Anastazia:
23.02.15 10:36
Девушки, всем привет!
Спасибо вам большое за отзывчивость и за участие в судьбе Наденьки Вот только опять мнения разделились почти поровну...
___________________
Энни,
Кэродайн писал(а):Да уж, я тут сразу за слова цепляюсь, все за подозрение принимаю
Да ведь так и надо!
Я всегда радуюсь, когда обращают внимание на такие мелочи,
ведь в них обычно и вся соль
Кэродайн писал(а):Можно и без Сибири, правда...
О, как... ну ладно
Люция,
Люция писал(а):Если ее припугнуть чем-нибудь хорошенько, то может из этого и вышел бы толк. Вот как она испугалась, что без сестры может остаться, сразу мозг заработал. Встряска ей какая-то нужна, чтобы она, наконец, перестала зацикливаться на себе и обратила свой взор на других людей. Если это не клиника, то может и поможет))))
Хм, интересное мнение - я тоже над этим думала
Но вот главный вопрос для меня сейчас - поможет ей эта встряска или нет. Честно, до сих пор сомневаюсь...
Илона,
vincento писал(а):В Сибири тоже люди живут, некоторые даже неплохо
А то!
Но Наденька - девица нежная, она уверена, что в Сибири только медведи живут и страшный Ленин
vincento писал(а):Так что я за грубый 3 вариант, хотя могила как-то...
Насчет могилы я образно
PS Илона, все хочу сказать, до чего ж красивый у тебя комплект от Латурии
видела его еще на Выставке, облизнулась, но... не успела.
Лиля,
La Sorellina писал(а):Как же она будет исправляться,если не видит в себе недостатков?
Лиля, соглашусь, верное замечание
Лена,
Ленарт писал(а):Всё больше интересует прошлое семьи Шелиховых, особенно отец.
Я этому очень рада и, надеюсь, удовлетворю твое любопытство ))
Ленарт писал(а):И даже если человек сам не видит своих недостатков и не хочет, не пытается измениться - жизнь всё равно многому учит.
Вот тоже соглашусь... Но все же, у Нади все же очень тяжелый случай: она ведь свято уверена в своей правоте, а значит вряд ли поймет какие-то уроки. не знаю, в общем.
Ленарт писал(а):А вот в то, что человек может быть неисправим и в то, что главзлодейка - не могу поверить ну никак.
Ясно
Лена, спасибо за отзыв и интересное мнение
...
Irenie:
23.02.15 11:13
Всем привет!
Стало быть, так...
Надя (
при условии, что автор не дурманит нам голову и она на самом деле не главный злодей) имеет все шансы на перевоспитание!
Сейчас обосную.
1) она ещё маленькая и глупая;
2) не такое уж она и "абсолютное зло", и похуже видали!
3) с чего бы ей вырасти нежно любящей сестрой и премиленькой барышней, если её с ранних лет отдали в Смольный (который, как я помню, она не слишком-то любила, и
Свету за это решение ненавидела ещё больше!)
Я хочу сказать:
Света тоже хороша, она сама по себе такой человек (как мне показалось, а там, может выясниться, я опять ошиблась) не слишком-то эмоциональный! То есть, она явно нечасто тискала Надюшу со словами: "Ути-пути, ты ж моя зая!", ну, или как-то так. А девушки-то, обычно, народ чувствительный и впечатлительный, им кроме красного словца ничего не нужно! Ну и что, что старшая сестра обеспечивала, как могла, её будущее? Фи! Она не была с ней нежна, не говорила ласковых слов (а я если и говорила, то я этого не помню, простите!) - и уж точно не были они никогда закадычными подругами! И мы тут ещё удивляемся, с чего вдруг
Надя так относится к
Светлане? А вы бы как относились на её месте? Если бы вы были смолянкой нежного возраста,
эгоистичной до неприличия...?
+ меня не покидает ощущение, что чего-то о прошлом двух сестричек нам автор ещё не рассказал. Чего-то фундаментально важного, что, может статься, и является главной причиной убийства Павла. Что-то там наверняка такое произошло, и у
Надюши есть причины быть такой засранкой. А может, и нет?
В общем, при условии, что
Надя не убийца - не такая уж он и конченная, имхо.
Я думаю, у неё всё ещё впереди. Но, если всё и дальше будет продолжаться в таком ключе, то дело с мёртвой точки не сдвинется. Я считаю, ей нужен стимул. (Да-да, это я сумничала и в опроснике придумала свой вариант ответа!) Этим стимулом не обязательно должен стать Грегор, это может быть кто угодно, и что угодно. Не знаю: любовь (ну, самый очевидный вариант!), неожиданно проснувшаяся вера в Бога (торкнет её, и уйдёт в монастырь!) или какое-нибудь неожиданное событие (вроде самоубийства
Светы, а уж тогда-то
Надя поймёт, как она была не права, что вела себя с сестрой как последняя дрянь!)
Ох, мать моя женщина, меня, похоже, понесло....!
Настя, про самоубийство
Светы я чисто ради примера сказала, не вздумай воплощать мои дурацкие идеи в жизнь!!! Я ей желаю только добра и ничего больше!
Ленарт писал(а):Такое оно зловещее, даже жутко. Всё больше интересует прошлое семьи Шелиховых, особенно отец. Никак не могу успокоиться)))
А меня мать...
...
vincento:
23.02.15 11:18
А меня интересует какого рожна Надя вызвала Павла в Горки, и почему он на её письмо откликнулся и приехал. Что-то тут не чисто.
...
Соня Соня:
23.02.15 11:52
Настя, привет!
Я не могу на твой вопрос по поводу Нади ответить. Не знаю, за какой пункт голосовать
Мне кажется, что человек всю жизнь меняется. И резкие изменения тоже могут быть под влиянием сильных потрясений. Но Надя мутная такая, кто знает, куда ее занесет с ее-то вечными запросами.
...
Anastazia:
23.02.15 12:19
Ира,
Irenie писал(а):Надя (при условии, что автор не дурманит нам голову и она на самом деле не главный злодей) имеет все шансы на перевоспитание!
Хм, а даже, если и главный злодей - что же не имеет тогда шансов
Даже убийца может раскаяться, в конце концов
Irenie писал(а):1) она ещё маленькая и глупая;
2) не такое уж она и "абсолютное зло", и похуже видали!
3) с чего бы ей вырасти нежно любящей сестрой и премиленькой барышней, если её с ранних лет отдали в Смольный (который, как я помню, она не слишком-то любила, и Свету за это решение ненавидела ещё больше!)
Все так, но Надя ведь у нас
ко всем относится примерно с одинаковой степенью агрессии, даже маленького Максимку она всерьез считает врагом и угнетателем. Это я к тому, что, хоть Света и сыграла свою негативную роль в ее воспитании, но в основе здесь все же крайне тяжелый характер Нади...
Irenie писал(а):То есть, она явно нечасто тискала Надюшу со словами: "Ути-пути, ты ж моя зая!", ну, или как-то так. А девушки-то, обычно, народ чувствительный и впечатлительный, им кроме красного словца ничего не нужно!
Да уж, с 8 лет Надя, считай, воспитывалась как сиротка, никаких ути-пути, а скорее даже ее шпыняли и издевались в этом Смольном - за Надин-то золотой характер.
Irenie писал(а):И мы тут ещё удивляемся, с чего вдруг Надя так относится к Светлане? А вы бы как относились на её месте?
Соглашусь!!!
Irenie писал(а):меня не покидает ощущение, что чего-то о прошлом двух сестричек нам автор ещё не рассказал. Чего-то фундаментально важного, что, может статься, и является главной причиной убийства Павла. Что-то там наверняка такое произошло, и у Надюши есть причины быть такой засранкой. А может, и нет?
Загадочно молчу
Irenie писал(а):Этим стимулом не обязательно должен стать Грегор, это может быть кто угодно, и что угодно. Не знаю: любовь (ну, самый очевидный вариант!), неожиданно проснувшаяся вера в Бога (торкнет её, и уйдёт в монастырь!) или какое-нибудь неожиданное событие (вроде самоубийства Светы, а уж тогда-то Надя поймёт, как она была не права, что вела себя с сестрой как последняя дрянь!)
Психолог бы сказал, что сперва Наде нужно разобраться со старыми проблемами - в них корень всех ее бед. Любовь? Ну, нечто подобное она чувствовала к Леону - и что, изменило ее это? Страх потерять сестру? Тоже она это прочувствовала - только что. Но опять же, как только страх прошел, мы увидели прежнюю Надю. Про "стимул" - да, согласна с тобой и с другими девушками, что он ей нужен обязательно, но перед этим, наверное, должно произойти еще кое-что.
Irenie писал(а):Настя, про самоубийство Светы я чисто ради примера сказала, не вздумай воплощать мои дурацкие идеи в жизнь!!! Я ей желаю только добра и ничего больше!
Irenie писал(а):А меня мать...
Ой, а почему?
Вроде ж тихая такая женщина, совсем незаметная.
Ира, спасибо за развернутый отзыв и за интересные мысли - я их еще подумаю обязательно
Чувствую, проблема с Надей и ее тараканами для меня еще долго будет актуальной
Илона,
vincento писал(а):А меня интересует какого рожна Надя вызвала Павла в Горки, и почему он на её письмо откликнулся и приехал. Что-то тут не чисто.
Ну... как-никак, но Светлана ему все-таки жена. И Светлана ведь никогда не говорила, что между ними настолько плохие отношения, чтобы он ее вместе с сестрой в полный игнор отправил. Так что, если Наденька пишет ему, приезжай, мол, вопрос жизни и смерти - думаю, он мог бы откликнуться.
Или было еще что-то в том письме
...
Anastazia:
23.02.15 12:31
Соня,
Соня Соня писал(а):Я не могу на твой вопрос по поводу Нади ответить. Не знаю, за какой пункт голосовать
Можно свой вариант вписать - я прислушаюсь
Соня Соня писал(а):Мне кажется, что человек всю жизнь меняется. И резкие изменения тоже могут быть под влиянием сильных потрясений. Но Надя мутная такая, кто знает, куда ее занесет с ее-то вечными запросами.
Соглашусь, но обычно меняется в худшую сторону, по моим наблюдениям
Соня, спасибо за твое мнение
...
Anastazia:
23.02.15 12:48
» Коллаж с Надей
Грегор опять в кадр влез
...
Margot Valois:
23.02.15 12:53
Настя, очень красивый коллаж
- нравится и цветовая гамма, и само исполнение
...
vera:
23.02.15 16:05
Я уверена ,что столкнувшись с реальной жизнью Надя обязательно изменится.Судя по сюжету ,впереди её ждёт ещё не одно потрясение и я думаю она научится ценить своих близких. Хотя зависть,ревность к красивой сестре вряд ли исчезнут до замужества .
Меня тоже очень ,очень интересует прошлое Светланы. Может подружка плетёт интриги?
...
Соня Соня:
24.02.15 01:18
Настя, коллаж Очень понравился!
И, почему-то глядя на него, я утвердилась во мнении, что Надя меняться не будет. Так и станет всю жизнь жаловаться на судьбу и искать виноватых.
Проголосовала: Нет, горбатого могила исправит.
...
Люция:
24.02.15 03:34
Anastazia писал(а):раз уж речь зашла о Наденьке, делюсь коллажиком собственного производства
Коллаж красивый и Наденька симпатичная. Жаль только, что характер такой отвратительный. И никакое замужество ни за каким Грегором здесь не поможет. Выдать ее за какого-нибудь "ужасного человека" и все, пиши пропало. Надя начнет строить из себя мученицу и ненавидеть всех, кто под руку подвернется. Еще и проедая плешь всем вокруг. Не знаю, что должно произойти, чтобы у нее в голове прояснилось. Но даже если и есть способ, то мне очень жаль всех тех, кого придется угробить ради перевоспитания милого ангелочка Надюши. В общем, тяжелый случай.
...
Anastazia:
24.02.15 14:17
Девушки, всем доброго дня!
Огромное вам спасибо за участие в обсуждении: мне действительно почему-то трудно определиться с этим персонажем, но благодаря вам можно сказать, что определилась полностью
И, если в процессе появятся еще какие-то мысли по Наде - всегда рада буду услышать.
________________
Рита, Энни, Лиля, спасибо большое, девушки
Вера,
vera писал(а):Я уверена ,что столкнувшись с реальной жизнью Надя обязательно изменится
Мне б тоже хотелось в это поверить, но... с трудом
Все увидим, в общем. К сожалению, или к радости, но Нади дальше будет не очень много - в ближайшем будущем сосредоточимся, наконец, на расследовании.
vera писал(а): Хотя зависть,ревность к красивой сестре вряд ли исчезнут до замужества .
Было б желание, а чему завидовать всегда найдется - и до замужества, и после
vera писал(а):Меня тоже очень ,очень интересует прошлое Светланы. Может подружка плетёт интриги?
Все расскажу
Вера, спасибо за отзыв и интересные мысли
Соня,
Соня Соня писал(а):Настя, коллаж Очень понравился!
Спасибо!
Соня Соня писал(а):И, почему-то глядя на него, я утвердилась во мнении, что Надя меняться не будет
Соглашусь, конкретно здесь Надюша получилась вполне уверенной в себе девицей, полностью собою довольной. И чего бы ей меняться?
Сонечка, спасибо за мысли
Люция,
Люция писал(а):Выдать ее за какого-нибудь "ужасного человека" и все, пиши пропало
Хм, а может как раз наоборот, если выдать ее за действительно ужасного человека, то что-то перещелкнет в мозгу и поймет
годам к 60, что сестрица-то была не такой уж злющей ведьмой))
И вести себя хочешь-не хочешь, а придется прилежно - чтобы сатрапа-деспота своего задобрить... Что-то Укрощение строптивой вспомнила внезапно
...
Cama s ytra:
24.02.15 20:42
Настя, привет!
Коллаж просто шикарен!
Себе захотелось на рабочий стол.
По поводу Нади даже не знаю, что сказать. Что касается Грегора, моё мнение не изменилось, не хочу, чтобы он связал свою жизнь с Наденькой.
А вот изменится ли она... С одной стороны, девушка молоденькая, и при определённых обстоятельствах может взяться за ум. Ну... если жизнь заставит. С другой стороны, к 17-ти годам характер человека вполне сложившийся и вряд ли может кардинально поменяться.
И ещё мне трудно определиться, не зная всех обстоятельств. Хотелось бы узнать о прошлом семьи побольше, что именно сделало Надю такой.
По поводу письма. Может быть Надюша написала Павлу, что Светлана ему изменяет, принимает любовника в своём доме. Вот он и примчался. И тогда Надя могла сама убить зятя. Но не верится мне, что она могла быть хладнокровной, расчетливой убийцей.
Кстати, не даёт покоя мысль, что убийц могло быть двое. Один стрелял в Павла, а другой в Леона.
...
Nadin b:
24.02.15 21:13
Настенька, привет!!!
Коллаж получился шикарный. Наденька на нем очаровательна.
А вот, по поводу реальности перевоспитания. Я полагаю, что перевоспитаться может практически любой человек, но для этого нужны особые обстоятельства. Замужество - это явление другого порядка. Чтобы изменить свое поведение и взгляды на жизнь, должно произойти что-то экстраординарное: человек находится на грани жизни и смерти в течение достаточного промежутка времени, например, тяжелая болезнь, когда появляется время осмыслить свою жизнь и в какой-то мере посмотреть на себя со стороны, возможно, похищение злоумышленниками и содержание в изоляции, когда не известно останется ли человек жить. Т.е. действительно полный отрыв от привычной обстановки, угроза жизни и наличие времени для длительных размышлений.
А так просто от любви к мужу забыть о своем эгоизме и дурном характере, очень сложно. Хотя в литературе встречается описание таких перемен. Безумная любовь, готовность отречься от себя и полностью раствориться в любимом.
Голосовать не стала - не знаю за что. Очень многое зависит от ситуации.
...
Anastazia:
28.02.15 15:34
Девушки, всем привет в эту неожиданно бодрую субботу Прошу прощения, что так затянула с продолжением - сейчас все будет, чесслово
___________________
Катя,
Cama s ytra писал(а):Коллаж просто шикарен! Себе захотелось на рабочий стол.
Спасибо большое, мне очень приятно
Cama s ytra писал(а):Хотелось бы узнать о прошлом семьи побольше, что именно сделало Надю такой.
Скоро начну постепенно эти обстоятельства раскрывать, и была бы очень рада знать, если мнение о Наде изменится хоть немного.
Cama s ytra писал(а):По поводу письма. Может быть Надюша написала Павлу, что Светлана ему изменяет, принимает любовника в своём доме. Вот он и примчался. И тогда Надя могла сама убить зятя. Но не верится мне, что она могла быть хладнокровной, расчетливой убийцей.
Многозначительно молчу
Cama s ytra писал(а):Кстати, не даёт покоя мысль, что убийц могло быть двое. Один стрелял в Павла, а другой в Леона.
Хм... и есть мысли зачем?
Катя, спасибо за отзыв и интересные как всегда мысли
Надя,
Nadin b писал(а):Коллаж получился шикарный. Наденька на нем очаровательна.
Гран мерси
Невероятно приятно слышать))
Nadin b писал(а):человек находится на грани жизни и смерти в течение достаточного промежутка времени, например, тяжелая болезнь, когда появляется время осмыслить свою жизнь и в какой-то мере посмотреть на себя со стороны, возможно, похищение злоумышленниками и содержание в изоляции, когда не известно останется ли человек жить. Т.е. действительно полный отрыв от привычной обстановки, угроза жизни и наличие времени для длительных размышлений.
Хм, честно, не знаю - может быть, и так.
Nadin b писал(а):Безумная любовь, готовность отречься от себя и полностью раствориться в любимом.
Боюсь, это не про Надю))
Надя, спасибо за отзыв
...