Одуванчик:
17.05.11 22:16
Listik писал(а):Хочется! Очень хочется! А есть перевод?
Да нет, Листик. Нет его!!!

Это я так, раздражаю всех.

Сама очень хочу почитать. Вот появились отзывы TiaP на непереведенные романы. Так я теперь вообще места себе не нахожу.
Listik писал(а):Серена из страдающей, запуганной женщины превращается в свободную, умеющую (или, по крайней мере, стремящуюся научиться) постоять за себя. Было бы странно для романа, если бы ее образ развивался как-то иначе и к концу книги она осталась все той же запуганной мышкой. И Фрэнсис лапочка, именно он помогает ей измениться, поверить в себя (не каждый мужчина будет этим заниматься). А то, что он оказался девственником - всяко бывает, даже интересно для разнообразия. Собственно, это и объясняет его консультации с Бланш, которые протекают вполне в рамках приличия.
Полностью поддерживаю!!!
Listik писал(а):у меня вообще сложилось впечатление, что тебе роман не понравился из-за Бланш
И почему ее многие так не любят? А мне она НРАВИТСЯ.
Listik писал(а):Не знаю, меня из романа в роман образ Николаса раздражал все больше и больше.
А по мне, - отличный образчик мужчины. Только напрягло, что он Сент-Рейвена не хотел "посвятить" в плуты. Ну, это так, пустяк.
Listik писал(а):а реальной помощи практически нет
Ну как же. А Дариусу ж китайца своего дал в помощь по борьбе с наркозависимостью.
...
Инет:
18.05.11 09:14
Одуванчик писал(а):Инет писал(а):
В этом романе появление на сцене Бланш меня уже не раздражало
Вот то-то.
Совсем не в том смысле как тебе показалось, дорогая.
Мне Бланш как не нравилась так и не понравилась до последнего шага. Этот персонаж автор ввела, по-моему для раздражения таких непродвинутых читательниц как я.
Бланш я приняла просто по той причине, что её приняли шалопаи, поскольку в неё влюбился один из них. Но сама по себе она мне вообще не нравится. Я не увидела в ней дамы, достойной Хэла, но любовь иногда слепа. Я не видела на протяжении всех книг с упомянанием о Бланш, что она пытается себя изменить под то общество, в которое её вводят: мол, принимайте такую, какая есть -белую голубку, проститутку с прошлым. Чего только стоит её появление в романе "Счастье пода запретом", когда Фрэнсис отправился к Бланш за советами , о том как вести себя с женой. И что же она: она повела себя очень логично для человека её образа жизни:
Цитата:
Бланш встала.
— Значит, ты решил переспать со мной? Да, Френсис?
Он резко встал и заходил по комнате.
— Боже, нет!
— Отлично. Потому что я по своему очень верна Хэлу. Но я могла бы подыскать тебе другую партнершу. И опытную, хорошую.
Я в этом увидела, что она готова была лечь с ним, вроде бы как помочь парню освоить науку, а если с ней не хочет - пожалуйста, любую другую шлюху ему приведёт - это женщина, которую тащат в приличное общество, которой протянули руку дружбы, которая, я так полагаю, должна оставить свою предыдущую работу по ублажению высшей аристократии и начать новую приличную жизнь, выйти замуж за хорошего парня, войти в круг его друзей и жён и пр... Где ж её порядочность по отношению к своему последнему поклоннику? к его друзьям, к их жёнам?
Разве она оказалась добра к тем кто добр с ней?
Цитата (от Хэла):
Видишь ли, каждый из нас живет в своем собственном мире, у каждого своя семья, свои друзья, понимаешь? Многие из нас никогда не выходят за пределы своего круга. Когда же приходится столкнуться с другими людьми, возникают трудности. Вот мы с Бланш, например… Она давно уже вхожа в светское общество, но все таки она совсем другая. Иногда мне кажется, что мы с ней совершенно не понимаем друг друга, словно говорим на разных языках. Я, конечно, хочу, чтобы она выучила мой язык, но с какой стати она должна это делать? Все равно что требовать от ирокезов или французов, чтобы они заговорили по английски.
Цитата от Бланш:
– Возникнут трудности. И не говори, что я тебя не предупреждала. – Бланш повернулась к Джейн: – Я вела не очень то праведную жизнь, и это еще мягко сказано. Вы должны это знать.
Дженси захотелось рассказать ей про Хаскеттов, но она, конечно же, сказала совсем другое:
– Для меня все это не имеет значения. Я желаю вам обоим счастья.
Бланш улыбнулась:
– Саймон Сент Брайд, вам повезло. – Она повернулась к Хэлу: – Но что нам делать с твоими близкими? Как же мать, сестра и ее семья?
– Если они откажутся нас принимать, будем их избегать. Но у меня есть туз в рукаве. – Он потрогал свой пустой рукав. – Они одобрят почти все, чтобы облегчить мое трагическое положение.
Цитата из "ИС":
Мара вспомнила про Хэла и Бланш и рассказала об их проблеме остальным.
– Ты права, – сказала Серена. – Мы должны что то сделать.
Лауру, казалось, – одолевали сомнения.
– Но ведь Бланш наверняка многие видели сначала с Люсьеном, а потом и с Хэлом.
– Повесы ввели меня в общество, – сказала Серена, – хотя мой первый муж и впутал меня в некоторые сомнительные дела. Но ни один из тех, кто имел к этому отношение, не подумал вспоминать о моем прошлом. Мало найдется людей, которые захотят оскорблять повес.
– Но ты по крайней мере была замужем, – заметила Лаура. – Разумеется, я хочу помочь Бланш, но как будет ужасно, если все пойдет не так, как мы того хотим, и общество ополчится против нее!
– Но ведь Бланш не переходила от мужчины к мужчине, – запротестовала Серена.
Маре пришло в голову, что Серена не совсем в курсе того, как Бланш начинала свою карьеру.
В другом романе Бланш упонинается как соавтор Бэт какой-то пьесы о женщине, т.е. та же продвинутая Бэт работает над её новым образом, для того, чтобы её приняло общество, её ведь опекают такие титулованные особы и их титулованные жёны.
Наконец-то, она принята обществом ("ИС"), читает отрывок из пьесы, актриса она превосходная, даже сам Велингтон ею восхищён, а в прошлом был тоже очень близко знаком.
Я всё думала: ну для чего после всех усилий компании шалопаев автор опять упоминает о прошлом Бланш? Может быть потому что оно неразрывно с настоящим и будущим , не уйти от него, не зачеркнуть.
Но, кроме всего прочего, я считаю, что Бланш по отношению к тем людям, которые принимают в ней участие, не отвечает им тем же, просто принимает всё как должное. Здесь, конечно, можно понять некоторых жён, им легче было принять Бланш в круг жён шалопаев - ведь у них в прошлом были свои тёмные стороны, но даже Серена чище мыслями, чем Бланш.
Я не увидела в Бланш личности, заслуживающей Хэла и того общества, в которое её ввёл Хэл, не верю в её искренность и преданность.
Я просто приняла выбор шалопаев, поскольку симпатизирую им всем, даже Люсьену. Надо отдать должное, мне не попалось ничего, говорившее о том, что он хоть как-то пытается сам вспомнить их старые отношения. Но понимаю, что он не мог пресечь отношения между Бэт и Бланш из-за Хэла и только из-за него.
Ну а Бэт - это дама с далеко продвинутыми представлениями о жизни - я не настолько продвинута, чтобы даже понять её, с любовницей мужа, даже бывшей, не смогла бы общаться, а тем более дружить и творить вечное - нет! Без этой части себя, она была бы мне симпатична.
Одуванчик писал(а):Но она была так органична в компании плутовских жен.
По-моему жёны все были под стать своим мужьям, даже дамский угодник Люсьен заслуживает продвинутую Бет, постоянно, напоминающую ему о бывшей любовнице.
Я сейчас читаю про Кона, странно, почему про шалопая роман не вошёл в основную серию.
...
Одуванчик:
18.05.11 21:33
Инет писал(а):Совсем не в том смысле как тебе показалось, дорогая.
Инет писал(а):Цитата:
Бланш встала.
— Значит, ты решил переспать со мной? Да, Френсис?
Он резко встал и заходил по комнате.
— Боже, нет!
— Отлично. Потому что я по своему очень верна Хэлу. Но я могла бы подыскать тебе другую партнершу. И опытную, хорошую.
Я в этом увидела, что она готова была лечь с ним
А я, наоборот, - как раз и увидела, что теперь она верна Хэлу.
Инет писал(а):а если с ней не хочет - пожалуйста, любую другую шлюху ему приведёт
Ну надо же было помочь мужчине.
Инет писал(а):Я всё думала: ну для чего после всех усилий компании шалопаев автор опять упоминает о прошлом Бланш? Может быть потому что оно неразрывно с настоящим и будущим , не уйти от него, не зачеркнуть.
Естественно. Ну не может Бланш быть леди. И все тут. Автор показывает нам, что соединение двух миров иногда возможно. Это видно как раз на противоположностях. Что было бы интересного, если бы Бланш вдруг стала такой как все. Кстати, таких сюжетов - пруд пруди в ЛР. Про куртизанок и герцогов. Но почему-то на них никто не зацикливается. Наверное героини превращаются в банальных леди-герцогинь. И ничего интересного. А наша то Беверли как нас раздразнила своим персонажем? Какая вокруг Бланш полемика. Вот это она умеет. Вспомнить только пресловутого Николаса с Элинор и их ребенка...
И вообще есть же в конце концов фильм "Красотка", которым некоторые люди так восхищаются. Да что уж Бланш хуже героини. Почему то современные варианты мы принимаем.
Инет писал(а):По-моему жёны все были под стать своим мужьям, даже дамский угодник Люсьен заслуживает продвинутую Бет, постоянно, напоминающую ему о бывшей любовнице.
Это ты точно подметила. Все пары сложились.
Инет писал(а):Я сейчас читаю про Кона, странно, почему про шалопая роман не вошёл в основную серию.
Он же сам говорит, что больше был связан дружбой со своими детскими товарищами нежели с плутами.
...
Инет:
18.05.11 22:33
Одуванчик писал(а):Что было бы интересного, если бы Бланш вдруг стала такой как все. Кстати, таких сюжетов - пруд пруди в ЛР. Про куртизанок и герцогов. Но почему-то на них никто не зацикливается. Наверное героини превращаются в банальных леди-герцогинь. И ничего интересного. А наша то Беверли как нас раздразнила своим персонажем? Какая вокруг Бланш полемика. Вот это она умеет.
Не моя тема. Да и какая полемика вокруг Бланш? - оно этого не стоит. Персонаж, конечно, выдержан от начала до конца: принимает внимание к себе как должное, ничего не давая взамен.
Одуванчик писал(а):Почему то современные варианты мы принимаем.
Кто как. Я не принимаю. Не моя тема.
Одуванчик писал(а):Он же сам говорит, что больше был связан дружбой со своими детскими товарищами нежели с плутами.
Про его друзей пока нет перевода? Очень интересный персонаж Хоук.
Я роман дочитала. В принципе неплохо, местами очень меня растрогала героиня, да и Кон почти убедил, но вот его жервтенность, по-моему неуместна. Получается так, что если бы письмо Анне ушло, он расстался бы со Сьюзен. Жалкий конец, не ожидала я от него такого. Понравился Дэвид. Интересна была интрига с Бэл и графом. Но в общем-то концовка мне смазала впечатление.
Теперь уж , наверное, прочитано всё переведенное про шалапаев.
...
Virgin:
19.05.11 01:09
Пока пропущу полемику насчет Бланш. Я не в курсе, что это за дамочка. Наверное, к счастью.
Инет писал(а):Ну так и попереводила
Не тот уровень.
Одуванчик писал(а):Инет писал(а):black_angel писал(а): а какой у тебя был снотворным?) "Возвращение повесы"
Я, когда бралась за этот роман, представляла уже море удовольствия: захватывающий сюжет, прекрасные герои, много тайн и т.д. А потом... тоже чуть не уснула. Намудрила наша Беверли. А у меня такие надежды были на этот роман.
Я передумала тогда его читать в ближайшее время.
Инет писал(а):"Искра соблазна"
Этот роман -очень удачное завершение серии.
И снова замечательный отзыв! Спасибо!
Инет писал(а): В этом романе появление на сцене Бланш меня уже не раздражало: кто я такая, если её приняли все без исключения и оговорок герои этой серии, к тому же в этом романе не было провокаций на тему каких-либо сюсюканий с Бэт или разговоров с Люсьеном - общество, созданное автором Бланш приняло и полюбило.
Ты уже смирилась?
Инет писал(а):В общем, как я не страдала над некоторыми романами этой серии, по итогу прочитанного у меня сложилось очень благоприятное впечатление о серии в целом.
Компания мальчишек из приличных семей пронесла свою дружбу и верность через годы испытаний и потерь. Эта юношеская привязанность переросла в настоящую братскую любовь. С годами компания шалопаев несмотря на потерю двух друзей расширилась благодаря любимым жёнам, которые легко вписались в это братство и наполнили его заботой и беззаветной любовью, сделали своих мужей счастливыми, подарили им детей и новых друзей. Вся эта история действительно интересна как про всех, так и про каждую пару в отдельности, несмотря на какие-то эксцентричные или слишком продвинутые выходки персонажей.
Мне понравился и заключительный роман и серия в целом.
Так если я буду читать серию с пропусками, я что-то потеряю?
...