Seyadina:
09.05.13 19:03
Angel писал(а):
Да, действительно, в отрывке, что Вы привели, не хватает двух страниц текста. В принципе, никаких событий там не произошло. Лили попросила денег, Девон отказал. Она согласилась уехать с ним, но на время, до возможности получить наследство. При этом она говорит Девону, что это не его ребенок, он сначала верит ей, потом понимает, что она солгала. И они уезжают. Все.
Спасибо! Вы спасли мой мозг от взрыва!!! Теперь перед маньяком новая цель - найти полную электронную версию книги!!!!!
Леди, может, у кого-то уже есть эл. версия с этими страницами?
mada:
11.05.13 18:07
Seyadina писал(а):
Теперь перед маньяком новая цель - найти полную электронную версию книги!!!!!
Леди, может, у кого-то уже есть эл. версия с этими страницами?
Леди, может, у кого-то уже есть эл. версия с этими страницами?
Электронной версии у меня нет, но если устроит отсканированная страница, то пожалуйста.
reborn:
11.05.13 21:27
Аника писал(а):
В целом не плохо, но всё таки этот роман понравился мне меньше, чем предыдущие.
В целом не плохо, но всё таки этот роман понравился мне меньше, чем предыдущие.
А мне этот роман нравится за легкость. Я читала и отдыхала. Иногда ругала героиню за ее доверчивость, но быстро прощала.
Seyadina писал(а):
Теперь перед маньяком новая цель - найти полную электронную версию книги!!!!!
Ия, вижу, что девочки сделали все за меня.
Seyadina:
11.05.13 22:44
mada, большое спасибо
! И ведь не поленились специально отсканить!
reborn, спасибо!
Девочки, честно говоря, не рассчитывала, что найду этот кусок. Всех обожаю
Аника:
12.05.13 21:33
mada, спасибо за скан. Прочитала и с удовольствием посмотрела на книгу.
Я из Нета скачивала, вроде у меня этого тоже не было, слова Лили о наследстве я точно не припомню.
А вот этот отрывок
Seyadina писал(а):
– Вы дадите мне денег?
– Что?
Она повторила вопрос – хотя он прекрасно расслышал и в первый раз – по прежнему чужим, бесцветным голосом.
– Но зачем? – ласково спросил Дэвон.
– Чтобы я могла уехать. Чтобы я могла жить. Холодок пробежал у него по спине, а волосы на голове шевельнулись.
– Лили.., дорогая…
– Что?
Она повторила вопрос – хотя он прекрасно расслышал и в первый раз – по прежнему чужим, бесцветным голосом.
– Но зачем? – ласково спросил Дэвон.
– Чтобы я могла уехать. Чтобы я могла жить. Холодок пробежал у него по спине, а волосы на голове шевельнулись.
– Лили.., дорогая…
Я точно помню, в конце второй части, после того, как героню навестила мать Дэвона. Сразу после этих слов Лили ему говорит, ну тогда деньги даст его мать, она ей деньги предлагала.
Девочки, что мне ещё почитать?
Angel:
13.05.13 07:58
Аника писал(а):
Девочки, что мне ещё почитать?
Аника, читайте все! Гэфни восхитительно пишет
Я, правда, не в восторге от "Сердца негодяя", но все остальное на высшем уровне.
miroslava:
13.05.13 11:13
Аника писал(а):
Аника, спасибо за отзыв! Леди удача.
Я припоминаю, что у меня было какое-то двойственное впечатление от романа (в моем списке прочитанных книг рядом с ним нет даже оценки, а только знак вопроса. Это у меня значит, что роман надо перечитать, чтобы составить окончательное впечатление от него). Я на ближайшее время поставила "Леди Удачу" не перечтение и тогда тоже поделюсь впечатлениями 
mada писал(а):
Светлана, огромное спасибо! Электронной версии у меня нет, но если устроит отсканированная страница, то пожалуйста.
В принципе, конечно, в этом отрывке нет какого-то радикального поворота сюжета - все приблизительно так, как я и предполагала - но все равно было интересно! 
Аника:
13.05.13 22:32
Angel писал(а):
Аника, читайте все! Гэфни восхитительно пишет
Можно на "ты". Согласна, что автор хороший, но она профессиональный литератор с образованием.
Скачала пока роман "Прекрасная обманщица".
miroslava писал(а):
Я припоминаю, что у меня было какое-то двойственное впечатление от романа
Точнее не скажешь, мне сам антураж как то не моё. К главным героям претензий нет особых.
Инет:
22.05.13 08:30
Грешники в раю
Очень нетипичный любовный роман…
Мои впечатления двоякие.
С одной стороны, очень много трагедий и неприятностей, героиня поднадоела своими думами о себе как о падшей женщине с кучей грехов, хотя как выясняется в конце, она даже мужу не изменяла. Очень уж странный герой: он и ангел и грешник…
А с другой стороны, мне понравилась постепенная влюбленность героев, шаг за шагом, узнавание, притяжение…
По сюжету тоже много вопросов, которые озадачили. Например, болезнь мужа, такая ужасная, даже не припомню, чтобы такой кошмар где-то ещё встречался мне в лёгком жанре. И последствия той болезни, в ту последнюю сцену отчаяния между героиней и её мужем... Меня просто убило то, что она посчитала после этого возможным иметь близость с героем, там ведь была не только неизлечимая болезнь, но и насилие, как бы оно не завершилось… Это смазало мои впечатления напрочь.
Что касается религии – это без комментариев, но чудесное исцеление из шахты, по-моему перебор, особенно после кома неприятностей и «счастливого» избавления от них в предыдущих эпизодах. Показалось очень странным, что связь героев осталась незамеченной в деревне, тем более, что герои – самые видные члены той общины, а герой вообще всеобщий любимец.
Читать автора нравится, но даже учитывая нестандартность этого романа, не могу не учитывать и огромное количество моментов, поставивших меня в тупик.
Оценку поставлю позже, когда наступит послевкусие.
miroslava:
22.05.13 10:04
Инет писал(а):
Воистину так! Очень нетипичный любовный роман…
Инет писал(а):
Что-то не припомню, чтобы героиня воспринимала себя как "падшую". Несчастную, с неудавшейся жизнью - это так, но "падшей"... героиня поднадоела своими думами о себе как о падшей женщине
Впрочем, роман давно не перечитывала, может и забыла Инет писал(а):
Мне кажется, романы Гэфни - то что-то среднее между классическими "легкими" любовными романами, с одной стороны, и тонкой психологической прозой - с другой. Поэтому особой "легкости" от них лучше не ожидать Например, болезнь мужа, такая ужасная, даже не припомню, чтобы такой кошмар где-то ещё встречался мне в лёгком жанре
(единственное исключение - "Влюбленные мошенники")Инет писал(а):
Не все женщины получают долгую психосексуальную травму после насилия. Некоторые довольно быстро избавляются от его последствий - по принципу "было и прошло". Кроме того, потрясение от насилия могло быть напрочь "перекрыто" гораздо более сильными потрясениями - самоубийством мужа на глазах героини, и страхом за жизнь героя, который она пережила. А что касается болезни - то она у Джеффри действительно была неизлечимая, но совсем не заразная - об этом я уже писала. Меня просто убило то, что она посчитала после этого возможным иметь близость с героем, там ведь была не только неизлечимая болезнь, но и насилие, как бы оно не завершилось…
Инет писал(а):
Ну - это в духе сентиментального жанра. Хотя Гэфни пишет серьезнее, чем большинство авторов этого жанра, все же "Грешники в раю" - любовный роман, и типичная концовка любовного романа - когда все неприятности исчезают в самом конце и воцаряется любовь и счастье но чудесное исцеление из шахты, по-моему перебор, особенно после кома неприятностей и «счастливого» избавления от них в предыдущих эпизодах.
- вполне возможна для него 
Инет писал(а):
У них же было очень мало интимных встреч, когда их могли застукать "in flagrante delicto" Показалось очень странным, что связь героев осталась незамеченной в деревне, тем более, что герои – самые видные члены той общины, а герой вообще всеобщий любимец
- ведь Кристи объявил "мораторий" на интим во время великого поста 
А обычные встречи вряд ли судились очень строго: Энни была вдовой - а они обычно имели больше свободы в поведении, чем девушки до замужества и замужние. Кроме того, встречи со священником могли объясняться жителями Уикерли вполне благочестиво: дескать, вдовица ищет духовного утешения у своего пастыря, или что-нибудь в этом роде
Спасибо за отзыв!
Инет:
22.05.13 12:42
miroslava писал(а):
Что-то не припомню, чтобы героиня воспринимала себя как "падшую". Несчастную, с неудавшейся жизнью - это так, но "падшей"...
вот несколько фраз попалось сходу:
Цитата:
Не думаю, что Кристи чувствует жалость ко мне, падшей женщине.
Цитата:
Для меня выйти за тебя замуж – это все равно как… как если святой Павел женится на проститутке.
Я так и не поняла: почему у неё была такая низкая самооценка?
miroslava писал(а):
Мне кажется, романы Гэфни - то что-то среднее между классическими "легкими" любовными романами, с одной стороны, и тонкой психологической прозой - с другой.
вот до моментов близости и мне так казалось
miroslava писал(а):
Некоторые довольно быстро избавляются от его последствий - по принципу "было и прошло". Кроме того, потрясение от насилия могло быть напрочь "перекрыто" гораздо более сильными потрясениями - самоубийством мужа на глазах героини, и страхом за жизнь героя, который она пережила.
бывает, конечно, избавляются. Но к этой героине это не может относиться. Она всё-таки очень чувственная личность во всех отношениях и эмоциональном отношении в том числе. Здесь речь идёт о часах, а не о днях или больших сроках, когда есть время оправиться после потрясения. тем более, с неизлечимо больным - меня вот это убило просто.
Откуда в те времена она могла знать, что он её не заразил, она и прикоснуться-то к нему не могла до этого случая, комнату выбрала самую дальнюю...
miroslava писал(а):
А что касается болезни - то она у Джеффри действительно была неизлечимая, но совсем не заразная - об этом я уже писала.
на нашла, к сожалению miroslava писал(а):
типичная концовка любовного романа - когда все неприятности исчезают в самом конце и воцаряется любовь и счастье - вполне возможна для него
мне кажется, что эта концовка не в духе сюжета и атмосферы, которую автор создала в романе. Я понимаю, что шахта нужна была, чтобы заставить Энни молиться, но их встреча у входа через пару часов после самоубийства и эпизода перед ним, спасение маленького человечка чудом, их уход вдвоем на глазах народа... - по мне так это не то завершение истории, которое ожидалось, меня это поставило в тупик. И почему она не сказала ему о беременности?
miroslava писал(а):
ведь Кристи объявил "мораторий" на интим во время великого поста
были встречи в сторожке, общение на публике и как признавала Энни и сам Кристи, он не мог прятать эмоции и чувства. Тем более, что за ним "следили" все девицы в округе. Думаю, что здесь тоже перебор.
В общем, вопросов и недоумений у меня много осталось...
Я так понимаю, что следующий роман в серии о новом виконте?
miroslava:
22.05.13 15:32
Инет писал(а):
Обычный случай для людей, жизнь которых складывается не лучшим образом. У никогда не бывает высокой самооценки. Я так и не поняла: почему у неё была такая низкая самооценка?
Инет писал(а):
Ну, если роман заявлен как любовный - должно же в нем что-то быть от любовного романа вот до моментов близости и мне так казалось
Инет писал(а):
Все произошло слишком быстро - на одно потрясение наложилось еще два, более сильные. У Энни не было времени закрепить первое переживание, она просто переключилась на другие. бывает, конечно, избавляются. Но к этой героине это не может относиться. Она всё-таки очень чувственная личность во всех отношениях и эмоциональном отношении в том числе. Здесь речь идёт о часах, а не о днях или больших сроках, когда есть время оправиться после потрясения. тем более, с неизлечимо больным - меня вот это убило просто.
Инет писал(а):
Вот оно: на нашла, к сожалению
miroslava писал(а):
Дело в том, что в 19 веке (и раньше) сифилис лечили, закачивая в пациентов лошадиные дозы всевозможных препаратов ртути. И необходимого эффекта - т.е. убийства проклятой спирохеты, которая и вызывает эту болезнь - действительно достигали. А вот дальше начиналось большое НО... Дело в том, что "излеченные" таким образом пациенты все равно умирали - но не от сифилиса, а от отравления ртутью. Гэфни описала характерные признаки этого хронического отравления у Джефри: выпадение волос, отечность тканей (от того, что постепенно отказывают отравленные печень и почки), постоянная жажда (отказывает поджелудочная железа и развивается диабет) и т.д. Так что скорее всего Джеффри не был уже заразен: "маленькие серые и синие пилюли" сделали свое дело и убили микроб в его организме. Он умирал от хронического отравления ртутью. А эту полностью неизлечимую даже в наши дни, не говоря уже о 19 веке, болезнь он не мог передать Энни.
Инет писал(а):
Она тоже поверила в тот миф, который ей поведал Джеффри перед смертью - что сифилис на последних стадиях не заразен и что в этом его убедил врач. Этот миф действительно существовал до начала 20 века - врачи лечили сифилитиков препаратами ртути и многим пациентам становилось настолько лучше, что они возобновляли сексуальную жизнь. И от них уже никто не заражался. А потом возникали признаки возвращения болезни и так как клинические картины сифилиса на поздних стадиях и отравления ртутью были схожи, то все доктора и пациенты думали, что это вернулась болезнь. На самом то деле она не возвращалась, пациенты умирали не от нее. Но благодаря этой путанице возникла версия о том, что сифилис на последних стадиях не заразен. Откуда в те времена она могла знать, что он её не заразил,
Инет писал(а):
Ну что ж - это разница в восприятии. Я приняла концовку как вполне органичную и не противоречающую атмосфере романа, так что вопросов у меня не возникло. мне кажется, что эта концовка не в духе сюжета и атмосферы, которую автор создала в романе. Я понимаю, что шахта нужна была, чтобы заставить Энни молиться, но их встреча у входа через пару часов после самоубийства и эпизода перед ним, спасение маленького человечка чудом, их уход вдвоем на глазах народа... - по мне так это не то завершение истории, которое ожидалось, меня это поставило в тупик
Инет писал(а):
Они достаточно много общались и до смерти Джеффри - все эти посещения Кристи ее дома, чаепития и разговоры. Что касается спрятанных эмоций - то радость или улыбки при встрече не обязательно означают наличие интимной связи между людьми. Они ведь не кидались при посторонних друг к другу в объятия и не обменивались страстными поцелуями! И девицы, как более ограниченные в своих поступках, чем Энни и Кристи, обычно сидели дома под присмотром родителей, а не ходили следом за героями. были встречи в сторожке, общение на публике и как признавала Энни и сам Кристи, он не мог прятать эмоции и чувства. Тем более, что за ним "следили" все девицы в округе.
Инет писал(а):
Как мне только что объяснила моя золовка (она психолог по профессии) - у некоторых беременных бывает такая "фишка": некоторое время хранить молчание о своей беременности. Кто-то хочет в одиночку "просмаковать" свое новое состояние, а кто-то просто боится своеобразного "сглаза" - чтобы не было выкидыша на ранних, самых опасных для выкидыша месяцах беременности, лучше подольше промолчать, чтобы как можно меньше людей об этом знали. Даже если это - отец ребенка. И почему она не сказала ему о беременности?
Инет писал(а):
Да, о нем.
Я так понимаю, что следующий роман в серии о новом виконте?
Инет:
22.05.13 15:54
miroslava писал(а):
Обычный случай для людей, жизнь которых складывается не лучшим образом. У никогда не бывает высокой самооценки.
согласна, но меня коробило это слово о себе - "падшая", она это повторяла несколько раз. Я всё ждала какой-то грязной истории, особенно после того как Джеффри посетили приятели, но оказалось, что девушка себя вела очень достойно в тех ужасных обстоятельствах при таком муже и таких условиях
miroslava писал(а):
должно же в нем что-то быть от любовного романа
эх...
miroslava писал(а):
У Энни не было времени закрепить первое переживание, она просто переключилась на другие.
я перечитала кусок - да, она сразу простила мужа и пожалела.
miroslava писал(а):
Вот оно:
miroslava писал(а):
Но благодаря этой путанице возникла версия о том, что сифилис на последних стадиях не заразен.
спасибо. Я уже обратила внимание, что ртуть применялась с 16 века для лечения сифилиса. Вполне возможно, что просвещённые люди могли знать. А уж героиня, познавая тайны человеческих отношений в богемной среде, вполне вероятно могла знать о не заразности на последних стадиях. Думаю так...
miroslava писал(а):
Что касается спрятанных эмоций - то радость или улыбки при встрече не обязательно означают наличие интимной связи между людьми. Они ведь не кидались при посторонних друг к другу в объятия и не обменивались страстными поцелуями!
странно, что их частные совместные прогулки остались незамеченными. Списываю это на простоту того общества.
miroslava писал(а):
Да, о нем.
начало такое необычное, я имею ввиду пару героев. Интересно пока.
miroslava:
22.05.13 16:26
Инет писал(а):
Я как-то не обратила внимание на это в процессе чтения, но теперь припоминаю - действительно у Энни был "перебор" в этой стороне оценке своей личности согласна, но меня коробило это слово о себе - "падшая", она это повторяла несколько раз.
Инет писал(а):
Эх, богема... Она чему хошь научит! А уж героиня, познавая тайны человеческих отношений в богемной среде, вполне вероятно могла знать о не заразности на последних стадиях
Инет писал(а):
Приятного чтения! начало такое необычное, я имею ввиду пару героев. Интересно пока.
Будем ждать впечатлений!
Аника:
22.05.13 20:57
Инет, спасибо за отзыв.
Инет писал(а):
С одной стороны, очень много трагедий и неприятностей,
Мне кажется, что это фирменная отличительная черта автора.
Инет писал(а):
По сюжету тоже много вопросов, которые озадачили. Например, болезнь мужа, такая ужасная, даже не припомню, чтобы такой кошмар где-то ещё встречался мне в лёгком жанре. И последствия той болезни, в ту последнюю сцену отчаяния между героиней и её мужем... Меня просто убило то, что она посчитала после этого возможным иметь близость с героем, там ведь была не только неизлечимая болезнь, но и насилие, как бы оно не завершилось… Это смазало мои впечатления напрочь.
Меня это тоже убило прям, так и думала до конца книги, что ладно он наградит свою жену, так ещё и бедного Кристи с его высокоморальными взглядами.
Инет писал(а):
Что касается религии – это без комментариев, но чудесное исцеление из шахты, по-моему перебор,
А мне понравилось как раз, всё таки Кристи такой необычный герой, всего можно ожидать.
Инет писал(а):
Оценку поставлю позже, когда наступит послевкусие.
Следующий роман как раз очень интересный.
Меня после него и "Лили" понесло читать про бедных героинь, находящихся в рабстве или в ужасном браке ( это я ещё не дошла до героинь, отсидевших в тюрьме)))
. В результате теперь начиталась жести всякой и нахожусь в растрёпанных чувствах, до чего их всех жалко. 
Зарегистрируйтесь для получения дополнительных возможностей на сайте и форуме
Полная версия ·
Регистрация
· Вход
· Пользователи
· VIP
· Новости
· Карта сайта
· Контакты
· Настроить это меню
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение
Если Вы обнаружили на этой странице нарушение авторских прав, ошибку или хотите дополнить информацию, отправьте нам сообщение.
Если перед нажатием на ссылку выделить на странице мышкой какой-либо текст, он автоматически подставится в сообщение