывает не менее любопытно.
У меня произошел очень интересный случай с рассказами из «Зноя». Там были споры, дебаты, накал страстей… а вот сейчас прошло полгода и знаете, в памяти остался тот рассказ, про который я даже не могу сказать, что проголосовала. Не помню: отдала ему голос или нет. А он вдруг заиграл. И оставил позади себя все те, за которые я точно помню, что голосовала. И это оказалось очень неожиданно для меня, зато наглядно в том плане, что в чем-то наш выбор - состояние души на данный конкретный момент времени. Есть вещи, которые быстро восхищают, но так же быстро гаснут, а есть те, что не отпускают.
_________________

Он любил ее пальцы своими переплести
И укрыть их другой ладонью.

27 Мар 2013 18:52

» Ответ автора "Ожидание весны"

Интересное наблюдение, Рози)) Тогда, выходит, я правильно делаю, что пока не голосую. Пусть пройдет еще немного времени, я открою страницу голосования, пробегусь по заголовкам и поставлю галку на тех, что оставили такое вот послевкусие, о котором ты сейчас рассказала. Посмотрим, что из этого выйдет))

Ну а сейчас снова ответ автора, только на комментарий в самом рассказе. И я, конечно же, отправлю ссылку на это сообщение читателю в личку))

ОТВЕТ АВТОРА РАССКАЗА "ОЖИДАНИЕ ВЕСНЫ"

Dawn

_________________

27 Мар 2013 19:15

спасибо большое за ответ.

Цитата:

НЕ стоит описанный мир сравнивать с существующим сегодня, ибо эти миры разные.

с этим утверждением не могу согласиться, хоть Вы и автор) простите. дело в том, что всё, что является плодом человеческой фантазии так или иначе заимствуется из нашего мира. Так уж мы устроены, что не можем выдумать вселенную, совершенно от неё отличную. поэтому и сравнения логичны. но я не настаиваю. это сугубо моя точка зрения

27 Мар 2013 23:40

Dawn писал(а):

дело в том, что всё, что является плодом человеческой фантазии так или иначе заимствуется из нашего мира. Так уж мы устроены, что не можем выдумать вселенную, совершенно от неё отличную. поэтому и сравнения логичны.

А как же тогда весь опыт мировой фантастики (особенно космоопер), которая как раз и строится на придумках вселенных, разумов и законов с отличными от наших логикой, устройством и прочим?
_________________

Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте?

28 Мар 2013 0:17

Dawn писал(а):

например? в большей или меньшей степени они же основываются на нашем опыте

Да хотя бы "Город" Саймака, если навскидку.
На опыте, согласна - потому что сложно выдумать нечто, неописуемое привычными категориями, но скорее от противного, а не чтобы было похоже на наше привычное.
_________________

Когда мне сложно и я не знаю, как поступить,
всегда себя спрашиваю: как бы поступил Бэтмен на моем месте?

28 Мар 2013 0:25

Bad girl писал(а):

как же тогда весь опыт мировой фантастики

Ну, Таша, ты хватила! Это даже не всем из великих удалось.

А я опять с новыми впечатлялками. Но прежде кое-что о старых впечатлялках.

Перечитав «Ожидание весны»…

Ну ладно, поплакала, и перейду к новым впечатлялкам.
Вот не знаю, автор, стоит ли вам ходить под спойлер…

14. Между прошлым и будущим

Интересная история, хотя она больше напомнила мне слово «апокалипсис», чем «тоталитарный режим». А кстати, что-то я этого режима по рассказу и вовсе не припоминаю. Если не считать расу Высших за его представителей. Но вроде как не подходят, слишком благостные они для этого.

Прочитала я рассказ с удовольствием, и даже, я бы сказала, с азартом. Автор, внимание: В целом рассказ мне ПОНРАВИЛСЯ (я про сюжет). А вот мой азарт автора вряд ли порадует, потому что он наверняка на другой эффект рассчитывал. Язык у автора образный, яркий, наполненный красивостями, даже с перебором (как говаривал Козьма Прутков – «не говори красиво»). И очень тяжёлое построение фраз. Так вот, я с азартом перечитывала почти каждое предложение по нескольку раз, пытаясь въехать в смысл и понять, к кому-чему относится тот или иной причастно-деепричастный оборот, и согласуются ли при этом между собой падежи и окончания. Ясно, что всё это в ущерб общему впечатлению. Можно было просмотреть рассказ по диагонали, вычленяя основные моменты сюжета, но я хотела прочитать добросовестно. Зато сколько вопросов!

Отзыв получился на три километра длиной, так что я, немножко подумав, решила его несколько сократить, оставив только кое-что, дающее представление о появившихся у меня вопросах и проблемах, и могущее помочь автору разобраться, если у него вдруг появится такое желание, в чём именно состояли возникшие у меня при чтении рассказа трудности восприятия, слегка помешавшие мне в полной мере насладиться изысками авторского стиля и, вследствие этого, чуть-чуть смазавшие общее приятное впечатление от рассказа. О, как…

Ну, в принципе, автор может дальше и не читать, а просто посылать меня лесом, как положено в таких ситуациях, я уже прихватила лукошко на всякий случай.

Автору на ушко

Ну всё… Выдохлась я. А думала, что рассказ небольшой…
_________________

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на злобу. В.Скотт
Маленькая Шотландия

28 Мар 2013 1:18

Алюль по секрету Smile

_________________

28 Ноя 2024 11:40

А знаете ли Вы, что...

...Вы можете начать заново старый опрос в теме на форуме, сохранив результаты предыдущего. Подробнее

Зарегистрироваться на сайте Lady.WebNice.Ru
Возможности зарегистрированных пользователей

♥ Нам понравилось:

В теме «Смешные картинки»: [img] читать

В блоге автора Юлия Прим: Кара для Кира. Глава 5.3-4-5

В журнале «Little Scotland (Маленькая Шотландия)»: Шотландские сладости. Часть 1

Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме